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Gerard *

17/03/2019
20:13
Remplacement butée d'embrayage
Toujours sur mon changement de moteur, j'en profite pour mettre en place la boite que j'ai achetée à  Dingo et remettre un embrayage neuf.
Questions :
Faut il changer la butée systématiquement ?
Ou, comment savoir si elle est encore bonne ?
La tige poussoir du levier de fonctionnement a du jeu, quelle est la méthode pour son remplacement ?
Le manuel est un peu lapidaire sur la façon de changer la butée, comment faut-il s'y prendre ?

Voila, voila... heureusement qu'il y ce forum et cette amicale.

Lien changement de moteur :
http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=314661&debut=30#debutfil

CL56 *

17/03/2019
20:25
re : Remplacement butée d'embrayage
Bonsoir:
butée neuve oui
Qu'entends tu par le tige poussoir du levier ?
Cdlt
Gerard *

17/03/2019
20:28
re : Remplacement butée d'embrayage
La tige que par du récepteur et pousse le support de butée.
Hop!

17/03/2019
20:57
re : Remplacement butée d'embrayage
Oui toujours changer la butée. Quant à  la tige de poussée :
http://www.amicalespitfire.org/technique/museehorreurs/horror10.php
tommybolin

17/03/2019
21:17
re : Remplacement butée d'embrayage
Bonsoir Gérard,
oui remplacer la tige ET l'axe qui est simplement pressé dans la fourchette (+ matage des bords du logement)
Pour + de sécurité, remplacer aussi l'axe pivot de fourchette, sa goupille cannelée et les 2 bagues bronze.. illustrés sur le lien de Hop! (et graisser copieusement)
Gaffe au montage de la butée à  l'étau... ! : poser une planchette entre butée & étau et serrer très doucement pour amener la butée juste en position, à  fond de logement.. mais à  ce point ne surtout pas serrer + au risque de la rendre inutilisable!..
Gerard *

17/03/2019
23:57
re : Remplacement butée d'embrayage
Très bien. Mais comment dois-je m'y prendre pour retirer l'ancienne butée ?
CL56 *

18/03/2019
09:42
re : Remplacement butée d'embrayage
Bonjour,
message sur ton portable avec la page du manuel pratique Triumph
tommybolin

18/03/2019
14:20
re : Remplacement butée d'embrayage
Bonjour,
Avec une grosse douille bien calibrée logée au centre
Maintenir la butée d'une main & frapper au centre sur la douille au maillet pour libérer l'ensemble porte-butée/fourchette
La butée n'est pas emmanchée très serrée autour de son guide et en principe ça sort assez facilement
Gerard *

19/03/2019
19:41
re : Remplacement butée d'embrayage
@ tommybolin : encore une solution pour hyper-musclé de la main. Je vais voir ça...
Gerard *

19/03/2019
20:07
re : Remplacement butée d'embrayage
Bon pas de souci, mais je n'ai pas des mains d'ogre, alors j'ai bricolé un jeu de cales en bois pour maintenir la butée sans appuyer sur son support, j'ai placé une douille de 29 et un coup de maillet en caoutchouc plus tard... la butée est délogée.

Super !
CL56 *

20/03/2019
09:21
re : Remplacement butée d'embrayage
Et bien voilà  une affaire de résolu .

La suite.....

Cdlt
Gerard *

20/03/2019
13:30
re : Remplacement butée d'embrayage
CL56 * : fait en douceur...
Faut il graisser la tige de poussée dans la zone de son axe ?
tommybolin

20/03/2019
17:36
re : Remplacement butée d'embrayage

Bonjour,
Oui (graisse moly par ex) & idem pour les 2 petits cylindres maintenant le porte-butée
Vérifier qu'ils pivotent bien et aussi l'état des 2 goupilles..
Graisser aussi l'alésage intérieur des 2 bagues bronze & les extrémités de l'axe pivot de fourchette
Par contre AUCUNE graisse sur la face d'appui de la butée.. :)
Gerard *

20/03/2019
20:11
re : Remplacement butée d'embrayage
Bien, la nouvelle butée est en place. J'ai mis une douille sous le support. Un morceau de bois comme martyr sur le dessus et je l'ai rentré au maillet. Sans difficulté.
La tige de poussée achetée chez Rimmer frottait sur le fond de son emplacement. J'ai du l'ajuster.
Voila, voila...
jimcarre2001 *

03/05/2019
08:38
re : Remplacement butée d'embrayage
Je dois également changer ma butée. Faut-il enlever le support de butée de la partie alu qui contient l'axe pour le faire ? J'ai enlevé une des 2 petites goupilles qui tiennent les 2 petits cylindres. Le cylindre en question ne bouge pas quand j'essaie de le faire pivoter avec un gros tournevis. Est-ce normal ?
tommybolin

03/05/2019
11:41
re : Remplacement butée d'embrayage
bonjour,
1non pas besoin de désassembler les 2
2non pas normal: il faut dégripper ..ça doit pouvoir pivoter librement de qques degrés (limité par la goupille)
cdlt :)
jimcarre2001

04/05/2019
10:05
re : Remplacement butée d'embrayage

Je ne comprends pas comment enlever le roulement de butée... J'ai enlevé la 2ème goupille, et j'ai bien arrosé de dégrippant les 2 cylindres : rien à  faire, ils ne sortent pas, ils ne bougent pas, ne pivotent pas. Essayer en chauffant au décapeur thermique ? CL56, dans son message du 18/03 à  9H42 envoyait la page adéquate du manuel Triumph. Ca m'intéresse. Ou quelqu'un pourrait me dire exactement où frapper pour sortir le roulement ? Autre chose : j'ai mesuré le diametre de la butée actuelle 68,6mm. La neuve : 66,4. + de 2mm de différence : normal ?
tommybolin

04/05/2019
10:21
re : Remplacement butée d'embrayage

Bonjour,
tu frappes sur une grosse douille au centre ici en rouge, en maintenant l'ext de la butée à  la main
Non, pas de souci pour le diamètre mais voir si l'épaisseur est proche
et gaffe au sens
jimcarre2001

04/05/2019
17:48
re : Remplacement butée d'embrayage
J'ai essayé en tapant, puis en coinçant le tout dans l'étau : rien ne bouge. J'irai la semaine prochaine dans un garage, essayer avec une presse. Ce qui me gène, c'est qu'on appuie sur les 2 cylindres maintenus par les goupilles.Je n'ai pas réussi à  faire pivoter suffisamment ces cylindres pour sortir la butée et son porte-butée, dommage. Pourtant, ça doit bien sortir, non ? ça a été monté, ça doit pouvoir se démonter. Et pour l'épaisseur, la butée en place fait 19mm d'épaisseur, et la neuve 16. Pourtant, à  part celles de MK1, les autres sont toutes identiques.
tommybolin

04/05/2019
18:44
re : Remplacement butée d'embrayage
il faut tenir le pourtour de la butée seule à  la main (ou dans un étau),
pas la fourchette en alu qui sort ensemble avec le porte-butée
Tu as eu cette butée chez un de nos revendeurs confirmés ou bien sur ebay?
Gerard *

04/05/2019
18:54
re : Remplacement butée d'embrayage
Pour ma part, comme je n'ai pas la pogne de tommybolin j'ai placé deux morceaux de bois durs de part et d'autre du roulement puis avec une douille et un coup de maillet. Ca été sans problème.
De cette façon tu ne forces pas sur les deux axes qui portent la butée.
As tu tenté de faire pivoter la butée dans un sens puis dans l'autre pour forcer un peu les axes qui la maintiennent ?
jimcarre2001

04/05/2019
19:06
re : Remplacement butée d'embrayage
Oui, j'ai forcé avec un démonte-pneu sur la butée. J'ai réussi à  faire pivoter de quelques degrés la butée, mais pas suffisamment pour la faire sortir du support en alu. En suivant tes conseils, Gérard, j'ai mis 2 morceaux d'acier de part et d'autre du roulement, et c'est venu en 2 coups de marteau ! Merci !
Gerard *

04/05/2019
19:33
re : Remplacement butée d'embrayage
La butée ne pivote que de quelques degrés et doit avoir aussi un déplacement latéral possible de quelques millimètres.
Dans tous les cas elle doit être sans point dure.
Insiste avec le dégrippant et laisse lui le temps d'agir.
Jpma35 *

04/05/2019
22:59
re : Remplacement butée d'embrayage

Bonsoir,
Voici une photo qui montre le débattement de la butée.
Jpma35
Jpma35 *

04/05/2019
23:05
re : Remplacement butée d'embrayage
Ici un plan de la butée avec les dimensions :

d = 38,1 mm
D = 68,3 mm
C = 19,6 mm
jimcarre2001

05/05/2019
13:13
re : Remplacement butée d'embrayage

La butée se déplace bien, mais plus grâce au jeu qu'il y a dans les pivots, que par la rotation des pivots. Cela vaudrait-il le coup que je force pour sortir le support de butée de son logement, puis que je chasse les pivots pour regarder pourquoi ils ne tournent pas naturellement ? Et les bagues en bronze... J'ai lu qu'il fallait les changer. Mais visiblement, je n'en ai pas dans mon support de butée. Normal ?
gmt95 *

05/05/2019
14:07
re : Remplacement butée d'embrayage
Bonjour,
Les bagues en bronze ne sont pas sur la fourchette mais sur la cloche.
Bon courage (je sais de quoi je parle au niveau patience à  avoir ....)
@++
Gérard
jimcarre2001

05/05/2019
18:06
re : Remplacement butée d'embrayage
Du coup, c'est moi la cloche ! J'ai vu que tu étais patient, Gérard. Et ça va payer pour ton embrayage. Pour moi, c'est bon, j'ai réussi à  sortir les 2 pivots de leurs trous. J'ai bien nettoyé les trous, et les pivots y tournent maintenant normalement. J'ai mis le support de bitée en acier au congélateur. Demain, je mets le roulement de butée quelques minutes au four, puis je les assemble. J'ai aussi sorti les bagues en bronze de la cloche. J'attends la livraison prochaines des nouvelles.
tommybolin

05/05/2019
18:18
re : Remplacement butée d'embrayage
Pas au four.. la graisse de la butée risque de fondre !
à‡a rentre tt seul à  l'étau, il faut juste faire attention et ne pas forcer quand ça arrive en butée à  fond de logement
Tu as commandé aussi la goupille cannelé en tôle (enfilée dans la fourchette au point de pivot (ta photo ci dessus) ?

tommybolin

05/05/2019
18:22
re : Remplacement butée d'embrayage

img
jimcarre2001

06/05/2019
08:29
re : Remplacement butée d'embrayage
ça fait un paquet d'années maintenant que je chauffe des roulements au four pour les mettre en place facilement, sans avoir besoin de taper. J'avais appris ça dans mon premier métier, où on privilégiait le fait de ne pas frapper les roulements. C'était peut-être des roulements étanches à  l'époque. Mais si ça rentre facilement, je vais suivre vos conseils, et faire avec le support au congélo, puis mise en place à  l'étau. J'ai bien commandé également la goupille cannelée. J'attends la livraison. Juste pour mon information, est-ce que quelqu'un a déjà  enlevé les 2 pivots pour vérifier qu'ils tournaient bien sur leur axe ? Ou est-ce que je me suis trop inquiété avec ça ?
tommybolin

06/05/2019
18:10
re : Remplacement butée d'embrayage
Bonjour,
oui tu as raison, ça se pratique en industrie, après tout dépend de la temp de chauffe et de la qualité de graisse, inconnue ici
Oui les pivots doivent être libres de tourner (graisser légèrement) pour permettre le bon équerrage de la butée en portée contre le diaphragme
cdlt :)
jimcarre2001

06/05/2019
19:07
re : Remplacement butée d'embrayage
Donc, j'ai bien fait de démonter entièrement. J'ai graissé les pivots avant remontage. J'ai voulu mettre le roulement en place à  l'étau. Au début, pas de souci, mais on dirait qu'il reste 1mm avant de toucher l'épaulement. J'ai essayé en mettant une grosse douille au centre, pour ne pas appuyer sur l'extérieur du roulement, mais je n'arrive pas à  plaquer celui-ci contre l'épaulement. Devrai-je essayer à  la presse ?
gmt95 *

06/05/2019
21:12
re : Remplacement butée d'embrayage
Pas de souci.
Quand le mécanisme sera en état de fonctionner, la pression exercée sera suffisante pour que tout se place corrctement.
Bon courage
jimcarre2001

07/05/2019
07:54
re : Remplacement butée d'embrayage
Je ne vais pas appuyer à  la presse. Le roulement neuf est un peu moins épais que l'ancien. Si le roulement ne vient pas plaquer parfaitement sur son support, le mm manquant sera compensé par l'épaisseur du roulement.
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