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| Pas_Volay 06/10/2013 11:27 |
Pétition 40 millions d'automobilistes. |
|---|---|
A signer et à faire circuler (c'est le buzz médiatique qui compte de nos jours...). Si le 80 sur route passe, la prochaine étape des excités du CNSR est le 30 en ville et le 110 sur autoroute... http://www.nonalabaissedeslimitationsdevitesse.com/index.php?page=accueil Plus de details ici: http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/10/06/une-association-contre-la-diminution-de-la-vitesse-sur-les-routes-departementales_3490731_3224.html |
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| mk3de69 06/10/2013 11:55 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour, Pourquoi à faire signer ? Il n'y a rien à signer du tout selon moi. Cette mesure serait une excellente chose. Excellente pour les amateurs de voitures anciennes, c'est à dire de plaisirs simples et purs. La réduction de la vitesse redonnera un coup de jeunes à nos petits moteurs en les intégrant mieux dans la circulation. Excellente pour nos constructeurs : les technologies nouvelles sont d'autant plus maitrisées que la voiture roule lentement. Excellente pour la sécurité et notre citoyenneté : trop de monde encore qui roule comme des déjantés. Je suis tout à fait favorable au 80 sur route, (et 110 sur autoroutes et 30 en ville même si ce n'est pas à l'ordre du jour) : il en résultera des modes de consommation nouveaux et plus respectueux de l'autre. VIVE LE 80 SUR LES ROUTES ! |
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| Pas_Volay 06/10/2013 11:59 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| On est dans un pays libre, chacun ses choix. | |
| filou.95 * 06/10/2013 12:54 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Pourquoi pas roulez tête bêche...... | |
| Arnaud13 * 06/10/2013 12:58 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Alors OK, on ressort les voitures à pédales, c'est encore plus rétro. Les bobos de France et de Navare vont être heureux. Vive le 50 partous. |
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| Arnaud13 * 06/10/2013 13:02 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Tiens je vais acheter un éscargot, c'est fun...non? |
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| Gilbert33 06/10/2013 13:22 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Et pourquoi ne pas supprimer les voitures tout simplement. Revenons aux chevaux, et aux ânes, pour les plus modestes. Il n'y aura plus d'accident sur les routes, quoi que ! Deux charrettes qui se s'accrochent ça peux faire mal. Plus on roulera doucement, et plus on passera de temps sur les routes et on sera donc exposé plus longtemps à un facteur de risques. Donc plus de chances d'avoir un accident. Par contre les radars vont chauffer a force de flasher à tour de bras !! |
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| jm 57 06/10/2013 13:38 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Sans etre un dingue de la vitesse,si cette idée à la c...passe,il faudra demander aux constructeurs,de fabriquer des voitures à pédales confortables.Déja que là ou l'on peut rouler à 90 il y en a,qui se trainent à 70,et parfois,on ne peut pas les doubler!! de plus, ils roulent a la meme vitesse en traversant certains villages!!On n'est pas sortis de la galère.Ce sont les picoleurs qu'il faut vraiment traquer,et certaines routes qu'il faut traiter.Chaque gouvernement,a ses génies. | |
| Alexandre1978 * 06/10/2013 13:42 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Ca va surtout servir a flasher plus de monde, et a faire payer plus d'amende. Et puis les petits malins qui passent par les nationales pour eviter de payer les peages seront encore plus defavorisés... ... Alexandre1978 |
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| mk3de69 06/10/2013 13:46 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je lis des commentaires vraiment très fins et intelligents. Et puis pas du tout réducteurs, ni même excessifs.... noooon.... Plus sérieusement, les spitfire ont tout à gagner d'un tout petit ralentissement. - du point de vue de la sécurité : nous sommes extrêmement vulnérables. - du point de vue mécanique : ai-je besoin de vous parler de la réputation de nos voitures, tellement fondée quand on voit la liste des sujets ici mis en discussion. En spit ou non, c'est de belles économies d'essence en perspective. Quand j'en crois l'état global de nos autos, ce sera pas perdu... Accessoirement, rouler à 80 ou 90 ne change presque rien au temps de trajet....Ca parait difficile à croire, mais faites le calcul : il faut des distances sacrément longues (plusieurs centaines de km) pour voir une différence. Donc.... .... VIVE LES 80 Km/h !!! :-) |
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| Pas_Volay 06/10/2013 13:51 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Le but n'était pas de lancer un débat vain et sterile, mk3de69... Tu es contre et tu l'as dit, c'est ton droit. Mais laisse ceux qui sont pour s'exprimer et pétitionner s'ils le souhaitent, c'est aussi leur droit, du moins en démocratie. A moins que tout le monde doive faire comme tu dis quand tu le dis, là où tu le dis, et on fusille ceux qui s'opposent? |
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| mk3de69 06/10/2013 13:51 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Et puis, en matière de dépenses publiques, ça permettra de faire des économies : les routes en voie de dégradation seront plus supportables. En clair, les travaux pourront attendre car moins nécessaires. Moi je crois à une revalorisation du plaisir de conduite : ça redonnera envie de faire des modèles rigolos comme nos spits, morgan, caterham etc... Car, aujourd'hui, à 90, on s'endort, alors, à 80... |
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| mk3de69 06/10/2013 13:54 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Avoir la prétention de faire des leçons de démocratie... .... Et interdire le débat, je trouve ça extraordinaire Pas_Volay ! Grand démocrate, va.... :-) Moi, je suis pour que mes détracteurs signent cette pétition... ... En voyant mes arguments respectés, c'est à dire librement exprimés. Non mais ! |
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| Pas_volay 06/10/2013 14:07 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| C'est ça, tu as raison. | |
| Arnaud13 * 06/10/2013 14:16 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| On n'empèche personne de rouler à 80 voir 70 et dieu sait si ils ne gènent pas pour le faire mais comme il est dit, on est dans un pays libre et moi je revandique ma libertée de rouler à 90 donc: merde, j'ai signé. Ma Spit est tout à fait capable de rouler plus vite encore et ça me plais. Si vous trouvez que c'est trop vite acheter des deuches ... En tout cas défendez vos droits car sinon ça on finira par ne plus rien avoir le droit de faire, déjà qu'on est bien garnis en France. N'oubliez pas qu'ils veullent tout simplement nous interdir de rouler en anciènne alors dire que ça redonnera de la valeur à nos belles, laissez moi rire !!!!!!!!!!!! |
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| jafar 84 * 06/10/2013 14:27 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Cela s’anime sur le forum !!!!! Moi j'signe rien, veux pas user mes plaquettes à freiner à chaque rond point, a rattraper au bout de deux heures le mec qui m'avait doublé comme un con sur une bande blanche, de me faire gauler par les jumelles à doubler un convois exceptionnel pour me dire, "fallait ralentir en doublant , on vous aurait pas verbalisé" VRP pendant 30 ans, des bordes à en crever , maintenant j'apprends à regarder les paysages, sans quoi, à quoi bon avoir un cabriolet , alors 80 ou 90, si bien mon compteur est est milles, alors, je roule au bruit du moteur, Je sors car je sens le lynchage d'ici peu Autre truc, pour alimenter les fanes de vitesse Avignon Clermont par autoroute, 4H plus Euro pour le péage par la nationale en passant par le puy, belle route, on s’arrête boire un café quand on veut, dans des bleds sympas avec des mecs sympas,( hein!! Michel!!!) en en final 4H30 Testé multiple fois, en respectant les vitesses, et sur ce tronçon, beaucoup de 70Km Allez, bonne discutions sur le sujet, et il va en avoir !!!!! @+ francis |
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| mk3de69 06/10/2013 14:32 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je peux faire partie de ceux qui roulent à 70 dès aujourd'hui. Hélas, que faire contre ceux qui arrivent trop vite à une intersection, brulent un feu rouge, grillent une priorité ? Et à qui n'est ce jamais arrivé ? Le problème n'est pas de commettre une erreur, mais que l'erreur pardonne. A 80, elle pardonne déjà plus qu'à 90. Moi je revendique le droit de ne pas me prendre dans la figure une tonne de tôle qui arrivent à 100 à l'heure. Je revendique le droit de ne pas voir mes enfants se faire tuer par une carcasse en perdition. Dans une spit, comme hélas, trop souvent, dans toute autre voiture, c'est la mort assurée. Réduire sa vitesse est un acte citoyen. Ca ne réduit pas le plaisir dans une voiture qui n'en donne de toute façon pas. Ca ne fait pas perdre de temps. Ca permet juste à des parents de dormir un peu mieux. Ca permet juste à des centaines de personnes de ne pas voir leur destin brisé. Chacun est libre des risques qu'il prend. Chacun est responsable des risques qu'il fait subir aux autres. Quand je dis : "réduisons nos vitesses", je ne pense pas à moi. Je pense aux autres et ce que je pourrais leur faire, malgré moi. et vice versa. |
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| mk3de69 06/10/2013 14:39 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Allez, signez-la la pétition... Signez-la.... "Mort aux interdictions ! Fuck la police ! Je suis un rebelle et je roule à 90 !!! C'est quoi cette honte ?! France pays liberticide....! Autant rouler en deuche... Car on veut interdire les voitures ! etc etc etc" Vous avez pas honte. Franchement, vous n'avez pas honte ? Quand, à cet instant-même, des flics quelque part en France sont en train de sonner à une porte pour annoncer un drame. Choisissez la quiétude, les paysages, la civilité, le respect de l'autre, un peu moins de risques pour soi et les autres. Ca ne fait pas tout (quid de l'alcool, du cannabis, etc...) mais c'est déjà pas mal. Ca nous grandira tous. |
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| fanch * 06/10/2013 14:47 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @mk3de69: il est interdit d'interdire, bon si on revenait aux spits? | |
| Chris 92 06/10/2013 14:53 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour à vous, +1 avec fanch sinon ce fil va dériver avec 300 messages...contradictoires qui n'auront rien à voir avec notre passion. Cdt Et profitez plutôt du beau temps pour rouler décapoté ! Chris |
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| CityHunter 06/10/2013 14:59 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| moi je part du principe que si c'est 90, il est libre à chacun de rouler à 80 si ça leur chante. nous sommes dans un pays libre. mais passer la limitation de 90 à 80, c'est réduire la liberté de tous. nous somme dans un pays ou tout les jours on nous retire une tranche de liberté. si en ville ça tombe à 30, bientôt on va devoir rouler en marche AR. et pour la spit, c'est pas bon du tout |
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| mk3de69 06/10/2013 15:07 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| La première liberté en question, c'est la LIBERTE DE VIVRE. La liberté de ne pas prendre dans la figure un abruti qui contrôlait pas sa voiture à 90. Moi je suis contre le fait qu'un automobiliste en face retire la liberté de vivre de mes enfants... Je ne perds pas de vue le sujet des Spits : pour moi, compte tenu du rapport à la route, aux paysages, à la vie qu'elles insufflent, elles sont à 70, un formidable distillateur de vie. Encore une fois, conduire, c'est penser aux autres et aux risques qu'on leur fait prendre. Désolé si le sujet me tient à cœur : je ne le lacherai pas. On a tous, TOUS, le souvenir d'un proche tué par sa vitesse.... Ou celle du mec qui arrivait en face... à 90. |
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| CityHunter 06/10/2013 15:13 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| oui, j'ai aussi un oncle qui est décédé dans ces escaliers à cause de la pluie. ce n'est pas pour autant que l'on à interdit de poser du carelage dans les escaliers.... regle N°1 du permis de conduire : rester maître de son véhicule. à partir de là, si tout le monde (dont l'abruti à 90) commençait à respecter cette règle et adaptait la vitesse ne fonction de la route, il y aurai beaucoup moins de problèmes |
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| Belligou * 06/10/2013 16:18 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour, Comme d'hab', débat stérile et sans fin : la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres ! Jean |
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| Arnaud13 * 06/10/2013 16:55 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Oui c'est stéril car on ne règlera rian sur ce fofo. Signer la pétition c'est revandiquer une liberté qui s'éfilloche de jours en jour tout ça pasqu'un abruti qui n'aime pas qq chose veux l'interdir aux autres. Je veux pouvoir rouler mais je réspecte les rêgle, priorité, carrefours et dépassements. Demain il faudra signer la pétition contre une loie interdisant notre pasion... Il faut se battre et oui moi aussi il m'arrive de me ballader à 70 mais je laisse passer celui qui veux doubler et je ne cherche pas à l'interdir. C'est là que ça deviens dangereux. Bonne route. |
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| Pas_Volay 06/10/2013 17:00 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Oui, je ne voulais vraiment pas lancer ce débat inutile et forcément passionné sur Cyberspit: je souhaitais juste faire connaitre cette petition parce que son objet touche à notre passion et à la manière don't nous la vivons. Alors je propose à ceux qui veulent signer de signer, et aux autres d'aller se défouler ici, c'est fait pour et il y a des débatteurs de très bon niveau: http://www.forum-politique.org/ |
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| mk3de69 06/10/2013 17:22 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Non, le débat, c'est ici aussi. On lance un sujet. Alors discutons en. Si on appose une signature, il faut que ce soit en connaissance de cause. C'est extraordinaire comme les communautés dénigrent les contradicteurs, refusent tout débat, controverse. Notre échange n'est absolument pas stérile. Je suis heureux de pouvoir m'insurger, comme c'est mon droit le plus strict, contre les poncifs du genre "on est dans un pays liberticide" puisque là est votre seul argument au fond. Je rappelle que sans répression, nous serions toujours à 10 000 morts et que peut-être certains d'entre vous ne posteraient ici ce jour. Pour ma part, je prends cette proposition d'un rapport comme l'opportunité de sortir ma spit plus en sécurité, entouré de gens qui rouleront plus lentement. Vous devriez en faire autant. |
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| filou.95 * 06/10/2013 17:24 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| pour faire 20 bornes c vrai mais si tu roules vraiment tu vas avoir mal au cul dans ton tas de boue qui roule a 70. Amicalement Philippe |
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| mk3de69 06/10/2013 17:25 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je trouve comique qu'on balance un sujet en disant juste : "signez! Posez pas de questions : signez!" Non, on en débat. Et je trouve que c'est encore plus drôle sur un forum de Spitfire où nos Spit ont tout à gagner d'une telle réduction... .... C'est pas nous qui ralentirons... C'est les autres !!!! Alors VIVE LES 80 KMH !! ET VIVE LE DEBAT ! n'en déplaise aux tyrans qui demande de signer sans penser. |
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| Gégé 91 06/10/2013 17:53 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Projet très intéressant pour les fournisseurs et constructeurs de panneaux de limitation de vitesse ainsi que pour les employés qui devront déposer les 90 et poser les 80 . C 'est bon pour l'emploi, mais plus mauvais pour les finances des collectivités territoriales et locales . N 'oublions pas que ce sont nos impôts qui financeront ces modififs subtiles et bien pensées . De plus les logiciels des GPS devront être revus pour intégrer les alertes de dépassements de vitesse . Heureusement il y a des intellectuels qui pensent pour nous et surtout qui veulent notre bien . Continuons et bientôt on roulera en marche arrière ( économie de boite à vitesses ) .Cà me gêne car j'ai de l'arthrose cervicale ; | |
| Pas_Volay 06/10/2013 18:21 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
@mk3de69: je débat volontiers, mais pas ici, et encore moins avec des excités dans ton genre... Tu es ridicule. |
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| jm 57 06/10/2013 18:21 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| A mk3 69 un abruti, qui roule comme un con a90,fera pareil a 80.Genre telephoner ,pourtant,c'est INTERDIT et les routes et rues sont pleines de ces individus!Ceux,qui roulent à plus de 50 en ville, parce qu'ils sont pressés,ceux qui roulent à 25 pour etre surs de ne pas se faire prendre à 51.Bref,les glorieux inventeurs du projet,se trompent de cible.quand à dire que les spits,ou autres MG,seront économisées HA! HA! vous roulez avec des ruines ou quoi!!! | |
| jafar 84 * 06/10/2013 18:26 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| http://www.youtube.com/watch?v=WoTNn1fMVAA |
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| mk3de69 06/10/2013 18:28 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je suis un "excité". Je suis "ridicule". D'autres idées de fond, cher Pas_Volay ? Non seulement, tu m'interdis de débat, mais en plus m'insultes... Merci Pas_Volay... Comment dire : tes commentaires grandissent le forum... Aux autres, respectueux : Il faut savoir que l'association 40 millions d'automobilistes conteste l'idée même que la politique répressive ait eu un quelconque effet sur la mortalité. C'est un peu excessif, n'est-il pas ? Cette association impute la réduction du nombre de tués aux seuls efforts menés sur les infrastructures. Quel crédit a-t-elle ? Pour rebondir sur ce que dit JM57, je pense que ce que vous 'appelez "l'interdit" sert en fait à changer les pratiques dans nos esprits. Une limitation à 90 n'a jamais empêché de rouler à 140 sans se faire arrêter. Nous le faisons tous.Pour autant, en 10 ans, nos vitesses ont diminué et ce n'est pas seulement parce qu'il y aurait des radars partout. C'est aussi parce que nous avons appris à nous auto-limiter. Cette limitation ne changera absolument rien... Sauf dans nos esprits et c'est tant mieux. Il y a encore trop de morts. Les pouvoirs publics nous invitent à nous auto-limiter un peu plus, voilà tout. Enfin, je crois en effet que la plupart des proprios de spit roulent avec des ruines... :-) |
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| Arnaud13 * 06/10/2013 18:32 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| trop fort Francis. | |
| jafar 84 * 06/10/2013 18:33 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| j'me remets mais en entier http://www.youtube.com/watch?v=Rff1D639VJs |
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| Denis84 * 06/10/2013 18:36 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @mk3de69 Je respecte tes arguments,mais je ne crois pas que 80 (ou meme 70) au lieu de 90 changera grand chose au triste bilan de la route 1- parce qu'au dela de 50 en frontal ou en latéral c'est direct la mort (par l'extérieur du corps ou par l'intérieur),meme dans une voiture relativement moderne (le corps ne supporte que rarement les "g" qu'il prend) 2- parce que ça ne résoud pas le probleme de l'alcool,ni de l'endormissement,ni de l'innatention,qui sont les principales causes d'accident 3-parce que ça ne modifiera pas le comportement des tarés qui roulent trop vite par rapport aux conditions de route,de lieu et de meteo (et là,parfois,30 c'est déjà trop vite) En plus,est ce que tu accepteras de payer plus cher tous les produits et services dans le prix desquels est intégré un "délai de route",et les chomeurs qui résulteront de la baisse de chiffre d'affaires des boites qui ne pourront répercuter sur leurs tarifs le temps supplémentaire passé sur la route à quantité de produits transportés ou services rendus égale,et donc "en feront moins" en 39h ? Car la route ne sert pas que pour les balades en spit!! Elle sert aussi à acheminer du nutella,de l'essence,des médicaments,du sang,des matériaux de chantier,et meme des hommes.... C'est sur q'uen mettant une limite à 30,y aura moins de morts,mais malheureusement (et là je suis d'accord avec toi)meme là tout danger ne sera pas écarté,car y en aura toujours un pour picoler,faire le con (ou avoir un malaise!!) et hop,accident!!! Comme toujours,pour qu'une règle soit acceptée,il faut qu'elle soit acceptable,et là je crois qu'on va un peu loin (voir le nombre de destructions de radars en régulière augmentation malgré la dureté des sanctions encourues Mais ce n'est que mon avis Denis |
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| Yves 78 06/10/2013 18:54 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| On va dire que ça part d'une bonne intention , maintenant faire des lois est une chose , les faire respecter en est une autre , ici je suis régulièrement klaxonne par des gens qui roulent franchement vite en ville et pour eux au lieu d’être a 20 au dessus du maxi seront a 30 ou 40 , un ami qui est passe au tribunal pour cette raison a été sidéré de constater que sur cinq , il était le seul a avoir son permis , retire a juste titre mais voila les autres dont un multirécidiviste sont repartis et pas a pied , triste , Yves | |
| firespit * 06/10/2013 19:09 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| En mettant de côté l'aspect limitation à 80, il y a un truc qui m'intrigue dans ce projet c'est la notion de "route secondaire". Ce terme n'existe pas a priori. La loi définit des catégories (nationale, départementale, etc) qui n'ont rien à voir avec la taille des routes, mais avec leur périmètre géographique. Je suis donc assez curieux de voir quelle définition sera donnée à ces routes secondaires. Malgré l'imagination quelquefois sans bornes des législateurs, je doute qu'une telle définition puisse exister un jour, à moins de répertorier précisément chaque route de France pour vérifier ses dimensions, son état, la présence des marquages, etc. La clé est du problème est sans doute la route départementale, qui peut être tout ou n'importe quoi, de la route de liaison entre deux villes large et aménagée, à la route de campagne à peine large pour 2 autos et sans aucun marquage. Dans un cas, il n'y a pas plus de danger à y rouler à 90 que sur une nationale, dans l'autre il peut être déjà dangereux d'y rouler à 80, surtout les soirs de fin de semaine... |
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| Denis84 * 06/10/2013 19:10 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @ yves En fait ça part pas d'une "bonne intention",c'est surtout une "solution de facilité" C'est en effet plus facile de limiter la vitesse de façon généralisée (ce qui,à terme,modifie les comportements "de masse" ,mk3de 69 a totalement raison là dessus) que de traquer LE "danger public",ce qui couterait tres cher (controles d'alcoolémie plus fréquents,lourdes peines pour les conducteurs sans permis,pas assurés ou multirécidivistes) ,sans rapporter comme le font les radars !! Le choix est vite fait pour les "décideurs" D'un coté une mesure "générale" facile qui ne coute pas trop,peut rapporter beaucoup et ,accessoirement,sauvera quelques vies De l'autre,une politique d'éducation routière et de controles/sanctions des "vrais" délinquants routiers difficile et couteuse à mettre en oeuvre,qui ne rapportera qu'à long terme (donc pour eux "qu'apres les élections") C'était un peu le principe de la "punition générale" à l'école !! Le maitre était sur que le "coupable" serait sanctionné,et tant pis pour les autres...... |
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| Yves 78 06/10/2013 19:33 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Oh ho ... a te lire entre les ligne Denis , j'ai comme dans l'impression que ces nouvelles limitations auraient pour effet (entre autre ) de faire tourner le tiroir caisse , dur pour les solvables , finalement comme lu plus haut nos " lentes voitures " sont redevenues adaptées a notre époque , je me permet un sourire pour détendre un peu l’atmosphère pas la peine de s'empoigner entre nous nos adversaires s'en occupent déjà , continuer a faire vivre notre passion commune comme vous savez le faire , Yves | |
| Denis84 * 06/10/2013 19:48 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Meme nos "lentes voitures" sont déjà trop rapides !!!! Avec une spit en bon état,il y a déjà pas mal de risques de perdre quelques points !!!! A part peut etre sur l'autoroute,mais est ce bien la place d'une spit ..... Une petite balade tranquille sur une belle départementale large et déserte,une petite "pointe" à 95 compteur,et hop,un bleu sort du fourré,200m après les jumelles qu'on avait pas vues...... Monsieur,vous avez été chronométré à 92 km/h,soit une vitesse retenue de 87 km/h Oui,sans doute,et alors? Mais cette portion est limitée à 70km/h,monsieur,je suis contraint de vous verbaliser ça fera 90 euros et 1 point sur votre permis,signez là s'il vous plait,merci Soyez prudent et bonne route Et le plus sympa c'est quand une porsche passe à 130 pendant qu'on signe sans se faire arreter,selon la règle de "une voiture à la fois,on n'est pas des betes,quand meme"!! Riez pas,c'est du vécu..... |
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| spit occ 06/10/2013 19:57 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| BONSOIR, Il faudrait peut être comparer ce qui est comparable non? à mon sens une spit à 90 ou 110 sur autoroute ou elle n'a rien à faire entre autre est limite dangereuse au vu de la circulation en 2013, je m'explique, dans une spit enfin pour ma part je roule PLAISIR au même titre que dans ma z3 et je prends le temps d'admirer le paysage, Par contre dans ma laguna 150 cv aseptisé sécurisé et informatisé lol... je roule utile mais en sécurité, bien des notions qu'il faudrait prendre en comtes Amicalement Christian |
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| pepes 06/10/2013 20:47 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Pour ma part, ça ne va pas arranger les ventes d'automobiles. Bien au contraire, les gens vont se retourner de plus en plus vers les voitures anciennes et les spits, of course!!! On a encore de beaux jours devant nous, quelques soient les limitations !!!! | |
| Denis84 * 06/10/2013 20:52 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Tout à fait de ton avis philippe Si ça continue,je vais faire plus de bornes avec ma spit "de loisir" qu'avec mon Audi de travail,que je remplace chaque fois que le trajet le pemet par le tgv (donc pas pres de la remplacer !!) |
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| Jérôme * 06/10/2013 20:56 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Et si on disait 85 km/h, hein ?! Allez, keep cool camarades... ;-) |
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| DOM * 06/10/2013 22:17 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour, Je prends en cours ce débat. Déjà une pétition contre! Ca me rappelle le passage aux phares blances, à la ceinture de sécurité, etc.. Chez nous, dés qu'on veut changer quelque chose, c'est non, pétition, etc.. Pour ma part, je pense qu'il est bête de mourrir sur la route, ce n'est plus un lieu de défoulement.c'est encore plus bête de mourir à cause d'un gars qui se défoulait. Les accidents les plus mortels ont lieu sur routes où les voitures se croisent. Je les emprunte souvent, c'est parfois chaud à 90. Admettez que sur un grand parcours on prendra plus souvent l'autoroute ou un 4 voies bien plus sécurisées que ces routes départementales ou nationales (qui se dégradent d'ailleurs vu que l’état a refilé l'entretien aux départements). La limite à 80km/h ne me choque pas et puisque de toute façon c'est dans les tuyaux de l'Europe, estimons nous heureux de garder nos 130 et 110 sur routes sans croisement. Effectivement, ce débat n'a rien à voir avec les spits. C'est à mon avis une question de citoyenneté. La route se partage et on peut toujours partir 5' plus tôt. on ne rattrape le temps perdu. Je vous assure que j'adore la vitesse mais ce temps là est révolu. Place au confort, à la sobriété, à la sécurité et à élégance de notre parc automobile. En espérant n'avoir blessé personne, ce n'est que mon avis que je n'impose pas. Dom |
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| Daniel PAOLI 07/10/2013 07:14 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Nos Enarques devraient interdire la roue. |
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| CityHunter 07/10/2013 07:55 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| un jour, un ami m'a dit que dans 99% des cas, une décision était plise à titre financier.......bon ....... partons sur cet hypothèse. il y a 10 ans, tout le monde roulait dans une zone de 90-100 pour 90. implantation des radars , et on a rempli les caisses. maintenant, on flash moins, donc ça raporte moins. que peuvent il faire à par baisser la limite pour recommencer à flasher ? Dire que la vitesse tue n'est pas vrai. c'est juste un facteur agravant (certes un facteur non négligeable). mais la vitesse est probablement le meilleur facteur mesurable. et c'est là qu'il utilisent cette argument pour psycoter les conducteurs? mais un vieux qui roule à 40 sur nationale avec les cataractes et des réflexes de molusque sera légalement un bon conducteur. Loeb rolant à 91 sur nationale sera un délinquant. je ne suis pas sur que le plus dangereux pour les autres soit le délinquant. ils feraient mieux de traquer ceux qui roulent sans permis et sans assurance.....................excusez moi.......ils ne sont pas solvables, non ne rapportent rien. (je suis con, moi.... à pensser des trics comme ça) |
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| Alexandre1978 * 07/10/2013 08:36 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour, N'oublions pas que bien souvent, les accidents graves sont provoqués par des recidivistes, fous du volants, camés ou alcoolisés. toutes les limitations n'y changeront rien (si, le conducteur sobre en face ne seras qu'a 85 au lieu de 95, donc 1 peu moins violent... mais le VRAI probleme vient d'en face...). Avec cette limitation, on s'attaque uniquement aux effets, en les reduisant un peu, mais pas aux causes. Donc faudrait d'abord s'attaquer aux recidivistes, qui, avec ou sans permis, referont constament les memes conneries, jusqu'au jour ou le grand malheur arriveras... ce qui aiderait, c'est plus d'esprit civique et de respect. De plus, dans d'autres pays, le permis de conduire est lié également a des cours de 1ers secours... il me semble qu'en France, ce n'est pas encore le cas. Il serait egalement plus efficace de motiver les forces de l'ordre a traquer les vrais delinquants... mais sachant que ceux-ci sont rarement punis (ou n'en tiennent pas compte), je comprend que les forces de l'ordre soient demotivés... c'est mon avis... et mon vecu |
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| Daniel PAOLI 07/10/2013 09:15 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Que nos chers hauts fonctionnaires et personnes bien pensantes qui ne représentent rien arrêtent cette hypocrisie. | |
| CityHunter 07/10/2013 09:26 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| puis il faut avouer que dans le dur métier de policier ou gendarme, il est bien moins dangereux d'envoyer un PV par courrier, que d'arrêter un camé ou un alcolo. d'ailleurs......... combien de fois vous à t'on arrêté ces 5 dernières années juste pour souffler ? (je ne parle pas de finalité pour téléphone au volant ou vitesse finissant sur un balon, mais juste pour test alcoolémie) pour ma part, jamais sur les 5 dernières années et 180.000km par contre, je ne suis pas un miraculé du MESTA, avec et je l'avoue, un exes de vitesse à 34 retenu en zone 30, avec ma 4cv 1951......bha en dessous de 30, l'aiguille elle ne décole pas m'sieu l'agent. |
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| lefebvre * 07/10/2013 10:47 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| bonjour, le nivellement par le bas continue: 80 au lieu de 90 puis bien sur la suite sur autoroute après les municipales sans doute. De pur plaisir, l'utilisation d'une auto va bientôt devenir tout simplement intolérable! Quand on se déplace professionnellement ( 90000 km par an pour ma part) ce sont des heures et des heures en plus, à s'assoupir calé au régulateur. Nos libertés s'effilochent doucement au gré des angoissés de la vie avec qui on aurait jamais découvert l' Amérique, marché sur la lune... bien trop dangereux mon brave monsieur vous n'y pensez pas ! certaines fois, de guerre lasse, s'il n'était mes devoirs vis à vis de mes collaborateurs et la gentillesse de mes clients, je la poserai bien ma voiture, définitivement Mais la nature humaine est opiniâtre, saint coyote veille sur nous... salutation d'une mk2 solidaire des ses copines modernes. |
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| CityHunter 07/10/2013 11:29 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| et admettons que la loie passe. il va falloire changer tous les panneaux. ceci représente combien de panneaux en france et un cout de combien par habitant en impots. car il faut pas se leurer, c'est encore nous qui vont raquer. |
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| Biloute 62 07/10/2013 11:41 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour à tous, Je rentre chez moi( après avoir roulé à 90 sur les axes secondaires!Oh,le vilain....) at j'ai écouté,sur Europe 1 entre 10h00 et 10h30 un "débat" sur le sujet.Etait invité un ayattolha(ortographe=?),responsable de la Sécurité Routiére du Nord-Pas de Calais qui ne savait parler que d'énergie cinétique,puis de Robert Namias?ayattolah en chef,persuadé que moins on roule vite,moins il y a de morts !!!!!Et qui veut,bien sùr nous en persuadé. J'ai trouvé LA solution : interdit de rouler !Plus d'accidents,plus de pollution,plus aucun mort.Voilà une idée qu'elle est bonne ( comme aurait dit Coluche ).Et tant pis pour les 2,5 millions de chômeurs car nous n'acheterons plus de voitures.Z'avez qu'a vous démerder pour bouffer mais vous ne vous tuerez plus sur la route... C'était mon coup de gueule du Lundi matin et ça ( me ) fait du bien. Cordialement |
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| Biloute 62 07/10/2013 11:45 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Et tant pis aussi pour les fautes d'orthographe.C'est l'émotion ! | |
| lefebvre * 07/10/2013 11:48 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| oui , qui vivra verra. mais quelle régression depuis Mr POMPIDOU, dernier président autophile connu, grand amateur de Porsche qui avait déjà empêché à l'époque l'abattage au bord de nos routes de tous ces sournois platanes qui traversent les routes sans prévenir, et la même à 80... |
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| nicolas 45 07/10/2013 12:26 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Chacun est libre de penser et signer ou non. Mais les pétitions n'ont jamais fait changer d'avis nos politiques. Ils revendiquent les voix du peuple, mais les ignorent ensuite lorsqu'ils sont élus.Donc comme d'habitude ils feront comme ils le veulent. Le soucis c'est OK pour 80 c'est bon pour le nombre de mort sur les routes. Pourquoi pas, mais alors pourquoi pas 70, puis 60? Faudra t il revenir à un gars courant devant la voiture avec un drapeau rouge ? Cette solution a le mérite de réduire le nombre de chomeurs, mais s'il se blesse? c'est une boucle sans fin; le risque zéro n'existe pas et compter sur la discipline des gens est une utopie. |
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| Pas_Volay 07/10/2013 12:45 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je ne me prononcerais plus au fond, j'ai dit ce que j'avais à dire, et ce fil a trop dérivé dans des discussions stériles. Par contre sur la forme, les pétitions partent certes à la poubelle, mais le buzz médiatique, non, et est au contraire très surveillé... Les notes sur l'état de l'opinion que remet chaque jour la DCRI au gouvernement incluent l'observation de tout ce qui se passe sur les forums internet... Si la mobilisation internet est suffisante pour montrer que la mesure a bien plus d'opposants que de partisans, on pourra contrer le lobbying halluciné du CNSR, qui ne s'arrêtera que quand le dernier automobiliste aura été pendu par la courroie de distribution de la dernière voiture... Donc ce fil et cette pétition ont je crois une utilité... |
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| Steph_1500_1976 * 07/10/2013 13:15 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour, Comme certains d'entre-vous je trouve que l'argument de la vitesse est un peu facile. Il y a 20 ans, je me calais à 150 sur l'autoroute et à 110 sur les portions roulantes de nationales. Aujourd'hui je respecte les limitations et je ne suis pas le seul, les mentalité ont évolués. Ainsi avant de diabolisé les automobilistes usuels, il faudrait déjà essayé de régler le problème des inconscients qui roulent largement au dessus des limites, doublent sans visibilité ou sur la droite. Sans parler de l'alcool et du téléphone au volant. Petite anecdote pour finir, il y a un peu plus d'un moins un mec complètement bourré (il tenait à peine debout) emplafonne ma cloture. La gendarmerie est appelé et emmene le gars. J'ai appris plus tard qu'il l'avait raccompagné chez lui. Il y a peut-être laissé sa voiture, son permis et une amende mais je ne pense que ça lui servira de leçon. |
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| PALICARTE * 07/10/2013 13:29 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| A Tous ceux qui prônent une interdiction de plus : Ce n'est pas parce que la vitesse est limitée à 90 ou 130 , que vous êtes obligés de rouler à 90 ou 130 . Vous pouvez très bien rouler à 30 sur une nationale , et contrairement à ce que tout le monde pense ,il n'y a pas de vitesse minimum sur autoroute , du moins sur la voie la plus à droite . Pour ma part ,je roule en dessous des vitesses limites ,mais je suis pour la liberté ,et 90 et 130 sont maintenant acceptés par tous et paraissent tout à fait raisonnables . |
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| CityHunter 07/10/2013 13:44 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| et n'oublions pas que les pondeurs de loies roulent à 160 avec des gyro. c'est simplement pars ce qu'ils sont beaucoup plus égaux que nous |
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| macrotograf 07/10/2013 15:51 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| slut, un sociologue affirme que l'altruisme pourrait être le remède pour sauver nos existences communes ! C'est pas gagné ... cdlt |
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| Arnaud13 * 07/10/2013 16:50 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Au fait Pas_Volay, merci de nous avoir signalé la pétition... |
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| Gégé 91 07/10/2013 16:55 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Si vous ne voulez pas payer vos contraventions ni subir de retrait de points devenez Directeur de l 'agence nationale de traitement automatisé des infractions ( ANTAI) .La place de M. Debacq risque de se libérer . En effet ce fervent partisan de la tolérance 0 pour les autres est un adepte pour lui même des passes droits .Attention il n'y a qu'une place avec voiture de fonction (çà va être juste pour une spit) | |
| Mk3de69 07/10/2013 16:57 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Ho oui, merci Pas_volay... franchement, pour qu'une minorité d'opposants soit entendue, il faut qu'elle soit crédible. L'association 40 millions d'automobilistes en contestant complètement le fait que la réduction du nombre de tués soit lié à une politique sécurité se discrédite. Et une bonne partie (pas tous, je suis nuancé) des arguments que je peux lire supra relève de la brève de comptoir. Au moins, le sujet parvient à me faire éclater de rire en vous lisant. Cette mesure ne fera pas tout, bien sûr, mais elle va dans le bon sens. Plus de sécurité, plus de civilité, plus de respect de l'autre. C'est l'opportunité aussi de repenser l'automobile, donc d'innover. De revoir nos modes de consommation aussi. Et de trouver de nouveaux plaisirs dans l'automobile là où cela fait déjà longtemps que nos voitures du quotidien n'en offrent plus du tout. Et puis, de toute façon, on ne compte déjà plus les zones périurbaines qui limitent à 70 km/h; C'est donc une mesure qui, justement, évite la pause de nouveaux panneaux, contrairement à ce que je peux lire supra. Donc merci Pas_volay d'avoir mis un lien vers cette pétition : cela t'aura permis de prendre conscience, au lieu de m'insulter comme tu l'as fait hier, combien le sujet n'est pas consensuel, combien il n'y a pas lieu de signer cette pétition "les yeux fermés" comme tu le rêverais... vive le débat. |
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| Olivier H 07/10/2013 17:00 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Le problème est que quoiqu'en dise les uns est les autres une véritable analyse des causes de la baisse de la mortalité routière est impossible. 1) les outils d'analyse sont bien trop grossiers et le nombre de facteurs à prendre en compte est bien trop important pour espérer les affiner pour les rendre réellement exploitables. illustration: le conducteur était à 0,5 g, n'avait pas mis sa ceinture,roulait à 95 et a raté un virage car il y avait de la boue sur la chaussée et a percuté un arbre. Pour les uns l'alcool sera responsable, pour les autres, ce sera la vitesse et pour les derniers l'état de la chaussée. Mais on pourrait aussi ajouter que son véhicule avait un ABS, ou non, un ESP, ou non, des pneus en bon état, ou non, etc ... 2) les conditions évoluent en permanence et en parallèle: - progrès des véhicules en termes de sécurité passive et active - amélioration des infrastructures etc ... - meilleures formation et information des conducteurs. A défaut d'outil de mesure calibré toute analyse ne peut donc être que biaisée et "politisée". Bref, ne croyez pas trop vite ce qu'on vous dit, surtout quand d'importants enjeux financiers sont en jeu ... |
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| Pas_Volay 07/10/2013 17:23 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @Mk3de69: comme je te l'ai dit, je ne discuterais pas avec toi: tes arguments sont puérils, de mauvaise foi et hargneux et tu portes le costume du khmer vert. |
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| Mk3de69 07/10/2013 17:33 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| :-) Pas-Volay, tu me fais éclater de rire :-) keep cool : je ne t'ai pas demandé de discuter avec moi. Je t'ai juste vivement remercié, à mon tour, d'avoir mis le lien vers cette pseudo-pétition d'une association qui prétend que la réduction du nombre de tués en 10 ans est liée au seul renouvellement des infrastructures. Ca vous fait pouffer de rire ? Moi aussi. |
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| Denis84 * 07/10/2013 17:47 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bon,on a au moins 1 point commun J'ai une mk3 de 69 !! |
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| Denis84 * 07/10/2013 17:48 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Et c'était le 69ème post sur ce fil !!!!! | |
| Denis84 * 07/10/2013 17:50 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| ça fait trop de coincidences je ne vois qu'une solution...... .....limiter la vitesse à .............69 km/h :)) |
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| macrotograf 07/10/2013 18:03 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| en 2069 ! |
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| Denis84 * 07/10/2013 18:06 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Comme ça on pourra rouler à 69 en 69 :))........ | |
| Belligou * 07/10/2013 19:21 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonsoir, Vous trouvez ce même genre de débat avec les pro- et anti-tabac, les pro- et anti e-cigarette, les pro- et anti-mariage pour tous etc, etc.... Les pro et les anti de quelque chose ayant chacun leur pensée unique, je confirme : débat stérile , limite puéril du genre "c'est pas toi qui a raison, puisque que je te dis que c'est moi, na na nèreuh !" Jean |
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| mk3de69 07/10/2013 19:31 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Mais, mon cher Belligou, c'est le propre d'un débat ! Bien sûr que tu as tort et que j'ai raison...:-) |
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| Denis84 * 07/10/2013 19:44 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Pour les plus anciens,vous vous rappelez de l'émission "droit de réponse" de Michel POLAC ? Ca,c'était du débat !! |
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| Denis84 * 07/10/2013 19:48 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Et aussi cette parodie des débats des "dossiers de l'écran" http://www.youtube.com/watch?v=bcO-8lpXwqs |
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| PRECISION 07/10/2013 20:01 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonsoir revoilà la bonne vieille polémique de la vitesse. Perso je suis passé du "no limit" sur certaines routes, ou rares bouts d'autoroutes, à 110 puis 90 avec de multiples panneaux variant la vitesse au moindre virage ou faux plat, d'interminables lignes droites désertes limitées à 70...bon, moi je respecte car, entre-autres, je tiens à mon permis.....48 ans de conduite par tous les temps, en passant par toutes les sortes de véhicules, du basique sans protection type 4CV ou 2CV aux véhicules actuels qui pratiquement pensent pour vous.(mais qui s'accumulent tout de même dans les casses dans un état ....après accident, et donc en vitesse excessive et, selon, 30 peut être excessif) le problème est toujours celui du comportement (vous avez le volant, vous tenez la solution). Le dernier accident grave (3 morts dans 1 seul véhicule près de chez moi) il y a 15 jours....une voiture double par la droite, touche le talus et se retourne, vitesse estimée à plus de 160 sur une route "normale". Demandons aux assureurs ce qu'ils en pensent, ce sont eux qui ont les vraies statistiques. Je pense qu'une des possibilités d'approche de solution est l'éducation, surtout des jeunes et des 2 roues qui représentent l'immense majorité des décès, agir donc avant le drame. Mais le résultat, hélas, sera toujours 95% de respectueux des lois mais parfois gaulés pour quelques km/h(que de permis retirés point par point mais même là la sanction ne semble pas dissuasive ).Dans certaines villes l'abaissement de la vitesse sur les grands périphériques a augmenté le nombre d'accidents. Je constate qu'ils sont nombreux ceux qui ne supportent pas les voitures qui roulent à 50 sur les routes limitées.... à 50 |
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| 196 07/10/2013 20:30 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonsoir à vous, Voir mon message du 06/10/2013 à 14h53... Bientôt les 100 interventions sur les 300 prévues, encore un effort les gars et d'ici 3 ou 4 jours, vous y serez ! Un peu d'humour ne pas nuire n'est-ce pas? En tous cas, bonne continuation ! Slts Chris |
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| 196 07/10/2013 20:32 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Désolé, mais j'ai mis le numéro au lieu de mon pseudo !!!! Chris 92 |
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| Chris 92 07/10/2013 20:34 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Incroyable ! ça ne marche pas.... Dernier essai Chris |
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| CityHunter 07/10/2013 20:51 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Le saviez vous ? pour être classé et considéré dans les décès de la route il vous faut mourir dans un laps de temps des X jours qui suivent l'accident. donc, plus économique pour baisser les statistique du nombre de tué : -réduire le nombre de jours d'entrée dans les statistique. ou aider la médecine à vous faire survivre un peut plus longtemps. |
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| Denis84 * 07/10/2013 21:08 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Le tabac tue plus que la route,donc il faut l'interdire,l'alcool aussi. Les accidents domestiques tuent plus que la route,donc il faut interdire les echelles,les outils de jardin et électro-portatifs,les briquets,les barbecues,les fours et plaques de cuisson,les cheminées,l'eau chaude,le gaz,les ciseaux,les couteaux de cuisine,les aiguilles à tricoter,les cutters,la superglue,l'alcool à bruler,les batiments à étages,les sols glissants,les prises électriques,les baignoires,les sèches cheveux,les rasoirs,mais aussi............... Et attention à pas tomber du lit au réveil ou dans l'escalier. |
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| Pas_Volay 07/10/2013 21:21 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Mais surtout, 80% des français décèdent dans un lit... C'est l'endroit le plus dangereux du pays, à interdire d'urgence... |
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| mikaelc4 07/10/2013 23:22 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonsoir à tous Vous vous rendez compte quand 36 heures il y a eu plus de 80 messages, rien que pour 10 km heures en moins la révolution n'est pas loin?????????? toucher au acquit en France devient dangereux Il y a 35 ans tout le monde pouvait rouler à la vitesse qu'il voulait d'ou un grand nombre de décès. je ne suis pas contre la vitesse, je suis contre les c,,,,,,,,, comportement de certaine personnes ça me rappel un dessin animé de ma jeunesse, le gentleman piéton qui devient un loup furieux quand il monte dans sa voiture. Si nous pouvons lire ou écrire sur le forum et que nos voiture sont encore en vie c'est que nous sommes passé à côté de l'accident nous nous porterons pas plus mal de rouler à 80 au lieu de 90 au plaisir de vous rencontrez sur la route en bonne santé et en vie @+++++ Michel |
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| PRECISION 08/10/2013 00:19 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je propose 70, c'est encore plus sûr ! et les voitures pourront presque toutes durer 30 ans . Il y aura toujours trop de morts mais les 95% ,toujours les mêmes, qui seront respectueux des lois conserveront leur monture encore plus longtemps puisque quasi inusable, consommeront moins et donc il faudra augmenter les taxes pour faire rentrer autant d'argent ( c'est vrai que l'on vous expliquera que c'est pas pour l'argent mais pour "la planète").et les routes seront tellement ennuyeuses que l'on n'aura même plus envie de changer de voiture, d'où mouvement sociaux à cause de la mévente, garagistes en colère ainsi que les manufactures de pneumatiques qui fermeront les unes après les autres bref l'effet papillon avec sa cascade d'imprévus. Je crois que c'est Churchill qui a dit (paraphrase) "un(e) bon(ne) homme(femme) politique vont dira ce qui va se passer dans 1 an et ensuite vous expliquera pourquoi rien n'est arrivé comme prévu" | |
| Najak 08/10/2013 07:46 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bjr, Pour moi, on ne retirera pas de la tête qu'il s'agit d'une mesure quasi exclusivement financière qui permettra des rentrées d'argent à l'état. Il y a suffisamment d'exemples dans le monde où on a prouvé que la vitesse n'était pas la cause majeure de la mortalité sur le route, sauf bien sûr dans le cas de tarés qui roulent à grande vitesse. Il existe des économies de morts plus significatives au niveau national pour lesquelles personne ne se bouge le c...tout simplement parce que ça coûté de l'argent et que ça ne rapporte rien à l'état (dans le domaine médical pour ne citer que celui-là). Alors, arrêtons ce jeu de tartufe, de faux culs, d'hypocrites à nous faire croire que baisser la vitesse de 10 km/h sauvera l'humanité ! Bon, en même temps, ça fera un peu de boulot pour ceux qui fabriqueront et remplaceront les panneaux de limitation de vitesse, qui règleront les radars, aux politiques qui vont passer du temps en palabres... Et ça occupera les forces de l'ordre à verbaliser plutôt que de courir après les délinquants (ce qui rapporte beaucoup moins d'argent dans les caisses). Vous avez dit "démagogie " ??? Non, plutôt un ras le bol de nous pomper du fric par tous les bouts et de nous prendre pour des cons. Bonne journée Cdlt |
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| nicolas 45 08/10/2013 08:19 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Désolé mais la vitesse est un facteur agravant dans les accidents. toutes les études le prouvent et cela reste à mon sens évident. plus la vitesse est élevée plus l'impact sera violent. Comme je l'avais évoqué dans un post précédent, "merci monsieur Valls" je trouve que cet abaissement de la vitesse (si elle se réalise) est un bien pour les anciennes. elles vont pouvoir à nouveau réemprunter des routes qui leur étaient interdites. Rouler à 110 sur autoroute en Spit: aucun soucis, par contre 130 le moulin tourne un peu vite; et 80 sur une route secondaire on a déjà l'impression d'être à 100! Par contre c'est sur qu'avec une moderne on va se faire chier! En parcourant les différents forum de voiture ancienne là où c'est le plus virulent c'est celui de "l'amicale" | |
| Mk3de69 08/10/2013 09:34 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour, Totalement d'accord avec Nicolas45. ... Puis, rassurez-vous, soyez tranquilles ! Ce n'est pas parce que l'on va réduire la vitesse de 10 km/h que l'on ne va rien faire sur l'alcool, le cannabis et les poteaux électriques. Donc, pour ceux qui doutent des méfaits de la vitesse : 1) je les invite à tenter un crash à 80 : ils verront si c'est si lent.... 2) je leur dis de respirer : c'est une mesure qui n'exclut en rien d'autres mesures sur d'autres causes de mortalité ! |
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| jpc 8430 08/10/2013 09:34 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @ Tous Statistiques en 1962 il y a environs 46 millions d'habitants en seulement 35 % ont une voiture . en 2010 il y a environs 65 millions d'habitants dont 85 % ont une voiture !! et le nombre de tués , même toujours de trop, va quand même en décroissant. voir le lien a ce sujet !! http://www.statistiques-mondiales.com/accidents.htm Et puis sur route , départementale ( fini le terme nationale ) avec les traversés de ville , village , à 80 on fini par mettre le même temps pour le même nombre de km parcouru. Faites l'essai de rouler à 80 , sur route à 90 , et vous finirez par rattraper les voitures roulant à 90 a la première ville à traverser ! D'autant et tout le monde s'en plein , l’état des routes est de plus en plus mauvais, et vu que nos Spit sont rembourrés avec des noyaux de pèches , dur dur les lombaires. Bonne route et cdlt j p c |
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| Mk3de69 08/10/2013 09:37 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Au fait, petite mise en situation... Vous roulez tranquillement une route de campagne. Vous passez devant une ferme ou résidence pavillonnaire et un gamin déboule tout à coup. Vous devez piler net. Je vous propose de le faire 2 fois. Une fois depuis 80 km/h. Une fois depuis 90 km/h. Vous savez combien de mètres en plus il va être nécessaire pour vous arrêter ? |
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| Mk3de69 08/10/2013 09:39 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Allez, je donne la réponse : plus ou moins 15 mètres. Vous vous rendez compte ? |
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| Mk3de69 08/10/2013 09:41 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Mais on va encore me dire que c'est un "argument puéril".... Bonne journée à tous ! (mais à méditer...) |
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| Pas_Volay 08/10/2013 09:45 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Salauds d'automobilistes tueurs d'enfants, vous brulerez en enfer. Sus! A mort! Tous avec Mk3de69: brulez-les tous, Dieu reconnaitra les siens. |
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| Mk3de69 08/10/2013 09:47 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Ca marche aussi avec les veaux, vaches, cochons et tracteurs surgissant de nulle part mon cher Pas_Volay ! La belle-mère aussi d'ailleurs (chut dites pas que je vous ai dit ça ) :-) |
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| Torquemada 08/10/2013 09:49 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Exact: ces chiens tuent aussi de pauvres animaux innocents. Pas de pitié, il faut les exterminer. |
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| Daniel PAOLI 08/10/2013 10:21 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour, Je pense que notre démocratie devient de plus en plus ressemblante aux république islamique que nos gouvernements combattent en nous expliquant que c'est la pire des situations pour le pauvre peuple!!! Ou est la tolérance dans ce monde d'interdit. Cela me fait penser au passé, pas très lointain, 1935 à 1945. Cet élu du peuple (national socialiste) avait fait de son pays et de l'Europe un enfer d'interdit. Je pense que l'on devrais en France revenir aux principes de la révolution. Liberté, Egalité, Fraternité. |
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| Denis84 * 08/10/2013 10:24 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Tout nouveau né est un mort en sursis , y a que le délai qui change !! Pour etre sur à 100% de ne pas mourir,il ne faut pas naitre !! Si un animal ou autre te sort devant les roues,meme à 50,tu l'emplatreras,et pourra etre gravement blessé (selon sa taille) donc pour etre tranquille, il faut rouler à 0 km/h,et se déplacer uniquement à pied En faisant attention à ne pas etre tué par un pot de fleur tombé d'un balcon !! Oui,j'avais oublié ce risque,les pots de fleurs !! Et les trottoirs verglacés aussi !! Pardon |
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| Torquemada 08/10/2013 10:33 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Il se trouve que j'ai rencontré autrefois Péchenard, qui dirige actuellement la sécurité routière, et qui avant était directeur général de la police nationale. Ce type est un exalté qui a une vision du monde totalement biaisée par toutes les horreurs qui ont marqué sa vie de commissaire. Pour lui, l'Homme est foncièrement mauvais et ne comprend qu'une chose: la schlague. AMHA ca explique pas mal de choses... |
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| Mk3de69 08/10/2013 10:44 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Denis84, A 50 à l'heure, il faut 25 m pour s'arrêter. Plus de 3 fois plus à 90.Es tu sûr que les risques d'"'emplatrer" un animal sont les mêmes ? :-) Daniel Paoli : tu fais fort... réussir à comparer la france de 2013 à celle de vichy et à une république islamiste à partir d'un minime projet de réduction de la vitesse sur certaines routes : tu décroches le Gérard du "j'ai le sens de la mesure mais je le cache". |
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| Denis84 * 08/10/2013 11:04 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Dans 90 % des cas ,la cause prépondérante des accidents est un probleme de comportement (dont,parfois,une vitesse excessive,j'entends par là "inadaptée",indépendamment de la limitation du lieu concerné) ou d'innatention,fatigue ou malaise Les 10% restants sont dus pour l'essentiel aux infrastructures et dans de tres rares cas à l'état des véhicules (et encore,là,on rejoint un probleme de comportement,entretien négligé) Malheureusement,meme si on condamnait lourdement les coupables de crimes routiers (une auto est,dans ce cas là,juridiquement considérée comme une "arme par destination") ce qui n'est en plus généralement pas le cas,l'effet dissuasif serait à mon avis tres faible,les "irréductibles " de l'inconscience et de l'incivilité se foutant pas mal des sanctions encourues Quand on monte dans une auto,il faut accepter le risque permanent d'etre à la merci d'un tel individu,et ce quelles que soient les limitations en vigueur. C'est triste,mais c'est comme ça Et obliger les 95% des gens respectueux des règles de rouler 10 km/h moins vite n'aura aucun effet sur les délinquants incorrigibles Par contre,renforcer les controles d'alcoolémie/drogues avec suspensions lourdes de permis et 6 points pour télephone au volant (cause d'accidents en progression exponentielle)pourraient avoir plus d'effets,puisque ce type d'infraction est souvent le fait de conducteurs par ailleurs "normaux",sur lesquels un rappel à l'ordre "sévère" pourrait porter un peu plus Mais ça couterait cher,ce qui n'est pas d'actualité....... |
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| Denis84 * 08/10/2013 11:06 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| mk3 Si l'obstacle surgit devant tes roues à 50,25 - 1 = 24m de trop,et carton grave (voir images de crash test normalisé à 50 km/h Ceci en supposant de rouler à 50 sur route !!! |
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| Daniel PAOLI 08/10/2013 11:16 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Très Cher Mk3de69, Je considère au vu de tous les interdits qui ont fleuris en France depuis Monsieur MITTERAN (Socialiste, mais cagoulard pour ceux qui ont un peu d'histoire), que nous ne sommes pas loin de la charia républicaine!!! Je me répète la cause de tous ces maux que vous combattez, est la roue. Si vous avez l'oreille de nos élites, dites leur!!! |
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| nicolas 45 08/10/2013 11:29 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Oui c'est vrai, pour tout être vivant la mort est l'aboutissement final. Les risques sont partous, et peuvent frapper n'importe qui, n'importe où. Mais est ce une raison pour laisser faire et ne pas essayer d'améliorer les choses? Dans la majorité des causes des accidents le facteur 1er est le comportement de l'individu. Comme l'individu est incapable de se comporter de manière intelligente systématiquement il a été mise en place des barrières. en matière d'automobile c'est le code de la route. Aux conducteurs de le respecter, et pour l'aider il y a la peur du gendarme et celle de se faire prendre. Certains individus sont capables d'avoir un comportement responsables mais ce n'est pas la majorité. et comme il n'est pas possible de faire le trie, la loi est générale. A tous les beaux parleurs de l'absence de démocratie dans notre pays, allez voir ailleur et je pense que vous en reviendrez vite; j'ai un peu voyagé pour mon travail (Afrique et Asie) et l'on s'en rend vite compte. A tous ceux qui se permettent de comparer une vie humaine à celle d'une poule ou d'un cochon, je vous souhaite très sincèrement de ne pas devoir ouvrir votre porte à deux agent de police qui viennent pour vous annoncer la perte d'un être proche, ni de devoir ensuite se rendre à la morgue pour constater qu'il n'y a pas d'erreur c'est bien elle. Car avant de l'avoir vécu on pense toujours que cela n'arrive qu'aux autres. Une baisse de 10kms/h ne résoudra pas par magie les accidents, il y aura toujours des drames mais si cette mesure ne permet que de sauver 5 vies voir seulement 1, si c'est la votre je ne pense pas que vous serez contre. |
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| Daniel PAOLI 08/10/2013 12:01 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Très cher Nicolas 45 Moi aussi , j'ai travaillé en Afrique de l'ouest (Noire). Malgré leurs difficultés, ils savent vivre. Certes, la démocratie n'est pas encore arrivée dans ces contrés lointaines, mais je ne compare pas la France à ce continent. Nous devons une république islamiste laïque. Celui qui n'a pas roulé une fois dans sa vie trop vite ou bourré, jette la première pierre. Je signale que, nous conducteurs, nous sommes des délinquants réels. Je prends un exemple, vous roulez au delà de vitesse autorisée sur autoroute, vous faites prendre par un radar mobile, si votre vitesse est au dessus de 30Km/h, vous passerez en correctionnel. Parce que vous aviez l'intention de tuer. Je pensais qu'en France, ont été condamné pour un acte illégale. Je pense que ceux qui ont fauté gravement, doivent être lourdement condamnés. Maintenant pour cette limitation de vitesse, le gouvernement actuel fera ceci pour nos amis ECOLOS |
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| Pas_volay 08/10/2013 12:28 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Un peu de poésie automobile dans un monde de brutes: http://www.bouletcorp.com/blog/2013/10/08/notre-toyota-etait-fantastique/ |
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| Aime qu'à trois 08/10/2013 12:59 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| En préambule, je précise que je suis pour une route apaisée et partagée par tous, étant moi même un "miraculé de la route". Bien des intervenants ici me semblent plus pilotés dans leur analyse par leur émotivité que leur raison, c'est dommage. Deux faits, mesurables et indéniables me gênent beaucoup: L'Allemagne, vitesse 100 sur route, sans limite sur autoroute: Ce pays présente inconstestablement l'un des plus faibles taux de mortalité routière Le cas du Montana (USA): en 1995, le Montana libère totalement la vitesse sur route et CONSTATE une baisse corrélative de la mortalité. Rappelé à l'ordre en 1999 ar les instances fédérales, le Montana revient à des limitations précises et CONSTATE une augmentation de la mortalité Habitant d'une grande ville du sud, le passage de 110 à 90 sur les voies rapides de cette ville s'est accompagné d'une forte hausse des accidents Allez comprendre ? Tout ceci est du FACTUEL, bien éloigné des réactions émotives, excessives et pourtant bien compréhensibles sur ce sujet, mais faisant bien peu avancer le "schmiblick" hélas. Mon avis: Les pouvoirs publics se fichent pas mal du problême de la sécurité routière, mais un avantage pour eux est bien caché derrière l'écran de fumée: Contrairement à ce que l'on pourrait croire, ralentir une auto moderne, à 6 ou 7 rapports de boite ne va pas diminuer sa consommation, mais l'augmenter (ce que je constate à l'ordi de bord des miennes). En 5° plutôt qu'en 6°, impossible à passer à 80, le moteur tourne plus vite et consomme donc plus. De plus, le parcours étant plus long, la conso sera de même. La consommation globale de carburant des pays occidentaux diminue, et les rentrées fiscales idem donc, et il faut bien relancer tout ça, en faisant croire au gogo qu'on se préoccupe de sa sécurité. |
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| Najak 08/10/2013 13:19 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| +1 avec l'analyse de Aime qu'à trois. La vraie motivation est bien la rentrée d'argent dans les caisses, masquée par l'épouvantail de la sécurité ! En même temps loin de moi l'idée de promouvoir la vitesse ! |
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| Alexandre1978 * 08/10/2013 13:21 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Pour rebondir sur le message de Aime qu'a trois: Je circule tous les jours en Allemagne. Y'a pas de limitation, c'est pas pour autant que tout le monde roule à fond... C'est juste que comme chacun sait qu'il peut debouler une grosse berline, les gens sont peut-être plus attentifs. Et la ou la situation permer de rouler vite, ceux qui le veulent roulent vite (ca m'arrive aussi). Finalement, y'a pas de frustrés. Et quand quelqu'un arrive plus vite, on le laisse passer (et non on le bloque car il a pas le droit alors autant le faire chier en le coincant)... Par contre, eviter de vous faire prendre en excès de vitesse la ou c'est limité, de coller, de faire le con ou de boire alcolisé ou drogué: y'a pas de pardon, et surtout vous faite pas prendre sans permis... La bas, il y a le respect de la police, et pas juste la peur du PV. Et ils ont de quoi poursuivre, même les vehicules qui depassent allegrement les 250... Et vous savez qui cause la plupart des accidents graves dans cette region frontalière ? Des jeunes francais, qui viennent d'avoir leur permis, et qui veulent "tester la bête" la ou il n'y a pas de limite... C'est au niveau education qu'il manque un truc. J'ai vu un jour une auto-ecole (reportage), dans la porsche, sortie sur autoroute. Le moniteur: "vas-y, accelere. Encore, vas'y..." Le moniteur a poussé la porsche à 200... jusqu'a 160, l'eleve etait content, après, il avait peur... Mais ca y est, il sait ce que c'est que d'aller vite. Il a plus besoin d'essayer lui même, dorenavant il auras du respect devant la vitesse... I y a quelques années, ca me faisait bizarre: autoroute 2x 3voies, une ambulance avec girofare,... Il faisait beau, sec, pas trop de circulation... mais l'ambulance, a 170, etait sur la voie du milieu, et la majorite des vehicules à gauche car plus rapide. Et oui, moins d'accidents. Ce qui manque c'est le RESPECT, aussi bien des forces de l'ordre, de la justice, que des autres conducteurs. Evidemment, si on se crache à 200... mais la question est POURQUOI on se crache... il devrait toujours y avoir une visibilité, un vehicule en etat, une vigilance, ... sinon, même a 50 ca sert a rien de rpendre le volant... P.S.: tout n'est ps mieux ailleur, mais sur certains points, il faut savoir être objectif Alexandre1978 |
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| Alexandre1978 * 08/10/2013 13:22 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| P.S.: et j'incite personne à rouler vite !!! Il faut rester maitre de son vehicule, en toute situation |
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| Mk3de69 08/10/2013 13:52 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Une préoccupation financière derrière cette mesure ? Tant mieux ! C'est la marque d'un Etat enfin responsable. Avec 2000 milliards de dette, je trouve très bien que les pouvoirs publics ponctionnent des fonds dans les écarts de certains d'entre nous, en même temps qu'à travers cette mesure ils distillent un comportement plus citoyen. Je respecte l'autre = je route à vitesse modérée = je ne remplis pas les caisses de l'Etat : je trouve ça très juste. |
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| Mk3de69 08/10/2013 13:55 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Il y a un autre intérêt financier pour l'Etat, les collectivités et donc pour nous : solliciter une route à 80 km/h permet d'en moins ressentir le mauvais état, donc nécessite moins de travaux d'entretiens. Ce sont les finances de nos conseils généraux qui vont y gagner. Derrière la logique de gain financier et d'économies des pouvoirs publics, il y a les poches des conducteurs. Et avec cette mesure, celles des plus respectueux ne seront pas ponctionnées. C'est donc une mesure extrêmement juste d'un point de vue financier et citoyen. Merci de relayer l'info à l'association 40 millions d'automobilistes... |
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| Mk3de69 08/10/2013 13:58 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @Alexandre 1978 : j'ai arrêté de lire ton post à la 2ème ligne. Pourquoi ? Parce que, dès la deuxième ligne, il y figure une ineptie : il est faux, archi faux, archi archi faux de dire qu'il n'y a pas de limitation en allemagne. C'est un vieux mythe, un vieux fantasme, un poncif que l'on exhume dès qu'on parle de limitations en france : on prend l'exemple allemand (c'est à la mode...) et on dit "là bas, y'a pas de limitation". Ce sont que des tronçons d'autoroute, par-ci, par-là, qui ne sont pas limités; mais ce n'est pas la norme. La raison à cette évolution ? Les accidents, justement. Comme si les allemands s'étaient mis à faire un lien entre vitesse et accidentologie... Ils sont fous ces allemands... Puis comparer des germains avec des latins bordéliques comme nous, faut le faire... Bref... |
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| Mk3de69 08/10/2013 14:02 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| J'ai quand même lu, à l'instant : :-) et je partage quand même le fond :-) :-) raison de plus pour limiter la vitesse des mal éduqués irresponsables que nous sommes |
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| jpc 8430 08/10/2013 15:06 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @ Daniel PAOLI Tonton = MITTERRAND , cagoulard , et camelot du roi !! (( Pour infos, Il a été diffusé a la télé en 1998 "" Histoire d'une droite Extrême " Et "" La Cagoule """ )) Et rappel toi que tellement l'on voulu , et qu'il a fallut subir. De toute façon a droite ou a gauche, c'est un peu comme l'a dis jean Luc ; la peste ou le choléra !!! Par contre une enquête sur le NON RESPECT des dimensions de ralentisseurs qui fleurisse dans toutes les rues des villes , et tout les 100 mètres, qui oblige a freiner , et a re accélérer , donc dépense de carburant, alors que dans les années 70 , il FALLAIT FAIRE TRÈS attention aux Gaspis !!!!! n'a pas l'air de susciter de pétition !!! J’arrête là car je pense que je vais me faire sortir, débordant largement du contexte de la peut-être ?? réduction de vitesse , mais surement pas sur le dictat des politiques. cdlt j p c |
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| Alexandre1978 * 08/10/2013 15:24 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| MK3de69: 1. Ce n'est pas en general qu'il n'y a pas de limitations, mais sur pas mal de troncons d'autoroute 2. Les limitations ont etes mises principalement: - en zone frontaliere, a cause de la raison invoquée plus haut: ceux qui viennent juste pour ce faire plaisir, et se tuent ainsi - dans les zones de repos (thermes, lieux de vacances, ...) - dans les zones en mauvais etat: la reunification, non prevue mais arrivée d'un coup, a couté tres cher à l'Allemagne. L'entretien des autoroutes a alors ete pratiquement gelé d'unjour à l'autre, pendant quelques années. Et oui, en zone frontaliere (avec la Suisse aussi, ou je passe également tous les jours): les mentalitées et comportements des conducteurs changent d'un pays à l'autre. Pas tous, pas toujours, mais globalement. Sans dire que certains sont mieux que d'autres, simplement differents. Alexandre1978 |
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| PRECISION 08/10/2013 18:58 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| 70, je vous dis, et tout le monde sera d'accord ! | |
| Aime qu'à trois 08/10/2013 20:01 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Au delà des quelques Trolls de service, des réflexions intéressantes émergent. On constate indubitablement la piètre participation de nos pouvoirs publics à la gestion des COMPORTEMENTS sur la route, semblant de loin préferer la fiscalo/répression bien rémunératrice et l'infantilisation des conducteurs. A ce sujet, qu'est-il réellement fait pour nos jeunes ? Pas grand chose hormis l'ASSR1 et 2 Ensuite, l'obtention de leur permis de conduire relèvera plus de l'équation financière que de la réelle éducation à partager la route. Pourtant, ils restent la population la plus exposée, et il est remarquable aussi que la fréquence des accidents des jeunes permis ayant fait la conduite accompagnée (donc on suppose un apprentissage des comportements et un vrai test du partage de la route) est bien moindre que celle des jeunes permis "en direct". Enfin, quel élu local aura un peu de courage et d'ambition de sortir du tout répressif: dos d'ânes (mais ils s'y connaissent en ânes !), panneaux, radars, chicanes, etc... pour proposer une vraie solution originale ? On attend toujours l'expérimentation d'un circuit fermé, libre d'accés à qui voudrait y tourner et s'y défouler avec sa voiture, en toute connaissance de cause et en prenant sciemment les risques qui vont avec, mais pas en les faisant prendre aux autres. Peut être pas si c... comme idée, à l'heure où on nous propose des salles de shoot, et peut être aussi pas si onéreux pour la communauté quand on pense au coût de la mortalité sur la route... |
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| Pas_volay 08/10/2013 20:09 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Comme je n'aime pas les contrevérités, j'interviens pour rectifier un point que je connais bien pour y aller souvent: a) plus de la moitié des autoroutes allemandes est sans limitations de vitesse. b) Leurs taux d'accidents sont en dessous des nôtres... mais faut pas le dire, en France, tabou, ça fait réfléchir le pékin moyen et ça c'est pas bon. c) les limitations sur les autoroutes allemandes se sont développées non pas à cause d'accidents, mais à cause des pressions des verts contre la pollution. Tout ce qui a été dit de contraire plus haut est un mensonge éhonté... et ridicule, une fois de plus... |
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| Denis84 * 08/10/2013 20:40 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| +1 avec aime qu'a trois | |
| Aime qu'à trois 08/10/2013 20:50 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @Pas_volay: Effectivement, comme je le précise un peu plus haut, l'Allemagne est un des pays d'Europe au taux de mortalité routière des plus faibles. Ces chiffres sont très facilement accessibles en quelques clics, mais ils vont trop à l'encontre de nos idées reçues, probablement :-) Morts par million d'habitants: (entre parenthèses, les vitesses maxi route/autoroute) Allemagne: 64,8 (100/pas de maxi) Belgique: 104,5 (90/120) Espagne: 103,1 (90/120) France: 87,9 (90/130) Italie: 94 (90/130) Royaume uni: 55,9 (96/112) Suède: 48,7 (90/110) Grece: 149,1 (90/120) Celui qui me fait une corrélation vitesse/mortalité, avec ces simples chiffres, je lui tire mon chapeau ! |
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| Denis84 * 08/10/2013 21:19 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| A part les belges,il ressort quand meme un principe général Plus on va vers le sud,plus ça meurt... On est bien sur une question de "comportements"..... |
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| Aime qu'à trois 08/10/2013 21:39 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| CQFD ... | |
| Pas_volay 08/10/2013 21:41 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Oui, et pourtant les belges ont des autoroutes éclairées... Un truc refusé chez nous parce que nos pauvres, très pauvres sociétés d'autoroute disent que c'est trop cher... Par contre, si on va au nord-est, genre Russie, à mon avis, il n'y a pas photo, même par rapport à la Grèce... |
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| Alexandre1978 * 08/10/2013 21:44 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour, Et oui, les comportements changent d'un pays a l'autre... de plus, pour rebondir sur le probleme repressif de aime qu'a trois et l'histoire de circuits fermés: En Allemagne, les radars sont annoncés à la radio (avec les infos trafics), et ce n'est pas interdit (d'ailleurs aujourd'hui ils ont même precisés que pour la journée de jeudi tous les radars seront mis en service a partir de 6:00). Et il y a les circuits, par exemple (les Allemands que je connait y vont 2-3 fois / an): http://www.youtube.com/watch?v=l8ab1ujE6UA http://www.youtube.com/watch?v=BJb4fiYlKog&list=PL3FC2A1D710575D96 http://www.youtube.com/watch?v=dKlaPWT7waQ Et si vous cherchez, y'en a plein de videos avec des spits. Mais il parait qu'ils veulent limiter les circuits à 50km/h... OK, je sort |
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| Alexandre1978 * 08/10/2013 21:48 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Au fait, y'a moins de morts au pays-bas => c'est parcequ'on roule du mauvais coté, roulons tous a droite d'orenavant. |
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| Alexandre1978 * 08/10/2013 21:49 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| rectification: a gauche evidemment | |
| moise 08/10/2013 22:50 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonjour On peut se poser cette question:comment on fait pour doubler les poids lourds en sachant qu'ils roulent à 80 eux aussi?Ca risque de durer longtemps.Je roule en moto et franchement quand je dépasse je met les gaz et je décélère ensuite ,ça me semble moins dangereux.Il faudrait mieux adapter les vitesses en fonction de la route par exemple en choississant des couleurs differentes de signalisation au sol en fonction de vitesse autorisée. |
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| jafar 84 * 09/10/2013 09:30 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| le même circuit dans les années 70, on voit quand même une amélioration sur la tenue de route des voitures http://www.youtube.com/watch?v=YZb7sbRFCF0&feature=PlayList&p=329DA8ADE73CBA90&playnext_from=PL&playnext=1&index=15 @+ francis |
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| Arnaud13 * 09/10/2013 09:34 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| moise, Je vais faire un petit hors sujet, mais tu touche là l'ioicrisie de nos dirigents, on baisse les vitesses pour les voitures pour de bonnes raison j'en suis sûre ( ou presque) mais on ne baisse pas celle des PL, on sait jamais, ils pouraient bloquer le pays... On abaisse par éxemple à 90 pour la "polution" mais eux roulent encore à 90 alors qu'ils poluent bien plus que nous. A+ |
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| jpc 8430 09/10/2013 09:46 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @ moise ++++1 ++ Avec ton idée ; j'y avais pensé et parlé a une époque, mais quand on pense que déjà , simplement entretenir les lignes blanche et un " fardeau, alors la couleur !!!! Pourtant ce serait bien ; encore aussi faudrait-il que la règle soit partout la même en France. La N 113 qui traverse Nîmes , change 2 fois de vitesse sur plusieurs tronçon !!! pour un total de 5 km ! Hier soir au infos A2 il faisait voir justement un reportage sur les ralentisseurs disposé souvent de façon folklorique , et le maire d'un patelin disait que devant l’école , il coupait carrément la circulation aux heures d'entrées et sorties !! Pourquoi pas !!! CE SOIR MERCREDI SUR W 9 à 20H50 ENQUÊTE D ACTION SUR LA VITESSE ET ÉVIDEMENT LA RÉPRESSION ; PEUT ÊTRE PAS NON PLUS INUTILE DANS CERTAIN CAS !! ( écris express en majuscule ) cdlt j p c |
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| Aime qu'à trois 09/10/2013 11:30 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Et puis en cette période de paiement d'impôts, ayons tous une petite pensée pour M Jean Jacques DEBACQ, préfet de la République, en charge du traitement à Rennes des infractions constatées par les radars routiers, vous savez les gentilles petites machines qui flashent les criminels de la route. Ce chevalier de la légion d'honneur , haut fonctionnaire du ministère de l'intérieur faisait payer les PV de sa voiture de fonction par l'Etat, c'est à dire en clair: Nous tous. Comme la vie est belle et douce pour certains ... c'est une éternelle découverte, un ravissement de chaque jour ! |
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| jpc 8430 09/10/2013 14:01 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @ aime qu'a trois Tu devrais être plus conciliant pour ce cher Homme intègre , Surtout qu'il a du démissionner de son poste , hier , et que maintenant il va pointer au chômage le pauvre !!!!!!!! Bon ça va nous couter cher puisque ses appointements seront payer sur la base de son salaire, et forcement qu' un autre va prendre la place ; mais plus de PV a payer . Douce France, cher pays ou l'on manigance ,,, etc etc cdlt j p c |
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| Arnaud13 * 09/10/2013 16:36 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Il va payer ces PV en retard, Rembourser ceux qu'il aurait du payer de ses propres deuniers, Faire fit de ses appointements, démissionnaire il n'a droit, comme nous, à aucune indemnitée, Ici Bisounours land! Allo! y'a qq'un? Douce France, cher pays ou l'on manigance ,,, etc etc |
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| jpc 8430 09/10/2013 17:05 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @ arnaud 13 Je pense et ne pleure pas pour lui , mais si il ne touche rien des assedic, il a surement une porte de sortie !! Ça s'appelle "" les copains aussi !! "" Quand a payer ses PV , ce serait évidement normal , mais pas sure ! Icdlt j p c |
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| Pas_volay 09/10/2013 18:19 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Z'êtes naifs les copains... C'est un préfet. Donc il démissionné de son poste, mais en aucun cas de la fonction publique. Il va simplement être nommé Préfet "Hors cadre", garder son salaire, un bureau sans obligation de présence et tous ses avantages, et se la couler douce jusqu'à sa retraite. Payé par nous. Faudrait pas croire que dans un pays comme la France on vire un préfet comme la piétaille: ceux de Vichy ont presque tous fini leur carrière, et à moins d'un crime ils sont immunisés contre tout renvoi (et même en cas de crime, ils ne sont virés du statut hors cadre que quand la dernière juridiction a confirmé la condamnation, après une dizaine d'années, et parfois leurs avocats sont payés par l'Etat... Ceci quelque soit le gouvernement, et depuis des siècles... la modernisation de la vie publique est mise en œuvre dit-on par ces gens, mais ne les touche jamais eux... |
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| gmt95 * 09/10/2013 18:26 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bonsoir à tous, Ce fil prend une drôle de tournure.On est très loin de l'amicale spitfire. Il existe une foultitude de forum pour les "discussions" de ce genre. Donnez-vous y rendez-vous et parlons de nos voitures sur ce forum. @++ Gérard |
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| Arnaud13 * 09/10/2013 18:50 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Les gars, je ne suis pas naif, c'était de l'humour. Evidement qu'il va sa la couler douce et continuer à se faire flasher à tout va... |
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| Alexandre1978 * 09/10/2013 18:54 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @Jafar: Ben la 2ieme tient bien la route, voire un peu trop. Je pense que le conducteur aurait prefere moins de tenue de route, et plus de glissade... Alexandre1978 |
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| jafar 84 * 09/10/2013 18:58 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Alexandre, celle que j'aime c'est la cook décapotable, avec les deux nanas derrières, on peut dire qu'elles peuvent aller allumer un siège en rentrant de la ballade @+ francis |
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| jafar 84 * 09/10/2013 19:04 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| au fait, il y a une serie deux, surtout en moto http://www.youtube.com/watch?v=dtmEcNV-z8A&feature=PlayList&p=329DA8ADE73CBA90&playnext_from=PL&playnext=1&index=15 @+ francis |
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| Alexandre1978 * 09/10/2013 19:31 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| 1 Sierge aussi pour Superman, dans la 1ere, qui a du oublier sa ceinture... | |
| Aime qu'à trois 09/10/2013 21:31 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Beaucoup de moteurs à l'arrière dans ces tonneaux improvisés. Ces images sont révélatrices d'une toute autre époque ! Effectivement, les occupants du cab Cox sont bénis des dieux du Nurburgring !!! |
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| mk3de69 09/10/2013 22:07 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Ce qui m'étonne énormément, c'est que personne - je dis bien personne- ne relève les économies d'essence que chacun va pouvoir réaliser. 80 km/h, c'est pour l'amateur d'anciennes que nous sommes un rêve ! Enfin, on va pouvoir rouler au rythme de nos anciennes, apprécier les paysages, mais désormais sur des routes du 21 ème siècle : larges, droites et lisses ! Le rêve ! Et tous ceux qui sont bouffés par la société de consommation, qui ont succombé aux charmes de la dernière clio, du dernier range rover, je leur dis de changer leurs habitudes ! Je leur dis de revendre 2000 € leur caisse dernier millésime pour acheter un tas de tôle pourri qui fera remonter dans leur veine le moindre nid de poule, je leur dis d'en scier le toit et de prendre le grand air ! Un autre monde est possible et plein d'avenir : celui de nos Spit, des années 60 et 70 ! Et qu'on foute en tôle et sans préavis tous ceux d'entre nous qui ont une caisse qui pèse plus d'1 tonne 2 et font plus de 190 ch ! Non qu'ils soient coupables, mais bien plutôt qu'ils soient.... Perdus ! |
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| gmt95 * 09/10/2013 22:10 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je pense que mk3de69 a fumé la moquette de sa spit. |
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| Alexandre1978 * 09/10/2013 22:31 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
 Perso, les journées ou je me tape plus de 1000 bornes pour aller d'une reunion à l'autre, que je part à 5-6H00 du mat pour rentrer au milieu de la nuit... je m'en fiche d'admirer le paysage de nuit. Je veut avancer, arriver à mon RDV ou chez moi, et ceci confortablement et rapidement, dans un vehicule securisé. Pas besoin de sentir les nids de poule etc... Et ces jours la, au risque de paraitre egoiste, je m'en fiche d'economiser 10-15 litres sur la journée... Penser aussi à ceux qui circulent pour bosser... pas qu'aux touristes. Ca me fait penser à ceux qui se plaignent des camions. Sur certains on peut lire: „Entschuldigen Sie, dass ich Ihre Spazierfahrt störe, aber ich arbeite hier“ donc: Excusez moi de vous deranger lors de votre promenade, mais moi je travaille ici.. Puis un autre que je trouve pas mal aussi en pièce jointe... les curieux devront le traduire eux même :-) @+, Alexandre1978 |
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| PRECISION 09/10/2013 23:43 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Juste un mot pour mk3de69: rien ne l'empêche actuellement de rouler à 80. Au fait, vous avez vu que la "perfide Albion", comme la nomme les journalistes poètes, a 30 % de décès de moins que nous, c'est un scandale, que fait le gouvernement, et en plus, ils peuvent rouler plus vite sur les routes ,(quoiqu'il faut pouvoir , comme les 70 miles sur autoroutes, plutôt chargées). Peut-être que l'éducation y est pour quelque chose, comme en Suède. | |
| Alexandre1978 * 10/10/2013 08:14 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @ tous les limitrophes (Alsace, Lorraine) qui passent en Allemagne: C'est confirmé, operation prévention, pendant 24H depuis 6H00 ce matin TOUS les radars mobiles seront en mache en Allemagne (1600 rien que dans le Bade-Wurtemberg). Tout le monde est prevenu, et 5400 des emplacements ont étés designés par le peuple lui même... @+, Alexandre1978 |
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| Mk3de69 10/10/2013 16:36 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je pense que la limitation de vitesse à 80 devrait se doubler de la possibilité pour quiconque d'identifier les contrevenants. Dans certains pays, les compagnies d'assurance incitent je crois à mettre une caméra à l'avant : on pourrait imaginer que l'on en fasse autant avec envoi de la video à un centre de verbalisation. Nous gagnerions à être tous des radars mobiles pour les autres. Curieux que ce ne soit pas en place encore, au moins sur le principe du volontariat. Par exemple, on pourrait imaginer que le conducteur qui en identifie un autre en train de commettre un excès de vitesse, preuve à l'appui, pourrait toucher 5% de l'amende qu'il devra payer. Chacun serait ainsi responsable de la sécurité des autres. |
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| Arnaud13 * 10/10/2013 16:43 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| , ! §ù£ je préfère ne plus rien dire... |
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| Mk3de69 10/10/2013 16:45 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Les réfractaires à la limitation à 80 pourraient voir un intérêt financier à la réduction de la vitesse : ce serait une mesure incitative. C'est une démarche participative qui ressouderait ainsi le lien entre la population et son Etat, alors que le contexte est à la scission. Egalement, chaque citoyen se ferait le collaborateur de la collecte des ressources financières de l'Etat français. ce serait une très bonne chose. |
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| Alexandre1978 * 10/10/2013 17:45 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Super, comme en ex DDR. Chaqu'un pouvait espionner son voisin pour le denoncer. | |
| jpc 8430 10/10/2013 17:49 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @ Mk3de69 Il y a eu un film américain ( évidement ) qui a traité de ce sujet : Il parait qu'ils ont le droit de le faire !!? a vérifier , mais un type voulant être de ces " gendarmes civil " avait fini par blinder sa voiture pour OBLIGER les mauvais conducteur a s’arrêter !! Ça fini en pugilat totale. Déjà dans un accrochage, les gens à 80 % se prennent la tète prétextant que c'est l'autre qui a tord, alors pour les excès de vitesse, t'es pas prêt de rentrer chez toi ! D'ailleurs et tu l’écris , les petites cameras, genre GoPro commencent a fleurir , et cette après midi , il y avait un commentaire sur Radio Vinci 107.7 a ce sujet, les Cie d'assurance seraient vaguement favorable a ce système. Il y avait eu aussi , une tentative de boite noir , branché et plombé dans les voitures , enregistrant la vitesse au moment d'un accident apparemment sans suite . En définitive, il faudrait que cela vienne du ministre des transports, de façon INTELLIGENTE !! et règle sur tout le territoire de façon identique . Là c'est un autre débat, qui va nous faire écrire , encore , et encore ......... cdlt j p c |
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| PRECISION 10/10/2013 20:23 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @Mk3de69 il y avait même des mitrailleuses à tir automatique à certains endroits pour convaincre les récalcitrants. On pourrait les monter sur les véhicules de délateurs homologués. |
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| PRECISION 10/10/2013 20:31 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| @Mk3de69 vous avez dit collaborateur ,lié à de mauvais souvenirs en ce qui concerne le délation et donc j'ai préféré utiliser délateurs, | |
| Denis84 * 11/10/2013 09:16 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
 Moi je reste sur mon idée de vitesse à 69 !! |
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| Mk3de69 11/10/2013 10:23 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Mon idée de solliciter certains conducteurs qui aideraient d'autres à respecter les limitations en collaborant à leur identification serait pour eux valorisant : ils seraient choisis parmi ceux des conducteurs qui n'ont jamais ou presque eu de retrait de points etc. Bref, ils seraient considérés comme ayant valeur de "bon français" et seraient mis au service de l'Etat français. C'est à ce titre qu'ils pourraient collaborer à l'identification des conducteurs défaillants, avec petite récompense financière. C'est une mesure qui permettrait aussi le retrait de tous les radars, et réconcilierait les français avec leur police, puisque le contrôle ne se ferait plus par elle; Qu'en pensez vous ? Je trouve que ce serait une belle idée avec la limitation à 80. |
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| Pas_volay 11/10/2013 10:43 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bien sûr, et après, on arme tous les controleurs, et on obtient une jolie milice... comme au bon vieux temps, hein... . Avec les "bons français" d'un côté et les "terroristes de la route" de l'autre: traffic en sous-main, corruption, menaces, etc... "100 euros pour que je ne signale pas ton excès", il y a de quoi relancer l'économie, certes, mais bon...... C'est comme le reste de tes contributions sur ce fil, mk3de69, a priori pétri de bonnes intentions, mais in fine absolument ridicule. :o(( Bon, je crois qu'on a suffisament échangé, et ce fil est proche de déraper. L'ayant initié (sans me douter qu'on en viendrait à ce genre de choses), suis-je suggèrer aux admins de le fermer? |
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| CityHunter 11/10/2013 10:48 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| moi, je pense que c'est plûtot moyen ce que tu dis. Pas que ça ne marcherai pas, mais le "bon français" aidant à identifier quelqu'un qui serait défaillant sur la loie me fait penssé à une équipe habillé en vert de gris sévissant dans les années 39-45 avec certaines personnes d'une religion ou politique non approprié avec la loie...... non, je pense que quelle que soit la limitation, il serait plus judicieux de récompensser celui qui respecte plutôt que de taper encore sur les mauvais. car il ne faut pas oublier que quand tu fait tout bien dans ce pays, tu n'as droit à rien, et tu paie pour les autres qui font tout mal. il y a quelque chose que l'on m'a apris enfant à l'école, c'est que quand tu es sage, gentil et tu fais ton travail, tu as droit à une image ou un bon point. ça incite à faire de bonnes choses. il y a une chose que j'ai appris adulte, c'est que quand tu es sage, gentil et tu fais ton travail, tu as droit à rien. tu paie comme tout le monde, ce qui incite à rien foutre et faire partie d'une génération d'assisté, ou tu n'as "aussi" droit à rien, mais c'est moins fatiguant. Il y a une dixaine d'année, dans un pays que je ne citerai pas, une chose m'avait parrue géniale pour inciter au respect du code sur autoroute. une patrouille en civile était sur autoroute et suivait des automobilistes, et si sur une section donnée celui ci était respectueux du code, il pouvait être retenu pour la gratuitée de son péage. c'était une campagne pendant les congés d'été, mais non renouvelé car ça ne " rapportai surement pas assez !!! " |
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| Mk3de69 11/10/2013 11:12 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| :-) :-) :-) J'me maaaarre, comme disait Coluche. Bon : on se dit tout ? En fait, avec cette idée, ses logiques, ses sous-entendus, je plaisantais, j'étais dans la provoc' pure. Et je trouve qu'elle a inspirée à la fois peu de réactions, et des réactions plus nuancées que je ne l'aurais cru. C'est peut-être ça, qui est inquiétant. En tout cas infiniment plus qu'une mesurette faisant rouler 10 petits km/h moins vite. |
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| Pas_volay 11/10/2013 11:29 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| J'ai pensé un moment que tu blaguais, mais vu le côté outrancier de certaines de tes autres propositions, mon esprit n'a accordé aucun crédit à cette supposition... et ça, ça devrait t'inquiéter toi... Quand au côté nuancé, c'est justement pour éviter que ce fil, que j'ai lancé, ne dérape... crois bien que j'avais envie de te dire ce que je pense de manière bien plus "franche et virile" comme on dit dans les ambassades... |
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| CityHunter 11/10/2013 12:27 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| les problème des écrits c'est que l'intonation n'y est pas. et parfois nous avons du mal à distinguer la plaisanterai du vrai. | |
| Pas_volay 11/10/2013 23:12 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Un article intéressant sur le sujet: http://www.slate.fr/story/78616/limiter-la-vitesse-80kmh-accelerateur-demagogie |
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| Denis84 * 12/10/2013 11:46 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| 4 morts de plus et c'est pas la vitesse...... http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/quatre-morts-dans-un-accident-de-la-route-en-moselle-8289894.html comme les récents accidents de contre sens sur l'autoroute,etc,etc voir la nouvelle campagne de la sécurité routière sur le téléphone 32% des moins de 35 ans avouent écrire (et 65% lire) des sms en conduisant !!!!!! moi je veux bien rouler à 80,mais ça changera quoi si un de ces inconscients me percute ? |
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| Denis84 * 12/10/2013 11:53 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Combien parmi ces accidents une limitation à 80 aurait elle permis d'éviter ? Le comportement,toujours le comportement Evidemment,le plus difficile et le moins rentable à sanctionner ... http://www.leparisien.fr/faits-divers/treize-personnes-sont-mortes-sur-les-routes-la-nuit-derniere-12-10-2013-3219285.php |
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| CityHunter 03/02/2014 14:18 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Salut à tous désolé de faire réapparaitre ce poste asujetti à polémique, mais j'ai eut une info qui est assez intéressante ce week end via une société qui fabrique des panneaux routiers. les panneaux sont fait fabriquée par une petite société sans importance qui s'apelle 3M. en effet cette société est notemment spécialisé dans les adhésifs....... comme il y a sur nos panneau au bord des routes. le patron france de cette société serait comme par hazzzzzzzzarrrrrrrd un ami proche qu'un certain monsieur FH ( monsieur FH qui avait une maitresse à entretenir.... ) tout ceci pour le bien de nôtre sécurité bien entendu. c'est un epeut comme anciennement Monsieur NS qui avait un beau frère dans les radars.... |
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| Arnaud13 * 03/02/2014 20:20 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Une autre raison de s'en faire, pour nos finances cette fois-ci, il semblerait que la vignette serait de retour. Annoncée aprés les éléction début juin, en vente début séptembre et à éffet rétroactif à ce 1er janvier. Donc en septembre la taxe plein pot pour 2014 et la même en janvier 2015, 4 mois aprés. Y'a pas que ca maitresse qu'il baise... Pardon les filles. |
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| Fynn 03/02/2014 20:36 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/vignette-auto-2014 | |
| ollin01 * 03/02/2014 20:45 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| on arrête de fantasmer et de nourrir les "on dit" SVP ? http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/vignette-auto-2014 |
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| Chris 92 03/02/2014 20:49 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| +1 avec Guy...sinon on va vite arriver à 300 messages sur dés " il paraît que... etc ... bla bla bla" Cdt Chris |
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| Arnaud13 * 03/02/2014 21:11 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Ok bon ben je ne connaisais pas ce site de démenti. J'ai fait comme bien d'autres, je me suis fait avoir. Désolé et ouf ! |
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| Alain14 * 07/02/2014 18:47 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Je suis d'accord avec Denis 84 : on ne pourra améliorer la sécurité routière qu'en modifiant le comportement des automobilistes . Dans ce fil certains s'acharnent à tout mettre sur la limitation de vitesse , je pense que le comportement est pour beaucoup dans les accidents . Je viens d'entendre à la radio qu'une société d'assurance propose une réduction de 30% aux conducteurs qui acceptent d'avoir en permanence une caméra sur le pare-brise , cette caméra gardant en mémoire les dernières 4h de route .. Pourquoi ?parce que se sentant surveillés les conducteurs deviennent plus cools et le taux d'accident diminue de 50% : c'est énorme . Pour revenir aux limitations : avant d'en remettre une couche , que l'on fasse d'abord respecter les limitations actuelles. Retraité , je mets un point d'honneur à respecter les limitations : je suis doublé en permanence .... |
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| Najak * 07/02/2014 20:01 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bsr, Pour ma part, on ne me retirera pas de l'esprit qu'il s'agit avant tout d'une opération fiscale, le but étant d'intensifier encore plus les amendes dues aux excès de vitesse (les radars étalonnés à 90 devenant de moins en moins rentables avec la réduction de vitesse opérée par une majorité de conducteurs)... La sécurité par la répression ! On ne connait que ça en France ! Comme Alain14, retraité itou, je suis respectueux des vitesses, sauf que je me suis déjà fait bais... 3 fois pour des excès de vitesse de 1 ou 2 km/h avec un radar à 70 km/h en rase campagne !!! Un poil d'inattention et hop... 45 roros et 1 point ! Autre exemple flagrant : les radars de feux en France... on sanctionne..! Il existe des pays autrement moins industrialisés (je n'ai pas osé écrire évolués) que la France, qui équipent les feux d'afficheurs qui décomptent le temps restant avant de changer de couleur. Mais évidemment ça ne rapporte rien dans les caisses de l'état ! Voilà, après une journée sur la caisse de ma MkIII, c'était juste mon coup de gueule en mode anar pour me détendre. Chuuut ! Pas de polémique là-dessus SVP Bonne soirée. Cdlt |
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| GT-89 08/02/2014 02:52 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Tout à fait Najak, la Chine, la Hollande a équipé ses feux rouges de compteurs et c'est franchement bien. On sait le temps qu'il nous reste dans un sens comme dans l'autre. | |
| hornet 62 08/02/2014 09:12 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| nous en france on commence à le faire à certains endroits ou il y a provisoirement des travaux.çà permet de ne pas trop s'impatienter en sachant combien il reste de temps à attendre. avec tout le pognon que l'état récupère avec les pv ils pourraient généraliser ce système facilement ! | |
| alan. 08/02/2014 09:23 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| beaucoup plus simple que ça.... l'allumage simultané des feux orange et vert qui prévient de l'imminence du passage au rouge...simple ,pas cher en matériel et déja utilisé dans certains pays... Mais bon, comme vous dites ce serait se priver de rentrée d'argent dans les caisses si vides....ebnfin c'est que que l'on veut nous faire croire.... |
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| Najak * 08/02/2014 13:08 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Bjr, Et ça, c'est pas beau... Je sais, ça n'a rien à voir avec les Spit...c'est mon dernier mot ! http://www.youtube.com/watch?v=7o43UMhXIzc&feature=youtu.be Cdlt |
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| PRECISION 08/02/2014 16:46 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Cette vidéo est une des multiples preuves que de nombreux radars ne sont que des boites à fric, malgré les dénégations des autorités. Parfois 3 radars se suivent à quelques mètres ....De toutes façons, s'il y a choc c'est que la vitesse est excessive alors même à 1 km/h (cas malheureux d'un enfant lorsqu'un parent sort la voiture du garage) on peut faire l'irréversible. | |
| robert 09/02/2014 19:01 |
re : Pétition 40 millions d'automobilistes. |
| Moi, et d'autres ici, avons connu l'époque avant que ce pauvre mec appelé MESSEMER , n'ait l'idée , en 1974 ou 1975 d'installer une première limitation de vitesse . Il fallait compenser à cette époque l'augmentation sauvage que les pays Arabes concernés nous ont infligée par deux fois, On se foutait pas mal du nombre de morts à cette époque , et il y en avait aux alentours de 16.000 par an !!! Toutes économies faites, tous p.v.distribués, tous radars installés , le prix de cette essence a été depuis multiplié par 10 minimum , belle victoire !! On en est à 3.500 morts par an, c'est -à- dire 10 fois moins que de suicidés et 15 fois moins que de morts par alcoolisme Je considère que c'est suffisant pour qu'enfin on nous foute la paix avec les baisses interminables de vitesse NB l'autoroute qui entre dans Marseille : 3 voies et....90 km/h Chaque mesure nouvelle nous bouffe un peu plus de liberté et normalement , et je pèse mes mots , un bon conducteur, qui a une bonne pratique et confiance en lui ne devrait pas avoir besoin de panneaux sur la route , pas plus que de compteur de vitesse !!!!! Un compte-tours devrait suffire !!!! La pétition, je la signe à deux mains |
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