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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| jofjof27 20/06/2015 12:46 |
Photo restauration spitfire mk2 |
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| Salut Alors voilà après avoir démonté pièces par pièces qui vont être traité, repeinte etc.. (selon) de ma spitfire, elle vient de rentrer en carrosserie. Pas de gros boulot, quelques bosses, une soudure, mais une peinture complète (Powder Blue), et ensuite remontage (j'ai toutes les pièces que j'avais besoin en neuf (intérieur, cadrant, etc...) http://imgur.com/a/gIrlq Je vais faire sabler et repeindre en beige les jantes (j'ai de nouveaux enjoliveur top qualité en chrome.) Enfin voilà, vous pouvez me dire ce que vous en pensez jusqu'ici ^^ Un grand merci JOF |
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| wippet 20/06/2015 14:13 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| les jantes MK2 étaient blanches089 | |
| PhilH21 * 20/06/2015 15:34 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Bonjour, Sur quelques photos d époque... Elles apparaissent beige? Qui peut donner une réponse sur ce sujet ... Blanc ou beige? Robert qui en avait une neuve en 1966 pourrais nous donner son avis? | |
| Fynn 20/06/2015 16:07 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| http://www.showroomprive.com/remoteconnexion.aspx?u=valerycorbier%40hotmail.com&p=71F70234-0030-4900-94EE-746933A76EB9&direction=tracking.aspx%3Fcmd%3D48584841%26track%3D67679074100101606882100950 | |
| Fynn 20/06/2015 16:11 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Oups! Pardon, une petite erreur de copié/collé ! http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=140046&debut=0&recherche=Bobigny&rt=tt&page=1#140046 @wippet Qu'elle est cette référence stp: blanches089 ? |
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| jofjof27 20/06/2015 18:33 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| merci pour l'info :) je vais faire ça dans cette teinte alors :) | |
| PhilH21 * 20/06/2015 18:56 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Je ne suis pas convaincu du blanc sur les jantes de Mk2... | |
| wippet 20/06/2015 19:12 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| j' ai des photos de MK2 neuves elles sont d' un blanc pure pls jolies que le gris des MK3 |
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| Michel63 * 20/06/2015 21:08 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
 @ wippet Dans quel système de référence est le blanc 089 dont tu parles ? Autant que nos sources soient fiables pour DiagnoSpit, les jantes des Mk2 était couleur "crème" |
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| jofjof27 20/06/2015 21:09 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| voilà la couleur que j'ai chois, crème |
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| Ferblantine 21/06/2015 12:36 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Michel63 * 21/06/2015 14:52 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Overdrive 21/06/2015 15:30 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Je pense que vous vous trompez et qu'il y a une 'boulette' dans diagnospit ! Sur la documentation commerciale à la sortie de la Mk2 les jantes sont bien blanc crème... Idème pour l'intérieur du coffre d'ailleurs dans ce coloris Wedgwood Blue! Je me suis justement déjà posé la question a savoir si la couleur du coffre et de l'intérieur de la malle arrière était comme ça de série ou seulement sur le modèle de la pub ? |
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| Fynn 21/06/2015 15:34 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| ... | |
| Fynn 21/06/2015 15:48 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Je pense qu'Overdrive a parfaitement raison et je serai très intéressé de savoir si l'intérieur de la malle et du coffre étaient également blanc dans cette couleur ? Scan de la documentation en question datant éditée en Octobre 1965. |
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| Fynn 21/06/2015 15:49 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Michel63 * 21/06/2015 16:16 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| @Overdrive Tu écris : "Sur la documentation commerciale à la sortie de la Mk2 les jantes sont bien blanc crème." C'est ce que nous avons aussi écrit dans DiagnoSpit, sur la foi de la page des jantes de l'Amicale. Où est la boulette ...que je rectifierai illico si boulette il y a. Maintenant, la doc commerciale d'une superbe Wedgwood blue montrée par Fynn n'est pas équivoque. Les jantes sont blanches et, plus surprenant, l'intérieur du coffre aussi. ..."Ajustement" de publicitaire pour valoriser la présentation ? ... Exception à la règle spécifique des jantes beiges pour certaines couleurs de caisse ? ... Option disponible chez Triumph ? |
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| Ferblantine 22/06/2015 18:00 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Ferblantine 22/06/2015 18:01 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Ferblantine 22/06/2015 18:02 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Ferblantine 22/06/2015 18:04 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Ferblantine 22/06/2015 18:10 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Ces spit sont des MK1, les intérieurs de coffres "blanc" sur MK2, jamais vu ? sauf sur les blanches. | |
| Ferblantine 22/06/2015 18:43 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Ferblantine 22/06/2015 18:45 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Michel63 * 23/06/2015 07:47 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Mk1 et Mk2, c'était idem, apparemment bien "blanc crème" en standard. Ce serait bien dans les règles d'économie propres à Triumph. Sur la photo de Ferblantine (22/06/2015 18:45) même les TR4, au fond, ont les jantes de la même couleur que les Spit. La belle rouge de 18:04 avec les jante grises qui sont plus seyante au rouge est une voiture de démonstration à en croire l'environnement de présentation. Comme sur la pub commerciale, on peut supposer que, dans ces cas, le blanc ou le gris remplaçant la teinte standard sont des aménagements spécifiques de circonstance. Pour en revenir à la remarque de Overdrive à propos de la rédaction dans DiagnoSpit, c'est plutôt sur les jantes de Mk3 qu'il pourrait y avoir une boulette malgré ce que je viens de dire concernant la crédibilité des pub : > Sur la doc commerciale de 1968, elles sont apparemment blanc crème comme sur les précédentes http://www.amicalespitfire.fr/documentation/depliants/spit_mk3.php > Sur les dernières de la série (1970) http://www.amicalespitfire.fr/documentation/depliants/spit_mk3_70_1.php , la même chose. Alors pourquoi avoir écrit un timide "blanc cassé" puis "gris" ensuite ? La règle supposée de « toutes de la même couleur et le plus longtemps possible » voudrait que ce soit encore du blanc crème. Je ne me souviens plus... mais ce n'est pas clair. Qui sait ? |
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| Pas_Volay 23/06/2015 10:07 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| J'ai trouvé trace d'un bulletin de service Triumph de 1963 disant que toutes les jantes tôles, tous modèles, seraient à partir de "début" Mars 1963 en Blanc Spa (soit RAL 9001 parait-il), au lieu du gris aluminium précédent. Donc les premières MKI avaient sans doute des jantes grises. La règle aurait été revue à partir de 1969, avec un retour vers le gris pour les Mk3 US. ---------------------------------------------- Genser-Forman Inc. Triumph Distributors New York - New Jersey - Pennsylvania 1200 Springfield Road Union, New Jersey MUrdock 8-0050 TO: All Dealers DEPT: Service and Parts DISTRIBUTION: All Dealers BULLETIN: S-62-48 DATE: January 2, 1963 SUBJECT: Spa White Painted Wheels RELEASE: Immediate Owing to reasons beyond their control, we have been advised by the factory in England that, with effect early in March 1963, all models in the range will have their road wheels painted in Spa White color in place of the silver aluminum color at present in use. This change will considerably enhance the appearance of our products and it is imperative that all dealers are advised as this can be used as an additional selling point. There will be no additional charge made for this improvement. [signed] A. E. Sherman Vice President - Service |
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| Pas_Volay 23/06/2015 10:15 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Notez le raisonnement de l'importateur, typique des règles de ventes US de l'époque: a) pour des raisons "indépendante de la volonté de l'usine", le blanc remplacera le gris. b) c'est un plus indéniable. c) informez les vendeurs que c'est un argument de vente incomparable d) en plus on ne fera même pas payer de supplément pour cette amélioration géniale. Ou comment transformer une contrainte technique en booster commercial... ;-) |
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| Michel63 * 23/06/2015 10:37 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
 Ouaip... pas convaincu. Que ce soit sur le guide ETAI, le Guide Gazo rédigé par François Demont ou les doc commerciales, les jantes sont beiges. Mais il est loin d'être impossible que ces dispositions "à l'insu du plein gré" de Triumph n'aient été applicables qu'aux US. Non ? |
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| Pas_Volay 23/06/2015 11:10 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Tout est possible, évidemment. D'autant que je n'ai pas trouvé leTSB original, juste celui cité par l'importateur US. Mais on trouve les mêmes débats pour les TR4, dont les premières ont des jantes grises et les suivantes, à partir de 1963, des jantes blanches. Maintenant, vu le faible nombre de voitures concernées, il est tout à fait possible que les premières Spitfire 4 aient été livrées avec jantes grises. Et que leurs propriétaires successifs les aient replacées par des jantes blanches, comme on le fait de nos jours pour essayer de rajeunir le look d'une modèle donné... Faudrait trouver des documents d'époque: le site hollandais de référence ne permet pas de trancher, la brochure de 1962 présente des roues avec un enjoliveur Stanpart qui était montable en option concessionnaire: http://www.triumphspitfire.nl/brochure1962_uk.html En tous cas, c'est une hypothèse qui n'est (AMHA, hein)pas à rejeter formellement. |
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| Pas_Volay 23/06/2015 12:25 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Pas facile de trouver des photos couleurs d'époque, mais j'ai trouvé un film Pathé en couleurs du salon d'Earls Court de 1962, ou fût présentée la Spitfire pour la toute première fois: http://www.youtube.com/watch?v=sItz5ZO2b9Y Et a priori les jantes sont bien grises. |
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| Fynn * 23/06/2015 13:29 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| jofjof27 23/06/2015 14:17 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| la mienne est américaine, elle vient de Californie :) | |
| ferblantine 23/06/2015 16:27 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Fynn 23/06/2015 17:57 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| J'ai également refait les miennes dans la même teinte que celles de ferblantine (pour moi Ral 9010). La couleur illustrée dans Diagnospit est plutot jaune d'œuf... Quand au document tiré du service interne de Triumph d'époque de Pas_Volay très intéressant, il met en avant une teinte Blanc Spa, soit un blanc très pur (Ral 9001). QUI EST DANS LE VRAI ? |
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| Ferblantine 23/06/2015 18:42 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| Michel13 23/06/2015 20:51 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Merci Michel d'avoir publié cette photo ,ça me rappelle de bons souvenirs de la séance de pose avec Alain Patrice!! | |
| Michel63 * 28/06/2015 22:38 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Du nouveau. J'ai reçu des confirmations concernant des Mk3 de 1967 et 1970 achetées neuves et toujours entre les mains des mêmes heureux propriétaires : les jantes de série étaient bien - et sont toujours - grises ! C'est en contradiction avec les catalogues commerciaux... sauf que, comme me l'a judicieusement fait remarqué un de ces propriétaires, ne serait-ce pas tout simplement une petite différence « belge » pour le marché européen, hors UK ? |
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| Fynn 28/06/2015 23:04 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Merci Michel63, mais ce qui nous intéresse dans ce cas précis, c'est la couleur des jantes de Mk2 donc avant 1967... | |
| Michel63 * 29/06/2015 07:10 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
 Si au moment de la rédaction de DS, nous avions trouvé des nuanciers de teinte de carrosserie et de sellerie, nous n'avions pas trouvé de référence à un nuancier pour les jantes. C'est peut-être nous qui voulons normaliser à outrance alors qu'il n'est peut-être pas impossible que même si Triumph montait une majorité des jantes beiges (RAL 9010 ?), ils se permettaient quelques entorses en commande spéciale ou pour des occasions spécifiques. |
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| Jpma35 * 29/06/2015 13:54 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Bonjour, Ma MK2 de 66, en fait assemblée fin 65 en Belgique avec les spécifications pour la France, avait les jantes grises lorsque je l'ai achetée en 70. Je ne pense pas que les anciens propriétaires les ont repeintes en 4 ans. Jpma35 |
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| jofjof27 29/06/2015 15:38 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| c'est cool ça :) tu as ta spit depuis 1970 :) nice ^^ |
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| Jpma35 * 29/06/2015 21:00 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Et oui depuis 70, je l'ai utilisée tous les jours pendant une dizaine d'année puis stockée pendant 30 ans et depuis 4 ans je la restaure entièrement. |
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| jofjof27 29/06/2015 21:50 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| c'est vraiment génial :) j'espère garder ma spit très très longtemps aussi!! je suis rudement impatient de pouvoir rouler avec le week end etc.. :o) :o) | |
| Michel63 * 02/07/2015 08:33 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Petit http://smileys.surlatoile.org/repository/Messages/up1.gif ...juste pour en finir - pour l'instant ;o) - avec ces histoires de teintes de jantes et ajuster DiagnoSpit : C'est vrai que les photos illustrant les jantes de Mk1 et 2 sont repiquées sur Cyberspit et sans doute un peu trop corsée rose. Le blanc crème dont parlent Ferblantine et Fynn (RAL9010) me semble plus conforme aux images couramment vues. Pour l'incertitude à propos du gris jusqu'en 1969, j'en suis réduit à une petite pirouette puisque nous n'avons pas de certitude. http://zupimages.net/up/15/27/uyo5.jpg Si les choses se décantent et que quelqu'un verse au dossier une preuve non contestable, je reviendrai sur le sujet. à-Dieu-vat … J'en profite aussi pour ajouter une particularité rarement connue, communiquée par Gérard Creton (grand apporteur - off ;o) ! - d'infos exclusives pour DiagnoSpit) : les enjoliveurs cadeau en prime sur 427 1500. |
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| jp2b 02/07/2015 13:46 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| bonjour, felicitation pour votre travail, pour rassembler toutes ces infos. pour les 1500,dernières années de production, avez vous precisé, que les jantes etaient en 5 pouces? si c est le cas,oublier ma remarque. cordialement,jp. |
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| Michel63 * 02/07/2015 14:41 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
 Pour ne pas trop alourdir DiagnoSpit, nous avions choisi de ne nous concentrer sur les voitures les plus courantes en France : les LHD fabriquées en Belgique. Sur le Guide JT (une de nos bibles anglaise), il n'y a que des 4,5", mais nous savons qu'il ne parle que du marché domestique UK et qu'il y a eu de petites différences faites par l'usine continentale. D'autre part, à l'export diect depuis l'Angleterre, il y a eu des adaptations aux marchés locaux, surtout vers les USA. Le site hype-documenté américain "Spifire & GT6" parle bien de 5 " à partir de 1979, mais ça ne concerne pas - sauf preuve du contraire - les Spit européennes. Il y a même eu des jantes spéciales US , en 1976, avec des trous rectangulaires au lieu d'oblong ! Es-tu certain que ta voiture est bien « belge » ( N° de série commençant par le chiffre 1) ? Les jantes sont-elle d'origine ? |
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| Ferblantine 02/07/2015 17:10 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
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| jofjof27 02/07/2015 17:28 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| j'ai lancé le débat du siècle dite donc ;) | |
| Michel63 * 02/07/2015 17:52 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
 Je vire tout ça et je roule a minima. Et je me que celui qui voudrait argumenter une négociation à la baisse de la voiture qu'il convoite au motif que la teinte des jantes n'est pas exactement matching number est mal parti dans la discussion !... http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/0021.gif |
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| Fynn 02/07/2015 18:36 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Si en plus il existe plusieurs différents nuanciers RAL... Çà va être vraiment compliqué là ! Le Blanc RAL9010 est un blanc légèrement crème et pas blanc pure ! Le blanc Spa est beaucoup plus blanc que le RAL9010. Çà me rappelle un sketch de Coluche: "Le nouvel OMO, est ce qu'il lave plus blanc ?- Heu, il lave plus blanc le nouvel OMO !- Ah bon ! Mais alors, l'ancien OMO il lave moins blanc alors ?-Non ! L'ancien OMO il lave blanc !-Ah bon ! Parce que moi blanc je sais ce que c'est comme couleur … C'est blanc ! Moins blanc que blanc je me doute. Ca doit être gris clair." |
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| Ferblantine 02/07/2015 18:45 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Une autre réponse. Just an historical note: There was a Standard-Triumph Service Bulletin noting that wheels on all Triumphs from about March 1963 would be finished in Spa White. Before that -- and this would apply to the earliest Spitfire 4 models -- wheels were the typical "Argent Silver" color. |
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| jp2b 02/07/2015 19:49 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| bonsoir michel 63, les deux 1500 de 1980,que j ai en ma possession,sont equipé en 5 pouces. aucune bidouille possible,car je les ai eues en seconde main en 1983. cordialement,jp. |
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| Fynn 02/07/2015 19:52 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Je viens de trouver par hasard le coloris le plus approchant de la couleur originelle mais ça va pas être facile à utiliser comme peinture. Lait Demi-écrémé UHT Candia Viva ! |
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| Michel63 * 02/07/2015 20:11 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| OK Fynn, je laisse tomber la référence au RAL (surtout si je me plante de numéro ;o). Les couleurs de l'illustration sont suffisantes. @ Ferblantine : Oui, ça rejoint ce que disait Pas_Volay. Seulement, comment on fait pour expliquer que : > si avant 63 : que du gris argent. Pendant un an, donc, une grosse 20taine de milliers, si on se base sur les calculs de Michel Py > si à partir de mars 63 : que du blanc Spa et jusqu'en 1969, soit plus de 100.000 voitures !!! >>> http://smileys.surlatoile.org/repository/Confus/zinzin.gif : la quasi totalité des photos publicitaires commerciales ou les photos d'époque que tu as dénichées ont, en grande partie, des jantes beiges ??? |
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| Michel63 * 02/07/2015 20:21 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
 Entre 80 et 83, ça fait quand même 3 ans pour changer les roues. Sur deux voitures, la probabilité devient moins forte, c'est vrai aussi. > Tes voitures ont-elles de "répétiteurs d'ailes" ? > Qu'est qui est écrit sur les manuels de bord, si tu les as encore ? |
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| jp2b 02/07/2015 21:03 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| pour michel 63. j essayes juste de faire partager mon experience, pour completer votre travail.je le repete tout est d origine et je sais reconnaitre une spit us d une spit européenne. j en suis passionné depuis 31 ans, et jai la chance de rouler avec depuis, s en attendre la retraite pour pouvoir en avoir une. je n est rien a prouver, mais seulement a rapporter des infos pour les partager avec vous, qui etes aussi de vrais passionnés. cordialement,jp. |
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| jp2b 02/07/2015 21:21 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| pour info: page 41 hors serie gazoline,n 20, triumph spitfire,...... |
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| Michel63 * 02/07/2015 22:38 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
 Loin de moi de douter de ta connaissance des Spit, jp. J'espère que tu ne me tiendras pas rigueur d'avoir - un court instant ;o)) ! - douté de ton info mais l'expérience nous a appris que certains sont persuadés que tel ou tel équipement est d'origine simplement parce qu'il est présent sur leur propre voiture, même s'ils n'en sont pas les premiers propriétaires. Comme tout documentaliste, il faut vérifier ses sources et s'assurer de leur bien fondé. CQFD ++ http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif DiagnoSpit ne s'est fait – et ne continue à évoluer - que grâce à tous ceux qui, comme toi, apportent leur pierre à l'ouvrage. Il nous a fallu piocher dans pas mal de sources et les croiser pour éviter de dire trop de bêtise. Et ben, raté. Le Hors Série Gazoline était pourtant une de celle-ci, citée à juste titre dans DS, mais nous avions sans doute des lunettes en peau de lapin à la lecture de la page 41. François Demond avait effectivement bien noté cette particularité qui m'avait échappée. Elle avait d'ailleurs aussi échappée à John Thomason lui-même ...sauf si ce changement de largeur de jante n'est intervenu tardivement que pour les Spit vendues à l'extérieur du Royaume-Uni. En clair, si toutes les Spit LHD portant un numéro de série supérieur à 1FH133500 ou un VIN TFA... ont des jantes 13'' x 5'', il n'y a pas photo, il y a une correction à faire. Merci, jp http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif |
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| jp2b 02/07/2015 22:49 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| pas de mal, je vais pouvoir aller me coucher tranquille!!!!!! a plus, jp. |
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| Michel63 * 02/07/2015 22:56 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
 Amendement "jp2b" Dors bien http://smileys.surlatoile.org/repository/Cligne/a_wink.gif |
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| jofjof27 05/08/2015 19:18 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Salut Alors après ce débat au combien intéressant (on vois les passionnés! :o) j'ai été retirer mes pneus, commandé les nouveaux, et apporter mes jantes au sablage. Je les récupères ce mardi, ensuite direction le carrossier qui va les peindre, ensuite remontage des pneus neuf,et go go go ^^ JOF |
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| jofjof27 14/08/2015 16:52 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Hello J'ai fait peindre en RAL 9001. Voici le résulta, arrivé aujourd'hui. Montage des pneus lundi car il faut attendre un peux pour le séchage. http://i.imgur.com/8HkR6JA.jpg http://i.imgur.com/vxuz26m.jpg Franchement ça pète :p :p :p Pour le reste le carrossier à peint la réservoir, isolé le sol, et corrigé les différents petits problèmes de peinture pour avoir un résulta 100% :o) A bientôt JOF |
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| roger 1 15/08/2015 09:42 |
re : Photo restauration spitfire mk2 |
| Bonjour très belles jantes ,il y a quelques mois j'ai acheter des jantes en toles pour avoir le même résultat , je n'arrive pas a me decider de changer mes roues fils , j'avais pensé alterner jantes toles , puis roues fils ,puis je me complique un peu trop pour rien ,finalement j'ai rien fait ,j'ai toujours mes roues fils ??? |
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