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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Jacques F31 09/03/2014 20:03 |
Cohérence N° série / Carte grise |
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| Bonjour, à la recherche d'une MK3, j'ai appelé pour une annonce sur le bon coin. Après discussion le vendeur m'informe que le N° de série véhicule a une incohérence de UNE lettre avec la carte grise. Faut-il que je passe mon chemin ? Merci pour votre réponse . jacques 31 |
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| yvondugoujon 09/03/2014 20:33 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Bonjour, j'ai eu le même problème sur ma mini :c'était le fonctionnaire de la préfecture qui avait confondu un G et un 6.... J'ai résolu le problème en refaisant une plaque conforme avec les numéros de la carte grise bonne chance slts yves |
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| Najak * 09/03/2014 21:08 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Bsr, Sais tu de quelle lettre il s'agit ? Le N° de série d'une Mk3 commence normalement par un chiffre (1 par exemple) suivi de 2 lettres, "FD" qui désignent le modèle Mk3 Après la série de 6 chiffres, il y a possibilité de 2 lettres : - soit L ou R pour désigner le poste de conduite à droite ou à gauche - et O si la voiture est équipée de série d'un overdrive. Donc, si une lettre n'est pas conforme à ce qui figure ci-dessus, ce ne doit pas être compliqué à corriger. Cdlt |
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| Najak * 09/03/2014 21:47 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Oupsss, je corrige : le numéro est composé de 5 chiffes |
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| Najak * 09/03/2014 21:48 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Rhâââ : chiffres avec un "r", c'est mieux | |
| Jacques F31 09/03/2014 23:39 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Donc de mon côté le numéro de série de la mk3 1 FD 43650 l et carte grise 2 FD 43650 l Celà me parait pas bloquant quoi que... |
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| Michel63 * 10/03/2014 00:00 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Un LETTRE ou un CHIFFRE ? A quelle position se trouve-t-il (elle) dans le numéro complet et quel est celui (celle) qui est sur la plaque et celui (celle) porté(e) sur la CG ? As-tu regardé si la voiture qui t'intéresse était enregistrée sur cette base de données : http://spitlist.info/Mk3.htm ? |
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| Michel63 * 10/03/2014 00:16 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| OOOpsss.! Très fort, le Jacques. La réponse arrive avant la question :o))) ! FD43650 n'est pas enregistré dans la banque de donnée mais est dans la plage des Mk3de 1969 Le préfixe "1" correspond à une voiture assemblée en Belgique et le "2" à une voiture destinée au marché australien. Le "I" n'existe pas en suffixe. Ne serait-ce pas plutôt un "L" ? Si oui, c'est le "2" qui est l'erreur puisque les voitures australienne sont RHD et il n'y devrait y avoir aucun suffixe, même pas de "R". |
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| Bugs89 * 10/03/2014 00:37 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Perso, j'ai une carte grise avec 1DF au lieu de 1FD Et j'ai du m'y reprendre à trois fois pour avoir une CG correcte pour ma 2CV. Si l'erreur est récente et qu'on peut leur prouver (comparaison avec l'ancienne CG) pas de soucis. Mais sinon ... |
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| Michel63 * 10/03/2014 00:40 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Re-OOOpsss ! Je rectifie. Le "I" existe bien comme suffixe mais ne concerne apparemment qu'un très petit nombre de 1500 export USA assemblée en Belgique en 1974. Pour quelle raison ? Mystère... On dit qu'il s'agissait de commandes spéciales destinées à des clients exigeants connaissant la meilleure réputation de qualité de l'usine d'assemblage belge par rapport à la maison-mère. A moins que ce ne soit pour des raisons d'incapacité de production en GB à cause des troubles sociaux qui paralysaient régulièrement l'usine anglaise. Celui qui a la réponse gagne la queue du Mickey ! Quoiqu'il en soit, désolé Jacques, ça ne concerne pas les Mk3. |
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| PRECISION 10/03/2014 01:27 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| @tous Il semble que d'après les textes (légifrance donc sérieux) il n'y a pas de contrevisite en cas de non concordance du numéro d'identification CG / véhicule S'IL S'AGIT D'UNE CGC (donc ne s'applique pas aux CGN).Par contre l'immat doit être la même CG/avant et arrière (tout de même !!) A voir tout de même avec son contrôleur avant l'achat. |
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| Michel63 * 10/03/2014 08:17 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Je ne connaissais pas la particularité relevée par PRECISION mais elle est cohérente avec celle concernant l'absence de « frappe à froid » sur nos voitures avant l'utilisation du VIN en 1979. Pour apporter encore un peu d'eau au moulin de Jacques, je dirais qu'un examen attentif de la plaque portant le numéro de série rivetée sur le côté de la cloison pare-feu peu apporter des éclaircissements sur ce qui pourrait s'être passé. > Si la plaque est d'origine - donc sans doute usée - et que le "I" est un "L", la voiture est une authentique Mk3 modèle 1969 assemblée à Malines, en Belgique, pour l'Europe continentale. Il y a donc deux erreurs administratives sur la CG : le "2" et le "I". > Si la plaque est neuve avec des poinçons bien nets et un "I" à la fin, c'est sans doute une plaque (mal) recopiée par un des restaurateurs précédents qui à confondu "L" et "I". S'ajoute ensuite une erreur administrative transformant le "1" en "2". > Si la voiture a été reconstruite à partir de plusieurs voitures... Stop, j'en passe et des encore plus tordues... Pour être pragmatique, en cas de contrôle routier, le gendarme ou le policier qui ne regarde pas le numéro poinçonné sur la plaque et interroge la base de donnée des numéros d'immatriculation ne pourra que constater l'existence « légale » de la voiture. Il n'aura de doute que s'il sait qu'une Spit avec un « 2 » en préfixe de numéro de série devrait avoir le volant à gauche et qu'un « I » n’existe pas dans le système TRIUMPH de l'époque. Si cet expert (dont les initiales pourrait être MP - private joke -) contrôle alors la plaque rivetée pour constater que le numéro poinçonné est le même que celui de la carte grise mais qu'elle est bien neuve, cette plaque... il ne pourra normalement qu'en sourire et entamer avec toi une discutions sur les difficultés de s'y retrouver dans les archives de TRIUMPH et des expédients auxquels on est parfois contraint pour que tout colle. Signé Bougret et Charolles PS : Si tu te retrouves dans cette situation, achète tout de suite un billet de loto, le hasard t'a dans le collimateur ! http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif |
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| Christian 21 10/03/2014 13:33 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
 En fait, les véhicules de + de 30 ans n'ont pas de CV sur la frappe et la plaque. voici un extrait de la SRV F0 : |
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| ollin01 * 10/03/2014 13:51 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| l'avantage d'avoir un pro qui frequente le forum et nous aide à retrouver notre chemin dans les méandres de l'Administration ! merci Christian 21 |
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| Michel63 * 10/03/2014 14:11 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Est-ce la même chose en cas de contrôle routier ? | |
| Belligou * 10/03/2014 14:39 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Bonjour, C'est bien sympa tous ces codes de défauts mais que signifient les défauts 0.2.1.2.3, 0.2.2.2.3, 0.2.2.3.1 et 0.2.2.3.2 si les défauts 0.2.1.2.4 et 0.2.2.2.4 représentent, comme je le pense, la non concordance entre l'immatriculation, la plaque constructeur et la frappe à froid ? Jean |
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| Christian 21 10/03/2014 19:01 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Ah ben oui, si je ne vais pas au bout de l'explication lol alors pour schématiser : 02124 = non concordance importante plaque constructeur (CV) 02224 = non concordance importante frappe à froid (CV) 02123 = non concordance "simple" plaque constructeur (pas CV) 02223 = non concordance "simple" frappe à froid (pas CV) 02231 et 02232 c'est absence ou contrôle impossible/illisible. Ca c'est pour les + de 30 ans en CG normale. Pour les CG collections c'est un peu différent, on note plus de choses mais toujours sans CV |
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| Jacques F31 10/03/2014 19:49 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Merci, n'étant pas un habitué des forums je suis impressionné par tant d'informations...mais j'espère que la mécanique de la Spit est plus simple que les méandres de la réglementation. J'ai une autre piste av le bon numéro de série!!! | |
| PRECISION 10/03/2014 20:33 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| @tous Je l'avais dit !! (lol) tapez contrôle technique collection, site légifrance et tout est super détaillé (il y a une trentaine de pages) Bon , c'est sur que si tout est concordant, c'est mieux. Je trouve tout de même que la non concordance totale est une opportunité pour les "épaves" avec carte grise et donc pour "les" plus ou moins sérieux. Bon, comme toujours, c'est un avis perso. |
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| cominazzo84 21/03/2014 21:38 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| bonjour à tous Tous nouvellement inscrit, je suis un pré retraité de 58 ans ancien amateur de motos, j'ai restaurer ou plutôt remis en configuration d'origine d'anciens modèles que j'avais possédés. Un accident en aout 2012 m’empêche dorénavant de rouler en 2 roues et je vais réaliser un vieux fantasme, l’acquisition d'une vieille anglaise. celle qui me plait est la mk2. je suis en train de finaliser l'achat d'une jolie petite des années 65. Mais bing, premier couac, le n° de série de la CG "normale" n'est pas bon 7 chiffres au lieu de 5 si j,ai bien lu le post il est impossible de rectifier l'erreur mais à part l'inscription systématique de l’incohérence sur les CT, rien ne m’empêche d'en faire l'acquisition. je vérifierai qu'elle n'est pas bidouillée ou volée avec le vrais n° série inscrit sur la plaque Merci de me confirmer que je ne suis pas dans l'erreur Merci d'avance |
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| Najak * 21/03/2014 22:39 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Bsr, Si tu es certain du millésime, tu peux déjà consulter le registre Mkll sur le site : http://spitlist.info/Mk2.htm Cela te permettra peut être par comparaison avec le numéro dont tu disposes de pouvoir y voir un peu plus clair ... Bon courage |
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| Michel63 * 21/03/2014 23:03 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| (Extrait du nouveau DiagnoSpit) Une Mk2 de 1965, c'est entre FC 50001 et (environ) FC 72000. Les problèmes de transcription des n° de série sur les CG ne sont pas rares pour les voitures anciennes, et pas que pour les Spit. Avant octobre 79, il n'y avait pas de numéro frappé sur le châssis (sauf si l'importateur l'avait lui-même fait). Il n'y a que la plaque rivetée sur la tôle de la caisse et, là aussi, mille choses ont pu se passer. Mais, pas de parano, il faut vérifier et discuter avec le vendeur pour connaitre un peu plus l'histoire de la voiture et du chemin qu'ils ont pu faire ensemble. |
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| cominazzo84 21/03/2014 23:20 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Mon soucis est plus d'ordre légal, avoir une carte grise dont le n° de série n'est pas bon et ne pas pouvoir la changer me préoccupe, quelle explication à un contrôle routier? | |
| Philippe67 * 21/03/2014 23:33 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Bonjour. Perso, il m'est arrivé il y a quelques années sur une Dolomite Sprint d'avoir une différence sur un caractère entre CG et la frappe à froid. Je suis allé à la préfecture avec ma CG et une photo de la frappe à froid. Ma carte grise a été rectifiée sans aucune difficulté et sans aucun payement de ma part. C'est parfois pas si compliqué que ça |
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| Michel63 * 22/03/2014 11:16 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
 http://smileys.surlatoile.org/repository/Cligne/icon_wink.gif C'est sûr qu'en cas de contrôle un peu serré pour un petit 150 sur autoroute, il serait préférable que carte grise et plaque de série est le même numéro. Idem en cas de pépin ayant recours à l'assurance. Si la solution de Philippe est reproductible, demande au vendeur de faire la démarche, ce serait gagnant/gagnant pour lui et pour le future acheteur de la voiture. Mais, surtout, tu t'assures avant de décider d'acheter en connaissance de cause 1) de l'historique de la voiture auprès du vendeur 2) de l'absence sur la base de données Spitlist d'inscription du numéro de la voiture sous une autre adresse que celle du vendeur ou, suivant l'historique, des propriétaires précédents. |
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| cominazzo84 22/03/2014 11:56 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Ne me frappez pas! La passer en collection en passant par la FFVE Est ce que je ne pourrais pas revenir au bon numéro |
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| Michel63 * 22/03/2014 15:26 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/c_laugh.gif Non. Pas frapper. Prévenir. Effectivement, c'est une alternative judicieuse si la voiture est en carte grise normale. L'opération a quand même un coût que le vendeur devrait accepter de prendre en considération au moment de la négociation finale (voir le Gazoline d'avril que je viens de recevoir :o)) ). Et tout ceci ne remet pas en question le fait qu'il faut que tu sois bien convaincu que la discordance plaque/CG est une simple erreur administrative. |
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| aa-spit33 22/03/2014 17:57 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Bonjour , je recherche des infos sur "ma "spit . La carte grise indique 30/04/1968 comme 1ère immat. Sachant que le N° de l'auto est 1 FD 15048 L , pourriez-vous m'aider à estimer la date de sortie de fabrication de cette voiture . J'ai consulté le "listing" des spit MK3 et la voiture suivante est inscrite , ce qui la situe très près de la mienne : peut-être qu'en comparant la date d'immat. sur la carte grise , le propriétaire pourrait affiner la date de mon MK3 et me donner l'info . Merci aa 1967 1FD 15085 L Light Blue France Member Amicale Spitfire Club |
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| PRECISION 22/03/2014 18:16 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| @cominazzo84 avec une carte grise normale, pas besoin de la FFVE pour passer en CGC: il suffit demander en Préfecture |
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| Michel63 * 22/03/2014 19:12 |
re : Cohérence N° série / Carte grise |
| Oui, mais dans ce cas là, en produisant à la préfecture la carte grise normale, il y a de forte chance que l'erreur soit reportée sur la carte grise de collection. Je présume que cominazzo pense immatriculer directement la voiture en carte grise de collection en suivant la procédure FFVE. Techniquement, c'est possible puisque cette procédure permet d'immatriculer une voiture de plus de 30 ans d'âge dont la carte grise a été perdue. Je dirais même que « moralement », ça n'aurait rien d'un abus de droit puisque la carte grise normale actuelle ne correspond pas au numéro de série. Ce n'est donc pas la CG de cette voiture. CQFD. Je suis d'autant plus certain que c'est possible que je l'ai fait pour copain qui avait acheté une Ford A en carte grise normale, avec le bon numéro de série et mais avec un type de carrosserie erronée (Berline au lieu de Roadster). Puriste dans l'âme, cette « coquille » ne lui plaisait pas beaucoup. Comme il voulait également que la voiture soit en CGC, nous avons demandé une attestation à la FFVE avec les photos de la voiture et des numéros de série, plus un petit dossier montrant bien les détails prouvant que la voiture était un Roadster. L'attestation Ford A Roadster est revenue une quinzaine de jour après la demande et l'immatriculation s'est faite tout à fait normalement. |
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