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jean (02) *

04/10/2014
14:10
SOS boîte de vitesses
Bonjour,
besoin de l'amicale..........
c'est la première fois que j'ouvre une boite de vitesses, et je me pose des questions. Je l'ai ouverte car j'avais un grognement anormal en 1ère. Je constate que le petit pignon de renvoi de marche arrière est bien abimé, on dirait qu'il a frotté sur le grand pignon en face (manchon synchronisateur 1ère-seconde je crois ) et ses dents sont usées. J'ai l'impression que le grognement venait de là.
Donc je vais changer ce pignon de renvoi, mais quelle est la cause de cette usure ? Je précise que sur la vidéo, la 1ère est enclenchée.
Le pignon fixe semble en bon état malgré une dent cassée sur quelques millimètres sur la roue aux dents non obliques, celui qui sert à la marche arrière si j'ai bien compris.
Merci pour vos éclaircissements.
http://youtu.be/KlVKTpDABO4
Jean02
jean (02) *

04/10/2014
14:46
re : SOS boîte de vitesses
suite ...........
on remarque sur la vidéo que le pignon de renvoi de la marche arrière a tendance à être entrainé par le manchon synchronisateur, et si je remets le couvercle, donc les fourchettes en place, j'entends bien que ce pignon tourne tout le temps en première. S'agirait-il donc d'un décalage de la fourchette, qui serait trop à droite sur la vidéo ??? Je vais tenter de la régler un peu plus à gauche. Si ce n'était que ça, j'ai démonté la boite pour rien.
PRECISION

04/10/2014
19:11
re : SOS boîte de vitesses
Bonsoir
le pignon semble avoir beaucoup de jeu donc je pense qu'il faut démonter et voir l'état d'usure générale; je ne trouve pas normal que le pignon se mette tant de travers. J'ai déjà revu des boites (certes pas de spit) et ce jeu me parait excessif
Herve64

04/10/2014
21:48
re : SOS boîte de vitesses
Bonsoir,
même constat que PRECISION, on dirait que ton pignon ne tourne pas rond.
Sur la mienne, le baladeur venait taper le pignon de marche AR à cause de l'épaulement en alu au niveau de la queue de levier de vitesse.
Je n'ai pas fait de vidéo car il n'y avait pas de jeu significatif mais je t'envoie le lien du démontage/remontage de ma boite. Sur la dernière image, l'épaulement de la queue de levier de vitesses à l'origine des bris de dents de mes pignons
http://www.forum-auto.com/automobiles-mythiques-exception/cabriolet/sujet1611.htm
jean (02) *

04/10/2014
22:11
re : SOS boîte de vitesses
Merci pour les réponses, mais ma boite est une 3 rails, donc la remarque d'Hervé ne correspond pas à la mienne, enfin je crois.
C'est le manchon synchronisateur (pignon avec dents droites) qui va trop loin et va toucher le pignon de marche arrière. Alors s'il va trop loin, est-ce qu'il y a un jeu trop important ou est-ce le réglage de la fourchette qui est trop à droite ???? La fourchette est fixée sur son rail avec une vis à tête carrée de 5/16, quelle idée !!! et elle est très serrée. Mais il est vrai aussi que le manchon synchronisateur semble trop libre sur son axe. J'essaie de comprendre avant de me lancer dans le démontage qui me fait peur..
Jean02
PRECISION

05/10/2014
00:22
re : SOS boîte de vitesses
Avec de la méthode, des photos (de mon temps c'était plus difficile avec l'argentique et surtout très cher !) et un grand espace tranquille (pas de petits, de chat ou de chien trop câlins), c'est vraiment pas difficile, c'est de la patience et de l'ordre. Se procurer au moins les archives de RTA qui détaillent particulièrement bien la "trois rails"
jean (02) *

05/10/2014
08:11
re : SOS boîte de vitesses
Bon,je suis allé sur le site RTA, pas trouvé la triumph. Cela dit, j'ai le manuel de réparation en français, acheté chez Bastuck. en 180 pages.
Dans l'immédiat, j'ai deux questions :
- je n'ai rien vu au sujet du réglage des fourchettes, pourtant quand je remets le couvercle, fourchette en position 1ère, j'entends bien que le manchon de synchro vient faire tourner le pignon de renvoi de marche arrière, c'est bien la fourchette du milieu (1ère/seconde) qui va trop loin, je ne pense pas que le jeu que l'on aperçoit sur la vidéo soit en cause, alors faut-il que je décale la fourchette vers la gauche de son coulisseau pour qu'elle aille moins loin ? Ils ne parlent pas de réglage dans le manuel.

- dans un premier temps, que se passera-t-il quand je vais séparer la boîte de l'overdrive, l'arbre secondaire de la boîte va-t-il rester en place ? Je n'ai pas bien compris l'histoire du tuyau de cuivre que j'ai lu dans le tuto d'Hervé.

Excusez mes questions naïves, j'espère pouvoir un jour partager l'expérience que j'aurais acquise après ce démontage.
Jean02

SPIT "OCC"

05/10/2014
12:57
re : SOS boîte de vitesses
Bonjour,
Ton ensemble sychro est marqué, tu as trop de jeux, tes ressorts de verrouillage sont certainement cassés.
Tu peux me contacter en semaine au 06.19.42.61.32
Je te dépannerai.
cdlt Christian
jean (02) *

05/10/2014
14:06
re : SOS boîte de vitesses
Merci Christian pour ta proposition.
Pour une première boite ouverte, j'apprends beaucoup.
peut-être à demain.
Jean02
PRECISION

05/10/2014
16:18
re : SOS boîte de vitesses
@jean02

http://www.revue-technique-auto.fr/rmt-triumph/1853-triumph-herald-et-britt-spitfire-mk3-mk4-59-81n27-9782726899267.html

c'est une mine complémentaire
Herve64

05/10/2014
21:26
re : SOS boîte de vitesses
La RTA oublie, il n'y a pas grand chose qui puisse t'aider si ce n'est de la pub et la sempiternelle phrase "remontez dans l'ordre inverse du démontage" (avec ça, ils ont TOUT dit ) et leurs croquis sont incomplets sans compter qu'ils t'expliquent le montage de la pièce 4 qui n'apparaît sur aucun croquis.... démerde toi avec ça !!!
... procures toi plutôt le manuel d'atelier , tu peux aussi t'aider d'un catalogue RIMMER BROS, les éclatés sont très bien faits et avec ça, tu ne peux pas te tromper. Et pour les zones d'ombre, s'il en subsiste encore, il y a le 50/50 ou l'appel à un ami...... du forum de l'Amicale bien sur !
Bon démontage, avec de la méthode, tu vas y arriver...
PRECISION

05/10/2014
21:43
re : SOS boîte de vitesses
@Hervé64
je ne suis pas aussi catégorique et j'ai bien rajouté "complémentaire" car il n'y a pas que la boite (certes, c'est ce qui nous intéresse en ce moment) mais c'est tout de même un bon concentré et de plus 18 pages d'historique intéressant ( au fait , quelle pub dans la RTA ?)
jean (02) *

05/10/2014
22:33
re : SOS boîte de vitesses
suite ......
je viens de séparer boite et overdrive, pas de problème.
Ce n'est pas la même chose que sur le tuto d'Hervé, les vis reliant l'adaptateur OVD et boite sont extérieures.
En revanche j'ai le même soucis : pignon de renvoi de MA qui touchait le pignon de synchro. Donc dents bien limées de ce côté. En revanche, tous les autres pignons sont en bon état apparent donc j'espère que les frais seront limités. Je croyais que la position des fourchettes était réglable sur les coulisseaux, mais non, ce sont des clavettes.
Je continue mes investigations. J'ai le workshopmanual en français. Ce qui m'inquiète davantage est de voir le nombre d'outils spéciaux qu'ils utilisent. Je n'ai même pas d'extracteur de roulement. Peut-on s'en passer ? J'en ai vu chez le centre auto du coin.
Jean02
Herve64

05/10/2014
23:43
re : SOS boîte de vitesses
Tu n'as pas besoin d'outils spéciaux... juste du système "D" avec quelques petits accessoires : un tube de cuivre (eau) de la longueur intérieure de ton carter de boite. celui-ci va te servir à pousser l'axe du train fixe et ainsi te permettre de ne pas faire tomber tes rouleaux (25 à chaque extrémité) Une fois que ton axe de train fixe est complètement poussé par le tube, le train fixe avec les rouleaux et le tube tombent au fond du carter. Tu n'as alors plus qu'à sortir le tout avec tous tes rouleaux de roulement.
L'autre pièce que je me suis confectionné c'est une patte plate avec 3 trous, Cette patte doit être centrée dans le trou laissé libre par l'arbre primaire et te servira en réglant la longueur d'un boulon long au centre à tenir l'arbre secondaire à sa place. les deux trous extrêmes se fixent sur des boulons de la flasque avant et le central est muni d'un boulon long et deux contre écrous.

Il y a peut être d'autres méthodes pour tenir l'arbre secondaire, pour moi, cela a super bien fonctionné..

L'arrache roulements a été bien utile aussi, je me le suis fait prêter par mon mécano car celui que j'avais acheté au centre auto du coin (comme tu dis) s'est avéré trop épais et je ne passais pas entre le roulement et le carter.
jean (02) *

06/10/2014
10:27
re : SOS boîte de vitesses
Hervé, tu peux me donner ton adresse mail, j'ai une question à te poser concernant l'arrache roulement.
En cliquant sur ton pseudo ça ne fonctionne pas.
Jean
jean (02) *

06/10/2014
18:59
re : SOS boîte de vitesses

Suite..........
Qui sait comment on retire la came de l'axe secondaire, et qui actionne la pompe de l'OVD. Elle bouge un peu, il y a un minuscule trou carré de chaque côté, et après ?
Jean02
jean (02) *

07/10/2014
08:06
re : SOS boîte de vitesses
Bonjour,
bon, je relance ce fil, je n'ai pas eu de réponse à ma question, je ne sais pas comment enlever la came d'OVD sur l'axe secondaire de la boite. Il y a bien un trou minuscule de chaque côté dans lequel on ne peut pas enfoncer grand chose.
Je suis bloqué depuis hier avec ce truc ! Il y a bien un spitiste qui a démonté ça quand même !
merci d'avance.
Jean02


jean (02) *

07/10/2014
08:08
re : SOS boîte de vitesses

j'avais oublié la photo.
jean-yves 44

07/10/2014
08:26
re : SOS boîte de vitesses
Bonjour.

C'est une clavette, je suppose qu'il faut un arrache moyeu ou la presse si ta boite est démonté.

JYP
jean (02) *

07/10/2014
10:03
re : SOS boîte de vitesses
Merci Jean-Yves,
ça y est, je l'ai eue, il fallait simplement la tirer vers l'extérieur, mais comme ça bloquait, je n'osais pas forcer.
Prochaine étape l'extraction du roulement.
Jean02
Herve64

14/10/2014
20:16
re : SOS boîte de vitesses
Appelle moi Jean... tu as mon numéro de tel par mail...
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