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| Pic pic 09/12/2013 18:23 |
Tige culbuteur sèche ! |
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| Bonjour, sur une Spit 1300 de 74, j'ai le haut ( la cuvette ) de la tige de culbuteur Echappement 1 ( coté radiateur moteur ) complément sèche ainsi que " la boule " du culbuteur qui se loge dedans. Le reglage est correct et ceci en faisant moins de 200km, Meme symptôme en remplaçant la rampe de culbuteurs complète. Le culbuteur et le haut de la soupape sont sec. Les trous du culbuteur ne sont pas bouchés. Est-ce déjà arrivé a qq'un ce manque de lubrification ! Quand le moteur tourne, ça claque un peu mais sans plus. En vous remerciant par avance. |
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| Geroges 62 09/12/2013 19:55 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bonsoir, Huile et le réglages sont indépendant. Ce moteur a t'il des kms ? la rampe de culbuteur a t'elle été démontée récemment , la pompe a huile est elle bonne, ... le claquement vient il du haut ou du bas moteur ? voir de l'arbre a came ... Plein de questions avant de pouvoir raisonnablement répondre.. Georges |
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| Alain14 * 09/12/2013 19:55 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bonjour Pic pic, Tu tapes "rampe culbuteurs" dans le moteur de recherche et tu vas avoir des pistes de recherche . Par contre , à mon avis , si la rampe n'ai pas lubrifiée il vaut mieux ne pas faire tourner le moteur ! Alain |
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| Taquin 09/12/2013 21:27 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| PIC PIC Question bête y a t'il de l'huile dans le moteur ? la question tombe à Pique non ? Par contre c'est généralement pas bon signe sur la durée de vie restant du moteur... Désolé |
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| Pic pic 10/12/2013 04:31 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Le moteur a etait refait en début d'année, nous cherchons la cause. Je vous tiendrai au courant sur l'evolution du mal. Merci. |
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| monchat * 10/12/2013 09:13 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bonjour. Moi j'avais le même problème et c'était la vis qui tien la rampe des culbuteurs qui n'était pas en place Mais attention si l'huile n'arrive pas sur les derniers culbuteurs elle ne descend donc pas vers la chaine et le tendeur coté carter distribution |
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| Pas_volay 10/12/2013 09:28 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Il existe un irrigateur développé pour la compétition, vendu par tous les fournisseurs habituels. Mais il est inutile en temps normal, et réduit un peu la pression d'huile moteur. | |
| jpc 8430 10/12/2013 14:30 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ pic pic Regarde la rampe de culbuteurs , probablement bouché sur le dernier culbuteur par l'huile et la saletés qui finissent par faire un bouchon. Remède : Deposez cette rampe , puis tout les culbuteurs , a poser sur une planche CORRECTEMENT DANS L ORDRE pour les remettre après nettoyage : Il y a a chaque extrémités un bouchon a enlever et remplacer par UN NEUF . cdlt j p c |
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| Taquin 11/12/2013 07:07 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bonjour, Si le moteur a été refait en début d'année ==> retour illico presto chez le fournisseur car si il y a un bouchon (c.f les propos de jpc) c'est révélateur du travail fait :-) si c'est un pb de pression d'huile là aussi c'est à lui de reprendre. Avez-vous contrôlé la ,pression d'huile ? histoire d'éliminer cette piste. Vous vous situez ou ? car un membre "sachant" de l'amicale peux le cas échéant venir vous voir :-) A suivre .. |
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| Pic pic 11/12/2013 17:16 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Je suis a Marseille, je n'ai pas de Mano pour controlerai la pression |
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| Pic pic 13/12/2013 04:41 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| J ai déposé le mano d'huile, en actionnant le démarreur, sans le fil HT, l'huile sort ansi qu'au niveau du trou du graissage de la rampe des culbuteurs. Je ferai des essais et vous tiens au courant. |
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| pic pic 19/12/2013 14:49 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bonjour, maintenant le cache culbuteur touche la rampe de culbuteur vers le cylindre 1 et 2 ( coté avant du moteur ), sans que je fasse quoi que ce soit. Avez-vous deja eu ce cas, meme avec un joint de cache neuf, le cache n'est pas écrassé ! ! Merci. |
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| jpc 8430 19/12/2013 19:52 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ pic pic Il est fort probable que le cache soit déformé, après plusieurs serrage: il suffit de remettre a plat la " gouttière " ou se loge le joint. Et l'huile , coule-t-elle sur le 1er culbuteur ?? cdlt j p c |
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| Pic pic 20/12/2013 09:49 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Je vais controler Le cache si la surface de contact est plane, essayer de remonter legerement la tole ou il y a Les 2 trous de serrage du cache en haut. J essayerai celui d'un copain aussi. Merci pour tes conseils, je te tiens au courant. |
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| jacques06 20/12/2013 10:37 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| bonjour. Sur le 1300 lorsque la culasse est rabotee il est necessaire de rajouter des cales sous la rampe de culbuteurs pour garder du jeux aux culbuteurs versus les tiges de culbuteur qui elles ne bougent pas en longueur... Moss entre autre vend ces pieces. Dans votre cas les cales sont peut etre trop hautes ce qui ammenerait le cache culb a toucher la rampe. Peux probable mais possible si le remontage n a pas ete au top... Amicalement |
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| Najak * 20/12/2013 11:11 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bjr, Crévindiou ! Il faut la raboter sévèrement la culasse pour ne pas avoir assez de réglage des culbuteurs pour compenser !!! Cdlt |
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| jpc 8430 20/12/2013 11:24 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ najak Bein sacré bon diu , là mon gars t'as raison. @ Jacques 06 Ou as tu vu ces cales ?????? Lorsqu'une culasse a ete raboté de 2 ou 3 10 ieme , c'est déjà pas mal ! et puis il faudrait peut-être aussi tenir compte de l’épaisseur du joint de culasse !!! cdlt j p c |
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| jacques06 20/12/2013 12:13 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Hello, Force est de constater que nous avons toujours des intervenants de valeurs avec de vrai apports, mais qui ont des difficultés en lecture. Sujet clos pour moi. |
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| jpc 8430 20/12/2013 15:11 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ jacques 06 Juste une dernière question , même si pour toi c'est clos ! j'ai regardé sur le site de Moss , a Moteur, et n'est rien vue ! Idem sur le catalogue de Bastuck , et rien non plus sur le " Manuel de Spit Herald et vitesse " mis a disposition il y a quelques temps . Il serait intéressant néanmoins de voir ces cales ! Merci d'avance et Bon Noël . Cdlt j p c |
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| Pierre 83700 20/12/2013 18:48 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bonsoir, Je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu, mais je ne vois pas en quoi un rabotage de culasse empècherait éventuellement un réglage du jeu aux soupapes...!! On peu penser que les soupapes, à pleine ouverture, puissent toucher le piston au PMH lors d'un rabotage sauvage, et là, et seulement là...problème!!!! Bon, j'en reste là!! Bonnes fêtes, Pierre |
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| The last publication 20/12/2013 19:20 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| pour jpc 8430 chez moss ref TT1910. " Pedestral shims are to be used with skimmed or high compression cylinder head, enabling the correct rocker angles to be maintained". Nominal thickness 0.032 each . Ok Pierre 83700 AMICALEMENT |
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| JPC 8430 20/12/2013 19:57 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
 Rendons a César , ce qui appartiens à César !! Mea Culpa . Ces cales existe ( voir photo jointe !) mais au vu de ce qui est écris et de l’épaisseur de ces pièces , si cela change la donne pour des moteurs très pointu, je ne pense pas que cela soit la cause du problème de PIC PIC . J'ai suggéré l'avachissement des bords du cache culbuteurs, mais aussi du joint un peux trop fin, et également du serrage trop fort et répété des écrous de maintien. Surprenant aussi que ce bruit , n'est pas été entendu AVANT le changement pour le second AAC . Attendons la réponse de PIC PIC . cdlt j p c |
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| Pic pic 20/12/2013 22:54 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Le joint est neuf, le cache culbu n est pas trop écrasé au niveau des écrous de serrage. Je regarderai s il y a des cales. Merci de vos infos |
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| Pierre 83700 21/12/2013 06:59 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| J'en rajoute... Si vous traduisez exactement le propos de "The last publication", vous constaterez que l'on parle d'angle d'attaque du basculeur. En effet, si vous utilisez un AAC dont les levées sont augmentées, vous allez modifier la levée de soupape du fait d'une poussée plus importante et, quand vous approcherez le maxi de levée, l'angle entre le basculeur et la tige de culbuteur risque de provoquer la "luxation" de l'extrémité supérieure de la tige, et là...dégats. Ces calles n'ont QUE CE SEUL EFFET, redonner un angle correct, en aucun cas elles ne modifient la levée de soupape !!! Si l'on reprend le propos de PicPic, nous avons un défaut de lubrification sur un haut moteur non préparé. Le défaut vient soit d'un manque de préssion lié à une pompe fatiguée ou à un circuit de lubrification + ou - obturé. Si la rampe de remplacement est neuve, pas de "perte de charge " envisageable de ce côté là. Si rampe pas neuve, revoir le jeu entre basculeur et axe...en plus de la pompe. Le jeu suffit à provoquer des pertes de charge. Le mieu en mécanique, c'est de prendre en compte, tout d'abord, les causes possibles les plus simples et de ne faire varier qu'un seul paramètre à la fois, sinon...on tourne en rond !! Bonne journée, Pierre |
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| Pic pic 21/12/2013 13:48 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Ce matin j ai mis la cache sur un marbre, il y a bien 1 a 2 mn d'écart d' un cote sur la partie plane, le serrage et le joint doivent compenser ceci, sur la partie haute, le milieu ou il y a le filtre et la plaque de renfort a l intérieur, est galbé vers le bas d' environ 3 mn. J essayerai de redresser tout ça, sans que ce soit simple, j essayerai celui de mon ami, si avec le sien il ne touche rien. Je remplacerai le mien, car ça commence a faire long de chercher un coup une chose, un coup autre chose merci a nouveau a tous. |
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| jpc 8430 21/12/2013 15:29 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ Pic Pic La vie n'est pas un long fleuve tranquille , et de rouler en Spit non plus !!! Mais quand ça fonctionne qu'elle plaisirs !! bonnes fetes j p c |
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| Pic pic 24/12/2013 17:21 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| J ai mis Le cache culbu de mon Ami, il a un moteur 1500, ca vibre ou ca touche legerement, il y a tjs Le defaut. Par contre, sa rampe est differente, Les birds des paliers sont arrondis et plus petits. Est ce que Les rampes don't differentes pour un 1300 et un 1500. Merci. |
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| jpc 8430 24/12/2013 18:26 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ pic pic En regardant sur le catalogue de Bastuck, il demande par exemple de donner la longueur des culbuteurs pour remplacement. Donc je te suggère de téléphoner a cette Ste , M. Guere , et lui expliquer ton problème ! il devrais pouvoir t'aiguiller . cdlt j p c |
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| jpc 8430 24/12/2013 18:28 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ pic pic as -tu verifier ce qui touche !! N'est-ce pas les vis de reglage trop longue ??? Voir les marques sur le CC cdlt j p c |
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| Pic pic 24/12/2013 21:22 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| J ai 3 rampes de 2 types differente, la 1ete touche moins mais quand Le moteur tourne ca claque tjs. J ai change Les vis des culbus qui etaient trop longues, ca touché tjs mais moins. Il doit y avoir un souci peut être sur Les Tiges de fixation du cache, je vais un peu aggrandir Les 2 trous car en ce moment Le cache est en " bascule " merci, joyeux noel ! |
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| jpc 8430 25/12/2013 08:57 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ pic pic Tu as écris le moteur à été refait ! chez qui ?? Ne serai-t-il pas possible que les tiges est été changés par d'autres plus longue ? voir que les poussoir ne soient pas ceux de ce moteur !! également plus long ! Car je suis surpris , justement que tu ai dû changer les vis de réglages . Les tiges de fixations du CC ne changerons rien, et pas la peine d'agrandir les trous d fixation : A partir du moment qu'il repose sur le bord de la culasse avec son joint, c'est le principal. Aujourd'hui c'est Noël , alors pense au champagne et tout ce qui vas avec cdlt j p c |
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| spit occ 25/12/2013 10:25 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bonjour, A contrôler , le numéro du bloc et le numéro de la culasse Joyeux noël cdlt Christian |
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| Pic pic 25/12/2013 18:42 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Les tiges sont toutes identiques,je Les ai controle. J ai echange Les vis car sur 1 rampe differentes des 2 autres, elles don't plus courtes. C etait pour gagner 3 ou 3 mm y a moins de bruit. Mais c pas normal. C la 1 ère fois que je rencontre ce cas. Comme le gars du moteur est en congé, des qu il rentre je lui explique tout ça, j aimerai remplacer la culasse + cache culbu est voir ce que ça donne ! Je verrai ce qu il me dit. C est difficile de trouver une solution quand on bute sur un problème mécanique du a ! ! ! ! Une surprise ! Il n'y a pas de jours de fêtes pour la mécanique plaisir ! Joyeux Noël. |
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| nicolas45 25/12/2013 19:24 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Le moteur a été refait? soit mais quels travaux? uniquement sur la culasse, bas moteur, ou une complète? Quelques photos illustrant les défauts permetteraient d'aider. Bon courage |
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| Pierre 83700 26/12/2013 06:53 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| bonjour, Si je reviens au premier message de PicPic, nous nous éloignons du sujet. PicPic nous parle d'un problème de graissage, alors allons -y d'abord! Ensuite, on verra. Pour le moment métrologie des pièces qui étaient en place, puis démontage nettoyage de Tout le circuit de graissage. Vous n'imaginez pas où ve se loger la M.... dans nos moteurs !! Ensuite, comparaison avec des pièces dont on est absolument sûr qu'elles viennent d'un 1300... Vérif de la pompe à huile...attention aux pièces "made in je sais pas où!! Après, Pic Pic nous tiendra au courant... Bonnes fêtes de fin d'année. Pierre |
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| Pic pic 26/12/2013 13:30 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Le moteur a été refait entièrement pistons segments etc.... Réfection comme un E standard . les photos ne serviraient a rien, le graissage se fait bien maintenant. Il ne reste que le bruit sur le cache culbu je vous tiens au courant, il y aura bien une solution merci a tous. |
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| jpc 8430 27/12/2013 13:49 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| @ Pic pic Dans ton dernier message d'hier tu écris que " maintenant le graissage ce fait bien " Tant mieux : mais qu'elle était le problème ??? cdlt j p c |
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| Pierre 83700 28/12/2013 08:40 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| + 1 avec jpc 8430... On a raté une marche!! Pierre |
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| Pic pic 30/12/2013 04:47 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Au debut, Le souci etait que Le culcuteur N' 1 etait sec, non graisse et ovalise sur l'arbre. Le gars qui a refait Le moteur m'a renvoye 2 rampes completes successivement mais par la suite je me suis apercu avec un Ami que ceux n'etaient pas Les Meme que celle d'origine ( peut-être pour 1500 ! !) actuellement, le graissage se fait mais Le cache culbuteur touche, a un endroit, la rampe et ca fait comme un claquement, des qu'on Le decolle legerement, tout va bien. Malgre un joint neuf et divers controle. Je vais rappeler Le gars et voir avec lui. |
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| Pierre 83700 30/12/2013 07:02 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| Bon, ...mais cela ne répond toujours pas à la question de départ!! Bonne fin d'année à tous, Pierre |
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| Pic pic 09/01/2014 17:19 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| J'ai refais des essais et releve la pression d'huile: 4 bars au ralenti/1000 trs et 5,5 bars a 3500 trs. Après avoir tout bien régler et fais plus de 100 kms, le culbuteur 1 est tjs sec, les autres lubrifies et le jeu du culbuteur 1 s'est degegle passant de 0,3 a 0,6. Je vais contacter le gars qu'a refait le moteur et voir ce qu'on fait. Merci. |
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| Pic pic 10/01/2014 17:36 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
| J avais déposé la vis sur le cote de la culasse, derrière, j ai rentré des fils de cuivre, électrique et autre, je butte a 7 cm sur du dur, y a-t-il un coude ou c normal, j ai mis en route, il ne sort pas d'huile. Pouvez-vous me dire si qq'un a déjà essayé de voir si c boucher ou si c normal. Merci. |
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| jpc 8430 16/02/2014 10:39 |
re : Tige culbuteur sèche ! |
 Plus de nouvelles !! ou en es-tu ??? j'ai trouvé le circuit d'huile dans le moteur Si cela peux t'aider !! A lire ta réponse pour savoir ce qui c'est passé cdlt j p c |
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