 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| Raph 69 29/06/2013 21:09 |
Avance allumage |
|---|---|
| hello aux mécanos, les symptômes de la bête sont : démarrage sans starter, ça pétarade, bougies noires, beugle à haut régime. Je pencherais pour trop d'avance à l'allumage. Ne disposant pas de lampe strombo et d'ailleurs ni de repère pour faire quoi que ce soit sur le volant moteur, j'opterais plutôt pour un règlage à l'oreille. Et là c'est pas gagné ! Quelqu'un aurait un mode opératoire pour réduire l'avance (j'ai déjà tenté la molette sur l'allumeur : pas suffisant). L'idéal serait de m'expliquer pas à pas: genre le gars qui comprend vite mais faut lui expliquer longtemps ! Un guide étape par étape serait l'idéal ! Par avance merci |
|
| Belligou * 29/06/2013 22:04 |
re : Avance allumage |
| Bonsoir, Pour un calage sans repère, lire ici : http://www.tract-old-engines.com/misepoint_s_repere.html. http://www.tract-old-engines.com/ est par ailleurs un très bon didacticiel de la mécanique moteur 2 et 4 temps. Jean |
|
| Michel63 * 30/06/2013 07:39 |
re : Avance allumage |
 Salut Ralph "... ni de repère pour faire quoi que ce soit sur le volant moteur,..." Les repères de calage ne sont pas sur le volant moteur mais sur et au-dessus de la poulie de vilebrequin, à l'avant. Si tu a besoin de refaire ton calage, tu a aussi ce fil : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=61878&debut=180&recherche=calage&rt=sg&page=7#61878 |
|
| Michel63 * 30/06/2013 07:44 |
re : Avance allumage |
| Désolé http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Triste/triste-soupir-45.gif , ce matin, je suis fâché avec les "s" de l'auxiliaire "avoir" à la deuxième personne du présent de l'indicatif. | |
| Raph 69 30/06/2013 13:21 |
re : Avance allumage |
| merci Belligou et Michel63. J'ai bien la flèche comme repère mais pas d'encoche sur la poulie. ça sent le calage sans repère cette affaire ! | |
| spit occ 30/06/2013 16:05 |
re : Avance allumage |
| Bonjour, Tu as un petit trou sur la poulie , regardes bien bon dimanche Christian |
|
| Raph 69 30/06/2013 19:44 |
re : Avance allumage |
| Merci à vous tous, j'ai refait quelques essais aujourd'hui, et j'ai que les 2 cylindres côté moteur très riches ? Trop d'avance à l'allumage pourrait jouer que sur 2 cylindres et non pas les 4 ? J'ai démonté le carbu par sécurité : RAS niveaux de cuve ok, propreté ok, réglage richesse ok. ça sent quand bien l'essence à l'échappement avec toujours les mêmes symptômes. J'ai réduit d'1/4 de tour la vis richesse. Un peu moins de ratatouillage mais c'est loin d'être byzance. ça tournicotte à peine sur ses 4 cylindres. Néanmoins, elle a de la reprise et à peine j'allume le moteur part ! Quand j'enlève le fil du cylindre 4 (côté moteur) ça cliquette à peine mais le ralenti reste stable. Un contrôle d'allumage me semblerait pas du luxe. |
|
| nicolas45 30/06/2013 21:06 |
re : Avance allumage |
| Pas dur de faire un repère au point mort haut cylindre n°1 ou 4 sur la poulie en face du repère 0° de la réglette ; si absente tu prend un repère sur le carter de distribution qui sera facilement visible depuis le haut. Quand à la lampe Strobo, je pense que c'est un investissement rentable lorsque l'on veut mécaniquer soit même et éviter les garagistes pompes à pognon! En plus celà marche pour quasi toutes les voitures essences un peu ancienne. Trop d'avance se traduit aussi par un démarreur qui peine à lancer le moteur et d'éventuels retours. |
|
| ardechois 30/06/2013 21:39 |
re : Avance allumage |
 |
|
| Raph 69 30/06/2013 21:52 |
re : Avance allumage |
| Merci à vous ! et les symptômes, dont 2 cylindres à la peine ça pourrait correspondre à un problème d'avance ? cf mes symptômes décrits + haut | |
| Chris 92 30/06/2013 22:59 |
re : Avance allumage |
| Désolé Raph 69 Bonsoir, un problème d'avance concerne tous les cylindres... Peut-être un des carbus dérèglé qui alimente les 2 cylindres concernés AMHA. Donc, à vérifier avant de toucher à l'allumage. Les bougies sont-elles de la même couleur ? @+ Chris |
|
| Georges 62 01/07/2013 12:17 |
re : Avance allumage |
| Bonjour, Stop aux bêtises :-) (C’est gentil sans polémique et un clin d'œil à d'autre fil) 1) Si la voiture démarre à froid sans starter elle est trop riche 2) Si des bougies sont noires cela le confirme 3) L’avance n’intervient pas sur ce point Pour moi : Baisser la richesse du premier carbu si les bougies des cylindres 1 & 2 sont noires Baisser la richesse du second carbu si les bougies des cylindres 3 & 4 sont noires Refaire la synchro des carbu car je doute qu’ils soient équilibrés. Pour la poulie il y a toujours en principe une marque pour la trouver enlève le couvre culbuteur enlève la bougie du cylindre n°1 et lorsque ce piston remonte et que les soupapes sont fermées au top du piston ton PMH est là et avec lui ta marque sur la poulie sinon il faut la faire… Pour le calage prendre une lampe avec un déphasage et lui affiché l’avance donnée par le constructeur en fonction du model de moteur … et là tu seras bien calé  Amicalement Georges |
|
| Raph 69 01/07/2013 21:02 |
re : Avance allumage |
| Bon, et bien merci à vous tous. Je vais donc commencer par régler les carbus, richesse + synchro. Je vais pour cela utiliser le fil sur la construction "maison" d'un dépressiomètre http://spiterman.pagesperso-orange.fr/spitfire_bourgogne/lave_glace/depressiometre.htm Si j'ai bien compris, le but du jeu est que le liquide soit bien équilibré. Moteur tournant le liquide doit être bien stabilisé au milieu du tuyau ? |
|
| hma2 05/02/2014 00:18 |
re : Avance allumage |
| bjr à tous; novice de la restau, j'ai un petit soucis sur ma MK3 1967. difficultés de démarrage après changement de la pompe à essence qui fuyait. Après nettoyage des bougies (propres), demontage des filtres à air et bouchage à la main des arrivées d'air des carbus pour assurer une arrivée d'essence forcée, elle démarre. Ensuite, lorsquon tire à fond le starter elle démarre, mais avec un bruit pas tres régulier et du pétaradage au niveau du pot. Je demonte les bougies : 3 pleine de suie, et une OK. Nettoyage et essai de fonctionnement des bougies. Celle qui était propre fait une étincelle franche et les 3 autres, étincelle faible. J'échange donc la bougie qui fait une belle étincelle avec une autre, et cette derniere fait aussi une belle étincelle. Ca ne vient dc pas des bougies, mais de l'allumage de 3 des 4 bougies. De quoi est-ce que ça peut venir : cables en défaut?? condensateur? rupteur?, tête? calage? inversion de cables de bougies? A priori, elle fonctionnait bien avant le changement de pompe à essence, donc le calage ne me semble pas la bonne piste. Pouvez vous m'aider SVP? Merci d'avance |
|
| Raph 69 06/02/2014 21:21 |
re : Avance allumage |
| Bonjour, dans la fin de ton post tu dis "a priori, elle fonctionnait bien avant ...". Cela veut dire que tu l'as acheté avec ce défaut de pompe à essence ? |
|
| hma2 06/02/2014 23:04 |
re : Avance allumage |
| Bjr Raph 69 En fait je l'ai achetée en bon état de fonctionnement. Mais je me suis aperçu un jour que de l'essence goutait. J'ai démonté la pompe dont le réservoir est quasiment parti en poussiere quand j'ai gratté le dépôt qui était au fond. Je l'ai donc remplacée par une nouvelle pompe chez Rimmer. c'est lorsque j'ai tenté de la redémarrer, après pas mal de temps sans avoir tourné, que j'ai identifié cela. Et j'ai eu beaucoup de difficultés à la démarer. Là elle tourne seulement starter tiré à fond. C'est peut etre aussi pour cela que les bougies sont dans cet état. A ta dispo pour te donner ts renseignements qui pourraient aider. Merci d'avance |
|
| PRECISION 07/02/2014 00:31 |
re : Avance allumage |
| Bonsoir Si le faisceau est d'origine (ou presque) il vaudrait mieux le changer, vérifier le charbon au centre de la tête allumeur et voir dans quel état sont les contacts dans la tête (et donc au besoin changer toute la tête car vu le prix avec les câbles, c'est pas la peine de "bricoler" (à mon avis !) |
|
| hma2 07/02/2014 01:11 |
re : Avance allumage |
| @precision En fait le faisceau a été changé. pour les contacts dans la tete et le charbon, je regarderai qd je retournerai voir ma spit qui est malheureusement un peu loin. Je te tiens au courant. AU fait, on accede comment au charbon et comment doivent etre les contacys? Est-ce que l'humiité du garage et un arrêt prolongé peuvent avoir cet effet? Et pourquoi 3 bougies pleines de suie et une qui est OK (et pas les autres?). Merci de ton aide |
|
| Chris 92 07/02/2014 01:11 |
re : Avance allumage |
| Bonsoir PRECISION, Bien sûr SAUF que si le charbon central est mort, ça veut dire que les 4 bougies ne fonctionneraient pas... Je penche plutôt pour , soit que 3 des 4 contacts de l'allumeur soient HS ou que le doigt est encrassé.. Cdt Chris |
|
| PRECISION 07/02/2014 16:42 |
re : Avance allumage |
| OK Chris 92 mais au fil des ans j'ai vu tellement de choses bizarres en matière de haute tension......c'est pourquoi je suis devenu un partisan du "changez tout", surtout tête doigt et faisceau !! (c'est la première chose que j'ai fait sur ma Spit quand je l'ai ramenée, c'est facile et ça rassure ) | |
| Chris 92 07/02/2014 17:03 |
re : Avance allumage |
| Salut PRECISION, Tu as parfaitement raison, quand je pense aux micro-fêlures de la tête, du dépannage d'un automobiliste d'une Alfa 33 qui refusait de démarrer un matin d'hiver et que j'ai dépanné grâce à ma lime à ongles (qui ne me quitte jamais) après avoir "limé" le bord du linguet qui vient faire contact sur les charbons des 4 bougies sans parler de l'humidité etc.... Moralité: changer la tête de delco et fils HT des bougies ET bobine + condo et vis platinées dès le départ ne coûte vraiment pas cher . Le tout reste de trouver un revendeur qui possède des produits de QUALITE !! Bonne route à toi Chris |
|
| Raph 69 07/02/2014 20:30 |
re : Avance allumage |
| Bonjour hma2, pour ma part j'irais voir du côté de la carburation: Sans retirer tes carbus, tu peux sur la voiture démonter tes 2 cuves pour voir si tu n'a pas un sac de sable au fond de chacune d'elle (si ton filtre de pompe était mort). Si c'est le cas, au minimum démontage des gicleurs (jet). Tu as un super tuto sur le site pour l'éventualité d'un démontage complet des carbus. |
|
| hma2 07/02/2014 23:03 |
re : Avance allumage |
| bjr à tous et merci à ts de vos conseils. Si je change tout, vous me conseillez quel fournisseur pour assurer la qualité: rimmer, Bastuck, ...? je démonterai aussi les cuves des carbus car effectivement, la pompe a essence etait un peu "ensablée"? comme je n'ai ni la voiture ni mes docs sous la main, je vais regarder le tuto. et des que jaurais avancé, je vous tient au courant. |
|
| Raph 69 08/02/2014 10:22 |
re : Avance allumage |
| Pour moi, si tu tâtonnes il faudrait partir sur un fournisseur pas trop cher : je partirais sur "jamespaddock" bon rapport qualité / prix (attention prix affichés en livres hors taxes): commande 1 dimanche soir pour avoir ton colis au + tard le samedi matin si tu as juste le week end pour bricoler. Effectue un bon nettoyage et contrôle bien tes pièces d'allumage et carburation. Pour moi je partirais sur une commande globale: - tete de delco - doigt d'allumeur - condensateur - vis plantinées (voir si usure) - peut être même bobine - voir fils de bougie sauf si t'es sûr de ceux que t'as monté Pour les carbus: - aiguilles - gicleurs - filtre à essence C'est du consommable dont tu auras de toute manière besoin un jour. Même un pro, généralement commence par changer les pièces d'usure. |
|
| ollin01 * 08/02/2014 18:24 |
re : Avance allumage |
| ça peut aussi ressembler à ça http://img838.imageshack.us/img838/9895/eya5.jpg http://img834.imageshack.us/img834/2996/80da.jpg |
|
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire