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| frankS91 * 16/09/2017 13:49 |
Couleur de liquide d'embrayage |
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| bonjour, Il est bien connu que lorsque un problème est résolu il faut passer au suivant....et donc embrayage et difficulté de passer les vitesse sur ma spit 1500. Depuis que j'en suis propriétaire (2 ans) le passage de vitesse se dégrade et la marche arrière craque... j'ai un doute sur la boite, mais ce sera pour plus tard. En attendant j'ouvre le bouchon du réservoir pour constater la présence d'un liquide de couleur noire mais avec un niveau correct. Un doute car le DOT 4 est plutôt incolore? cela inspire-t-il quelque commentaire? je ne sais pas de quand date la dernière vidange (mais récepteur neuf) ni la nature du liquide utilisé. bon samedi |
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| frankS91 * 16/09/2017 13:54 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| et avec une photo en petite resolution c'est mieux | |
| JPC 8430 16/09/2017 15:05 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| @ FRANKS91 Avec le ciel bleu qui se reflète c est assez joli !!! ;) ;) ;) Bon sérieux J ai presque le même probleme !! j ai purgé 2 fois , complétement viré le liquide , et toujours noir ! J ai changé la coupelle cette hiver , TRàˆS bien nettoyer les pièces donc , je laisse comme ça . Par contre j ai aussi des difficultés avec la 1 er et la seconde ! Je vais changer l embrayage : je pense que cela viens de la fatigue du diaphragme ou mécanisme , suivant les termes , mais c est la même chose ! qui a la longue ne s écarte plus assez , et continu une légère pression , donc a moitié débrayé, et craquement . Ne perd pas trop de temps a agir , car a la longue le pignon de M AR s use , laisse tomber des particules d acier , qui se mélange dans toute la BV , qui en générale n aime pas vraiment . cdlt j p c |
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| tommybolin 16/09/2017 15:29 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Bonjour Franck, -pour tes Vitesses qui craquent comme l'indique JPC : probablement embrayage à changer et toutes les "bricoles" qui vont avec (axe pivot + goupille cannelée de fourchette + 2 bagues bronze + axe & tige de commande de récepteur (& d'émetteur éventuellement)= jeu dans le système réduit au minimum) -Mais controler en premier le jeu axial du vilebrequin à la poulie... si le jeu est plutot proche de 3-4mm voire + , alors le fautif est une fautive: 1 ou les 2 cales latérales tombées dans le carter d'huile.. :( Dans ce cas ne plus faire tourner le moteur, déposer le carter & inspecter s'il y a des dégats sur les portées du vilo et du bloc si non, des cales neuves choisies à la bonne côte afin d'obtenir le jeu fonctionnel prévu feront l'affaire cdlt |
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| Boulon Pierre 16/09/2017 15:58 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| J'ai le même problème de couleur du liquide d'embrayage avec ma Spit MK 4: Transmetteur et récepteur neufs, liquide dot 5 SAE j1703 et c'est devenu rapidement noir. Vidange, rinçage et remplissage avec du liquide neuf, et c'est redevenu noir. J'utilise le même liquide pour les freins et pas de problème. Vous avez dit bizarre, comme c'est bizarre. Par contre pas de soucis avec les vitesses, pourvu que ça dure. Pour la boite j'utilise de l'huile 80/90 avec un additif "Métal 5" pour boites de vitesses mécanique. je trouve la boite moins bruyante, moins suintante et les vitesses plus souples. C'est peut être suggestif, aussi j'aimerais essayer une autre MK 4 pour avoir un repère. Cordialement |
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| Gilbert33 16/09/2017 21:41 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Pas plus tard qu'hier après midi j'ai procédé au remplissage et a la purge de l'embrayage suite au remplacement des coupelles. Tout était parfaitement propre nickel. J'ai remarqué effectivement qu'un tout petit peu de liquide reviens dans le réservoir a la fin de le course de remontée de la pédale et a chaque fois il y avait de légères volutes noirâtre dans le liquide neuf et bien clair. Pour moi il doit se produire une réaction chimique entre le lookeed et l'aluminium. Cela ne m'inquiète pas ; à la limite je le changerai plus souvent. Effectivement le vieux liquide était noir comme de l'huile de vidange !! Par contre j'ai l'impression maintenant d'embrayer plus haut dans la pédale , moins prés du plancher, donc de débrayer plus tôt ,J'avais une fuite au récepteur d'ou le démontage - Par contre Frank , tu dis " récepteur neuf " est tu certain que la purge faite est correcte ? Car hier voir mon message " Purge embrayage et problème" mes vitesses ne passait pas du tout car j'avais une bulle d'air coincée dans le récepteur. Peut être une bonne purge en mettant le récepteur " cul en l'air " pourrai arranger le Pb Cdlt |
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| tommybolin 17/09/2017 11:48 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Bonjour, @Franck, oui les pistes "mécaniques" évoquées plus haut supposent que ta purge a bien été effectuée correctement... La méthode indiquée par Gilbert (cyl récepteur déposé) devrait te permettre d'éliminer la piste hydraulique qui reste prioritaire (vérifie aussi que sur le cylindre, le têton de purge est vissé en haut et la canalisation en bas) ..et purger dou-ce-ment :) |
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| frankS91 * 17/09/2017 11:53 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| bonjour, merci à tous pour vos réponses oui je confirme le récepteur est neuf, mais c'etait avant "moi". il faut que je verifie sur les factures ma possession si cela a été fait par un garage où la voiture etait "revisée" avant. par contre je constate que l'equerre de fixation est deformee, il manque une vis de fixation sur le chassis et il faut que je verifie si elle n'a pas ete remontee trop en arriere....avec percage de trous supplementaires dans l'equerre. |
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| frankS91 * 17/09/2017 11:54 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| avec la photo, si elle passe | |
| frankS91 * 17/09/2017 11:55 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| bon désolé la photo ne passe pas. je ne tente plus de redimmensionner à 300 Ko. | |
| tommybolin 17/09/2017 12:17 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| sur ta 1ère photo la pièce semble neuve et on distingue bien le support déformé mais c'est le cylindre émetteur; le récepteur fixé sur la boîte est accessible après dépose de la console radio, moquette & tunnel de boite inspection rapide possible sous la voiture du coté G de la boîte.. mais pas vraiment pratique |
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| frankS91 * 17/09/2017 13:31 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| @tommybolin, c'est exact pour la 1ere photo. donc cylindre émetteur et récepteur d'apparence neuve. pour le cylindre récepteur je l'ai effectivement identifié lors de ma précédente dépose de tunnel de boite pour isolation. Il va falloir que je re-démonte. Par contre je me demande si le cylindre emetteur n'aurait pas ete remonté trop en avant (voir photo), d'autant plus que le passage pour la tringlerie vers la pédale a déforme légèrement le fenetre de passage dans la carroserie |
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| frankS91 * 17/09/2017 13:34 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| voila le passage deformé, et je ne parle meme pas du boulot nylstop à la place de la gouplille/clavette |
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| tommybolin 17/09/2017 14:09 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| ouh.. il y a un peu de bidouille ici oui le support a été avancé.. le trou en bout de pédale devait être ovalisé et a été repercé + gros la tige de commande est-elle de la bonne longueur?? perso je déposerais le pédalier d'embrayage et je remettrais tout en config originale cà d ressouder à l'arc le trou en bout de pédale, dresser les faces à la lime puis repercer bien centré sur la largeur au diamètre de la goupille, sans jeu remettre un axe goupillé conforme, un support d'émetteur en état non déformé, & refixé correctement sur la partie inférieure soutenant la pédale (peut-être à remplacer cette partie si les filetages sont HS ou couper et ressouder des écrous dessus) enfin monter une tige/fourche de commande neuve Si après purge ton souci est atténué mais demeure, le pb peut venir d'un jeu excessif entre l'axe de fourchette et la tige de commande du récepteur (à vérifier tunnel déposé) ou au niveau du pivot de la fourchette.. ce qui implique la dépose boîte ou moteur au choix ( plus facile selon moi) pour régler le pb.... l'occasion de remplacer l'embrayage et de repartir sur une bonne base Le pb de fixation semble aussi se poser sur le support de l'émetteur de frein |
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| tommybolin 17/09/2017 14:21 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
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| tommybolin 17/09/2017 14:33 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
 L'usure ici n'est pas énorme mais son effet est multiplié par le porte-à -faux de la fourchette |
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| Gilbert33 17/09/2017 14:45 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Oui, d'accord avec tommybolin Il semblerai bien que le trou dans la pédale devait être ovalisé, l'axe bien usé et donc la pédale devais toucher la moquette. Pour moi le trou a été agrandis à l'arrache pour passer une vis plus grosse. Et en avançant le MC on fait remonter la pédale. Conclusion, démontage et inspection des pièces Pour infos le trou dans ma pédale était bien agrandis je l'ai rechargé a la soudure et ajusté a la lime. L'axe lui aussi avait diminué de moitié ! donc montage d'un neuf Cdmt |
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| sellig 17/09/2017 22:37 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Bonsoir à tous Moi aussi j'ai changé le récepteur d'embrayage et depuis j'ai le lookeed noirâtre avant pendant 20 ans rien propre mais depuis quelques choses ne vas pas la première est un peu dur ainsi que la marche arrière. |
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| frankS91 * 14/10/2017 11:58 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| bonjour je continue les investigations et apres avoir demonté le tunnel de boite et j'ai maintenant recepteur en visuel. j'ai dessere la vis de fixation puis comme le bossage n'etait pas completement insere dans la fixation je l'ai poussé un peu et s'est rentré (il restait au moins 5 mm en dehors) : ma question y a t il une butee pour inserer le recepteur dans son support au maximum ? @tommybolin, merci pour tes photos plus haut dans le post. je confirme aussi le besoin de ressouder pour corriger l'ovalisation de la commande de pedale, mais je ne suis pas certain que ce soit le pb actuellement car l'appui à fond sur la pedale remonte à fond le verrin du cylindre emetteur |
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| frankS91 * 14/10/2017 12:13 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| je corrige vite fait mon propos precedent. la limite de mise en place est faite par la vis de fixation et la gorge de passage. donc c'est une fixation sans reglage. reste à demonter le support pour aller voir derriere |
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| Gilbert33 14/10/2017 13:40 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Bonjour, Bon, puisque c'est ouvert , c'est le moment de faire une bonne purge en mettant le " cul du récepteur en l'air " comme j'en ai parlé le 16/09 et après voir si cela s'est amélioré. Moi aussi j'avais joué avec les quelques millimètres de réglage que permet la fixation, mais cela n'avais rien changé. Pour quelques bulles d'air dans le récepteur je ne passais pas du tout le marche arrière. Pour infos la pédale d'embrayage doit être à peu près a la même hauteur que celle de frein au départ. Si le trou de l'axe est ovalisé tu devrai le sentir a la main, la pédale doit s'enfoncer un peu avant d'attaquer le déplacement du piston. C'est autant de course de perdue. Question idiote : en fin de course , t'écrase pas la moquette au moins ? parce là il y Pb Cordialement Gilbert33 |
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| frankS91 * 14/10/2017 15:34 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| bonjour, purge faite, pas d'amélioration. non je n'ecrase pas la moquette, et je suis à fond au niveau emetteur. par contre j'ai démonte la fixation du récepteur ce qui me permet de voir la tige du récepteur. ce qui m'interpelle : - je m'attendais à voir la tige "en pression" vers l'exterieur, vers le récepteur, - alors que non, je peux la pousser à la main vers l'intérieur de 2 cm et elle y reste. est-ce normal, (le moteur à l'arrêt) ? il faut que je me documente sur le fonctionnement....... apparemment pas de jeu sur la tige du recepteur.... |
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| Boulon Pierre 07/11/2017 14:25 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Bonjour, Comme j'ai le temps et que tout est démonté pour échange standard moteur et boite, je relance le fil sur la couleur du liquide d'embrayage qui devient noir. J'avais changé l'émetteur, la tuyauterie et le récepteur, donc tout est neuf, et le liquide redevient noir rapidement, même après un rinçage. J'ai contacté le vendeur, Limora pour ne pas le citer, qui me répond qu'il ne sait pas de quoi ça peut provenir, mais que ça n'a aucune importance sur le fonctionnement. Effectivement ça marche bien mais ça m'inquiète quand même un peu. Quelqu'un aurait il une explication plausible? liquide dot 5 SAE j1703 également utilisé sans problème dans le système de freins. Cordialement. |
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| lofanauty 07/11/2017 14:44 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Dot 5 ou 5.1 ? | |
| Boulon Pierre 07/11/2017 15:38 |
re : Couleur de liquide d'embrayage |
| Dot 5.1 , j'aurais du me relire! Cdlt |
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