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| Jacques F31 * 16/09/2014 20:47 |
Ressort soupape cassé |
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| Bonjour à tous, J’ai eu la bonne (ou mauvaise) idée de déposer le cache culbuteurs de ma MK3 et là BINGO un ressort de soupape d’admission cassé…à priori rien de bien compliqué pour le changer. Mais je me demande s’il ne faudrait pas mieux changer les 8 ressorts. D’autre part existe-t-il plusieurs modèles de ressorts sur les culasses de MK3. Autre interrogation mon moteur est un RF….. Quelle différence avec les FD….Merci pour vos conseils avisés. Jacques P.S : pour les toulousains, objectif rouler samedi sur Bouconne . |
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| City 17/09/2014 07:40 |
re : Ressort soupape cassé |
| Salut certains te dirons de changer les 8, perso, je ne change que ce qui est en panne (sous condition que ce soit exactement le même sinon, effectivement il faut changer les 8). quand tu changes une ampoule, sur ta spit, est-ce que tu les changes toutes ? |
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| mangels31 * 17/09/2014 08:05 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour Jacques perso je changerai les 8 mais bon... Pour le RF je ne sais pas malheureusement...ca correspond à : RD or RF 1296cc 1300 Front Drive.. Ne t inquiete pas il y a des pros qui vont te repondre. Et pour Samedi j y passerai dans l apres midi et dimanche toute la journee je pense |
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| Greg38 * 17/09/2014 08:23 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour, pour ma part je changerais aussi les 8, il risque de ne pas y avoir la même dureté sur t'es ressorts voir même une différence de longueur. Ils faudrait les mesurer enlever pour comparer. Amicalement. |
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| nicolas 45 17/09/2014 09:23 |
re : Ressort soupape cassé |
| Changer uniquement le ressort cassé et cela peut se faire sans déposer la culasse. technique de la ficelle ou outillage bloc soupape. le net regorge d'infos. |
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| Jeff * 17/09/2014 11:02 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour, je changerai aussi uniquement celui qui est cassé (sous réserve de trouver le même). ça reste qd même quelque chose de rare, et pas sur que tu trouves la qualité d'origine dans nos chères refabrications. Cdt Jeff |
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| Pierre60LAGNY 17/09/2014 13:46 |
re : Ressort soupape cassé |
| Sans hésitation, changer les 8. Cette opération peut se faire sans outils lève soupape. Goujons et rondelle, l'opération 1 H. (commander aussi les demis lunes). Cordialement. Pierre. |
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| nicolas 45 17/09/2014 15:52 |
re : Ressort soupape cassé |
| J'aime les gens qui n'hésite pas, mais des fois.... je ne sais pas si vous êtes au courant, mais il semblerait que la marque Triumph n'existe plus, et donc pour les pièces détachées majoritairement on ne trouve que des refabrications avec ce que cela implique quand à la qualité. Un ressort de soupape ce n'est pas quand même l'objet qui casse tout les jours (sauf peut être pour une refrabrication), personnellement je m'en fout , j'ai quelques culasses d'avance, avec les pièces d'origine. mais en sécurité je garderais mes ressorts d'origine, contacterais une personne capable de me fournir un ressort d'origine, voir deux pour en avoir un en rab au cas ou et j'en resterais là |
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| Pierre60LAGNY 17/09/2014 16:08 |
re : Ressort soupape cassé |
| Ressorts commandés chez Rimmers depuis 5 ans, 12000 Kms parcourus sur Spit Mk IV, aucun souci à signaler, contrôle des jeux aux culbuteurs tous les 5000Kms, pas de correction. Cordialement Pierre. |
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| Denis84 * 17/09/2014 17:50 |
re : Ressort soupape cassé |
| Un ressort de soupape est , au meme titre qu'une lampe par exemple , une piece qui s'use progressivement au cours de son fonctionnement, sauf que contrairement par exemple à un pneu cette usure ne se voit pas. Si un ressort a cassé (sauf probleme de qualité de cette pièce , mais dans ce cas surtout s'il est d'origine il aurait du casser il y a bien longtemps !!) et que les autres ressorts sont de meme provenance et age/kilométrage (d'origine ou pas d'ailleurs) , tot ou tard les autres vont casser aussi (nombre de cycles de travail admissible atteint). C'est comme pour les lampes , ou les amortisseurs , ou les essuie glaces ,qu'on remplace toujours par paire gauche/droite , car si un a laché l'autre est pas loin de l'imiter !! Tu peux évidemment , provisoirement , ne remplacer que le ressort cassé . Mais il serait plus prudent de les remplacer tous , car si là tu as eu la chance qu'il n'y ait pas de conséquences/dégats mécaniques , ce n'est pas toujours le cas malheureusement en cas de rupture de ressort de soupape. Amicalement Denis |
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| jpc 8430 17/09/2014 18:46 |
re : Ressort soupape cassé |
| @ Denis 84 + 1 pour les non dégâts du moteur de Jacques F31 !! @ Jacques F 31 Surprenant que tu n'est rien remarqué sur le fonctionnement du moteur !!! Il aurait dû tourner sur 3 " pattes " !! Une fois le ressort , ou BEAUCOUP MIEUX les 8 remis en place , prends les compressions, et écoute le fonctionnement du moteur , car il est quasi certain que la soupape est tapé sur le haut du piston à chaque tour , voir que la tige de la soupape en cause , ne soit plus bien droite , ou éventuellement que le guide est souffert . cdlt j p c |
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| jean-yves 44 17/09/2014 19:13 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour. je suis surpris que les photos de ce tuto ont disparus. les fichier PDF sont toujours bon, ci cela peut aider. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=127039&debut=30&recherche=jean-yves44&rt=ps&page=2#127039 JYP |
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| Jacques F31 * 17/09/2014 20:25 |
re : Ressort soupape cassé |
| Salut à tous, J’ai pris l’option de ne changer que le ressort cassé pour me permettre de rouler encore un peu et de changer les autres lors des longues soirées d’hiver. @jpc8430 Effectivement j’ai été surpris mais le moteur tournait comme une horloge (comtoise) avant le constat (par hasard) du ressort cassé. Aucune flèche du coté de la tige de culbuteur. Il me reste à régler le jeu aux culbuteurs et à contrôler les compressions…affaire à suivre. Jacques F |
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| jpc 8430 18/09/2014 15:19 |
re : Ressort soupape cassé |
| @ jacques F31 Tant mieux pour toi , et la mécanique . Il est fort probable que le peu de puissance du ressort , est suffit a faire ce maintenir la soupape en Haut , et la maintenir sur son siège , avec la pression de compression. Tiens nous au courant de la suite cdlt j p c |
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| ollin01 * 18/09/2014 17:27 |
re : Ressort soupape cassé |
| @jean-yves 44 en septembre 2010 quel hébergeur d'images utilisais tu ? |
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| elvis150 * 24/10/2020 15:30 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour à tous, En voulant éliminer la piste d'un mauvais réglage de culbu (présence cliquetis), j'ai eu aussi la surprise de découvrir un ressort de soupape cassé ! (cause du cliquetis ? Je pense pas toutefois) j'ai lu dans ce fil qu'il existait une technique sans déposé de culasse et sans outil spécifique. Pouvez vous m'éclairer ? Merci pour vos lumières ! |
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| elvis150 * 24/10/2020 15:38 |
re : Ressort soupape cassé |
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| tommybolin 24/10/2020 15:55 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour Elvis, Pas de chance :( déposer progressivement la rampe.. Avec une cordelette de nylon insérée par le puits de bougie quand le piston est en début de phase compression (soupapes fermées) et tourner le moteur à la main sens horaire doucement pour venir comprimer la cordelette sans forcer ensuite utiliser par ex une clé à pipe échancrée pour comprimer la coupelle et dépose/repose des collets.. A la repose donner un petit coup sec de maillet caoutchouc/plastique sur la queue de soupape pour que les collets/coupelle prennent bien leur place (Gaffe: poser le ressort avec les spires jointives côté culasse) bon courage |
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| jean luc 24/10/2020 17:03 |
re : Ressort soupape cassé |
| Moi j'ai eu ça aussi, mais la soupape s'est décrochée et en pleine vitesse, résultat, remplacement de la culasse complète, par chance, piston et cylindre pas touchés | |
| elvis150 * 24/10/2020 18:25 |
re : Ressort soupape cassé |
| Merci pour ces conseils tommybolin J'ai bien compris le principe de la cle à pipe échancrée, mais pas celui de la cordelette nylon? J'espere que le piston n'est pas touché-abimé. J'essaierais de voir par le puits de bougie... |
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| tommybolin 24/10/2020 18:49 |
re : Ressort soupape cassé |
| @Elvis, Tu déroules une certaine longueur de cordelette dans le cyl ensuite la remontée du piston la compresse pour former un "coussin" permettant de bloquer la tête de soupape en place et l'empêchant de descendre quand tu appuies sur la coupelle pour libérer les collets ;) important que les 2 soupapes soient bien en position fermée (phase compression) à la remontée du piston sur la cordelette.. |
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| Philippe67 loin 24/10/2020 19:13 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour, C'est quoi ces morceaux de métal blanc que l’on voit au premier plan ? Philippe67 |
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| elvis150 * 24/10/2020 20:20 |
re : Ressort soupape cassé |
| ok compris Tommybolin @Philippe67: justement j'allais vous le demander à tous! je ne sais pas, est ce un support de ressort venus s'applatir au fur et à mesure? (j'imagine que les ressorts sont calés sur la culasse et pas simplement "posés" sur du plat? J'ai trouvé aussi des morceaux de coupelles... |
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| Philippe67 loin 24/10/2020 21:43 |
re : Ressort soupape cassé |
| Oui, il y a des rondelles épaulés qui servent d’appui et de centrage du ressort. Mais, elle sont en acier. Je ne pense pas qu'elle a pu se mettre dans cet état. On dirait d’ailleurs qu’il n'y en a pas sous le ressort cassé. Peut être un bricolage pour remplacer la rondelle épaulée qui a mal tourné. Si tu peux mettre des photos de tout ce que tu as trouvé. |
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| elvis150 * 24/10/2020 21:58 |
re : Ressort soupape cassé |
| ok je mettrai des photos pas contre j'ai commandé mes ressorts de remplacements sans ces rondelles. Je ne les ai pas trouvé sur Betaset... savez vous où je peux les trouver? |
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| elvis150 * 24/10/2020 22:29 |
re : Ressort soupape cassé |
| Finalement j'ai trouvé en tant que coupelle inférieure et coupelle de ressort de soupapes (5€ piece x16 !) j'espère que je n'aurais pas besoin de changer les clavettes et les guides |
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| qui 24/10/2020 22:50 |
re : Ressort soupape cassé |
| regarder l'aspect de la coupe peut donner des infos sur la cause. | |
| Philippe67 loin 25/10/2020 10:36 |
re : Ressort soupape cassé |
| 16 coupelles ! Je ne pense pas qu’elles soient toutes manquantes. Sur la photo, on voit juste que celle sous le ressort cassé semble manquante ou fortement dégradée. Par contre, il faudrait absolument savoir d’ou viennent et où sont passés les débris retrouvés. Pour être sur à 100% qu'il ne reste rien : démontage complet du moteur. Pour être sur à 90% : inspection minutieuse le la culasse, regarder sur le dessus des poussoirs en sortant les tiges de culbuteur (les remettre dans le même ordre). Demontqge, inspection et nettoyage du carter d’huile et de la pompe à huile. Remplacement du filtre à huile. Philippe67 |
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| Philippe67 * 25/10/2020 13:04 |
re : Ressort soupape cassé |
| Encore une question / c'est quoi comme Spit ? Si j'en juge par le maitre cylindre de frein que l'on aperçoit, on dirait une 1500. Dans ce cas là, il devrait y avoir des doubles ressorts de soupapes. Je ne les vois pas sur la photo. Par ailleurs, la culasse me parait plutôt être une MK3 ou MKIV avant FH25000 vu le passage d'eau obturé que l'on voit dans l'anneau de levage. Philippe67 |
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| elvis150 * 25/10/2020 21:24 |
re : Ressort soupape cassé |
| @Philippe67 Je me suis dit que si je changeais tous les ressorts il fallait mieux changer aussi toutes les coupelles J'ai trouvé des morceaux dans le cache culbuteurs.. J'aimerais éviter de déculasser... J'ai acheté une caméra endoscopique, pour voir si tout est ok dans la chambre de combustion (surface piston et soupape), je ferai le test demain. Les tiges et poussoirs sont ok. C'est une SPIT1500 (en tous cas on me l'a vendu comme ça! Le moteur n'est plus celui d'origine, il est frappé DS1016HE |
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| Philippe67 loin 25/10/2020 23:17 |
re : Ressort soupape cassé |
| DSxxxxxHE , c’est vraisemblablement un bloc moteur de Toledo 1500. Pas d’inquietude de ce côté là. C'est identique à un bloc de spitfire 1500fh. Ce qui serait intéressant c’est le numéro frappé sur la culasse. J’ai bien dis frappé et non moulé. Philippe67 |
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| elvis150 * 26/10/2020 00:07 |
re : Ressort soupape cassé |
| TOLEDO 1500??!!! ce numéro est bien celui qui est frappé |
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| elvis150 * 26/10/2020 00:10 |
re : Ressort soupape cassé |
| ça expliquerait ma carte grise qui stipule SPITFIRE 1500TC | |
| Philippe67 loin 26/10/2020 00:17 |
re : Ressort soupape cassé |
| Il y a un autre numéro frappé sur la culasse côté carburateurs entre deux goujons de fixation. Philippe67 |
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| Philippe67 loin 26/10/2020 00:27 |
re : Ressort soupape cassé |
| Exemple de stamped number https://images.app.goo.gl/6GhdwGrSRQNu6mB4A Philippe67 |
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| elvis150 * 26/10/2020 20:52 |
re : Ressort soupape cassé |
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| elvis150 * 26/10/2020 20:52 |
re : Ressort soupape cassé |
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| elvis150 * 26/10/2020 20:55 |
re : Ressort soupape cassé |
| et voici les photos (un peu mauvaises) de ma caméra endoscopique à 20€ pour jeter un oeil sur la tête des pistons (je n'ai pas mis de photos des soupapes car elles étaient encore plus mauvaises mais je n'ai rien vu d'anormal) | |
| elvis150 * 26/10/2020 20:55 |
re : Ressort soupape cassé |
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| elvis150 * 26/10/2020 20:56 |
re : Ressort soupape cassé |
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| elvis150 * 26/10/2020 20:56 |
re : Ressort soupape cassé |
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| elvis150 * 26/10/2020 20:57 |
re : Ressort soupape cassé |
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| elvis150 * 26/10/2020 20:59 |
re : Ressort soupape cassé |
| c'est quoi cet espèce de "bague dorée" en haut du piston 4? Je me dis comme ça qu'il n'y a pas de casse (en attendant vos avis d'expert) :-) |
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| Philippe67 loin 26/10/2020 22:40 |
re : Ressort soupape cassé |
| @ elvis 150, Ce que tu as pris en photo, ce n’est pas le numero frappé mais le numéro de fonderie. Mais, de toutes façons, une fonderie n° 307871, c'est une culasse de 1300. Plutôt curieux sur un bloc de Toledo 1500. Bien sur, ça se monte. Mais pas sûr que tout soit bien compatible pour fonctionner correctement ensemble. Le taux de compression doit être particulièrement élevé (trop élevé ? ). A moins qu'il ait été monté un vilebrequin de 1300 dans un bloc de 1500 ! De ce que l’on voit de l’interieur des cylindres, rien de spécial, si ce n’est un jeu piston/cylindre qui paraît important. Mais, c'est peut-être une illusion. Philippe67 |
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| elvis150 * 26/10/2020 22:53 |
re : Ressort soupape cassé |
 Le diagnoSpit précise bien que les culasses frappé DS sont compatibles Pas d'autres indications cotés carbu comme le montre ma photo |
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| Philippe67 loin 26/10/2020 23:22 |
re : Ressort soupape cassé |
| Les moteurs frappés DS (origine Toledo 1500) sont quasi identiques et donc compatibles avec avec les spitfire 1500. C'est ce qui est e rit dans Diagnospit. Mais là, tu as une culasse conçue pour un bloc de 1300 montée sur un bloc de 1500. Pour être sûr de la cylindrée, il faudrait mesurer la course avec une tige souple par l'orifice d’une bougie (différence d’enfoncement entre point mort haut et point mort bas) Philippe67. |
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| elvis150 * 26/10/2020 23:56 |
re : Ressort soupape cassé |
| Merci Philippe67 Je vais essayer de mesurer ça! quelle est la course de chacune des cylindrées? |
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| Philippe67 * 27/10/2020 10:13 |
re : Ressort soupape cassé |
| Les longueurs de course sont : - 87,5 mm pour un 1500 - 76 mm pour les autres (1150 et 1300) Pas très facile à mesurer parce que le puit de bougie n'est pas dans l'axe du cylindre. Mais avec 11,5 mm d'écart, tu devrais arriver à faire la différence. Nota, pour éviter de tourner le vilebrequin pour rien : Quand les cylindres 1 et 4 sont au point port haut, les 2 et 3 sont au point mort bas (et inversement) Philippe67 |
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| elvis150 * 27/10/2020 23:33 |
re : Ressort soupape cassé |
| impossible de faire une mesure , ma jauge est trop incliné via le puit de bougie! Une autre astuce pour différencier le 1500? Je reçois normalement mes ressorts demain de Betaset |
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| tommybolin 28/10/2020 00:10 |
re : Ressort soupape cassé |
 Tu peux déjà Gratter ici sous la peinture pour découvrir le N°culasse cdlt :) |
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| elvis150 * 28/10/2020 00:36 |
re : Ressort soupape cassé |
| ok @tommybolin Je vais voir si je gagne au grattage! |
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| elvis150 * 28/10/2020 08:05 |
re : Ressort soupape cassé |
 qu'en pensez vous? |
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| Philippe67 loin 28/10/2020 09:10 |
re : Ressort soupape cassé |
| @ Elvis, Je lis sur la photo 519275. Est ce exact ? Si c’est le cas, malheureusement, ça ne correspond à rien que je connaisse. Peut-être tommy en saura-t-il plus. Sinon, pour la cylindrée, en démontant le carter inférieur, une photo du vilebrequin en place devrait nous permettre de déterminer si c'est un 1300 ou un 1500 . Ce qui pourra être confirmé en mesurant la course sous les pistons. Philippe67 |
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| Philippe67 loin 28/10/2020 10:16 |
re : Ressort soupape cassé |
| En fouillant sur un forum US triumphexp, il y est dit que les culasses 519275 pourraient être issues de certaines Dolomite avec éventuellement de grosses soupapes. Malheureusement celui qui en parle a très mauvaise réputation et s’est fait éjecter de tous les forums. Donc, dans l’attente d’autres infos, rien de fiable. Philippe67 |
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| tommybolin 28/10/2020 13:02 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour, Oui Philippe ce serait bien ça : une culasse de Berline 1500FWD (traction AV), équipée à l'admission des grosses soupapes de Spit MK4 Phase2 et aussi de grosses soupapes d'échappement spécifiques (la seule de "la gamme" montée ainsi) La doc dit également taux de compression 8,5 et alim par simple carbu SU HS4 cdlt :) |
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| Philippe67 loin 28/10/2020 14:30 |
re : Ressort soupape cassé |
| Merci tommy. Finalement, c'est peut être bien la culasse d’origine de ce moteur. Contrairement à ce que je pensais. En tous cas, c’est un oiseau rare. Ta doc ne dirait pas quelque chose sur les ressorts de soupapes et leur coupelle inférieure ? Philippe67 |
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| tommybolin 28/10/2020 17:18 |
re : Ressort soupape cassé |
| Non pas d'info sur les ressorts.. mais les soupapes Adm étant celles des MK4 >FH25000, on peut supposer que le montage ressorts/coupelle d'embase est le même c'est à dire à double ressort... or sur la culasse d'Elvis il n'y en a qu'un seul ... Fatigue normale mise à part, possible que ce soit l'une des causes de la rupture car ces soupapes sont + massives/développant + d'inertie Ce montage est d'ailleurs repris sur Spit 1500 (ref ressorts/coupelle sont identiques) soit: coupelle 157510 ressort int 157476 ressort ext 157229 cdlt ;) |
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| elvis150 * 28/10/2020 21:45 |
re : Ressort soupape cassé |
 Ce moteur reste donc un mystère...! Concernant les ressorts j'en ai commandé des doubles, (des simples sont actuellement montés). Tommybolin, ta remarques me semble pertinente, je serais tenté de remonter des doubles.. pas risque que ça force trop sur les culbuteurs/tiges/cames? |
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| tommybolin 28/10/2020 22:37 |
re : Ressort soupape cassé |
| Non Elvis, c'est le montage prévu d'origine sur les 1500 (Spit et autres) Par contre en regardant ta photo on distingue des coupelles supérieures en alu ... hum mieux vaut laisser ça au fond d'un tiroir.. elles n'ont pas du tout bonne réputation(forte tendance à remonter autour des demi-lune à l'usage et parfois crack..boum..) Si les tiennes sont en bon état, réutilise-les (acier!) cdlt ;) |
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| elvis150 * 29/10/2020 00:40 |
re : Ressort soupape cassé |
| ok Tommybolin, oui elles sont en bon état, donc je pense que je vais les garder selon tes conseils :-) J'ai commencé tout à l'heure à démonter les ressorts, quelle galère! Le ressort est très dur à comprimer, il faut appuyer très fort tout en enlevant les demi-lunes, pas simple! j'ai reussi à en enlever 3 (dont le cassé), j’arrête pour ce soir car je commence à faire n'importe quoi: pas fait gaffe pour le troisième ressort enlevé qui était au dessus d'un piston au point bas, la soupape est tombé dans la chambre de combustion! J'ai eu l'idée mauvaise d'y inserer un mini aimant pour la récupérer, voilà l'aimant qui reste collé à l'intérieur de la chambre! je ne sais pas par quel miracle j'ai réussi à le récupérer (ouf!), finalement en la guidant avec un tournevis par le puit de bougie, et en remontant le piston tout doucement, j'ai reussi à le remettre dans son guide! Bref, les petits déboires mécaniques promis par la SPITFIRE sont bien là :-) Galère pour enlever ces ressorts, je ne me dit qu'il me faudra 3 mains pour maintenir les nouveaux ressorts et positionner les demi-lunes! |
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| jean (02) * 29/10/2020 09:07 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour Elvis150. Pour enlever les ressorts, culasse non déposée, il y a des astuces. Il faut bien sûr mettre le piston au PMH, je ne sais pas comment tu as pu récupérer la soupape, mais bravo ! Tu peux faire levier avec goujons qui tiennent le cache culbuteur, sur ma GT6 ça va, sur le 4 cylindres, je ne sais pas. En fait j'ai fait un trou dans une clé à molette. Tu peux voir la méthode sur mon site , tu cliques à gauche sur le lien "réfection moteur" http://triumph.02.free.fr C'est 2mn après le début de la vidéo. Pour déposer les demi-lunes, je prends un aimant, et pour les reposer une pince à épiler. Et pour la soupape sur une culasse non déposée, j'avais pris un bout de gros fil de fer galvanisé, courbé et passé par le tour de la bougie.pour la maintenir en position haute. Jean |
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| Philippe67 * 29/10/2020 12:23 |
re : Ressort soupape cassé |
| @ Elvis 150 Je ne sais pas comment tu procèdes pour déposer et reposer les ressorts, coupelles et clavettes. Mais, je te conseille de procéder cylindre par cylindre en faisant la totale démontage et remontage dans la foulée. Comme expliqué par tommy, tu bloques les deux soupapes en introduisant une cordelette par le trou de bougie du cylindre concerné. Il faut mettre la cordelette quand le piston est un peu en dessous du PMH pour pouvoir encore un peu comprimer celle-ci en remontant le piston. Laisser un bout de la cordelette dépasser ;-). En utilisant la méthode décrite par jean(02), tu démontes clavettes, coupelles et ressorts sur les deux soupapes et tu remontes les pièces neuves dans la foulée en utilisant la même méthode. Ensuite, tu peux passer à un autre cylindre.Penser à retirer la cordelette ;-) Si tu fais tourner le moteur avec les soupapes non maintenues par les coupelles et clavettes, ça va être de la haute acrobatie pour qu'il n'en tombe pas une ou plusieurs dans les cylindres. Philippe67 |
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| Jpma35 * 29/10/2020 16:25 |
re : Ressort soupape cassé |
 Voici mon outil très simple pour la dépose des coupelles et des clavettes. un morceau de cornière percé de deux trous, un au diamètre des goujons de fixation de la rampe, l'autre à un diamètre permettant d’ôter les clavettes. deux écrous sur les goujons permettent de passer d'une soupape à l'autre, changer de goujon pour les suivantes. Deux mains suffisent..... Jpma35 |
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| elvis150 * 30/10/2020 00:03 |
re : Ressort soupape cassé |
| Jpma 35: ok même principe que Jean(02) en levier mais je vois que ta cornière est assez épaisse, il faut l'outil adéquat pour la percer, surtout à ce diamètre, non? |
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| Jpma35 * 30/10/2020 01:06 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonsoir c'est de la 30 x 30 par 3. Jpma35 |
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| elvis150 * 31/10/2020 10:45 |
re : Ressort soupape cassé |
| J'ai acheté la cornière, me reste à faire les trous (avant une fraise que je pensais avoir et que je n'ai pas...) Pour les ressorts que me conseillez vous? Je monte les doubles comme tu me le conseilles @Tommybolin? |
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| tontonguigui * 31/10/2020 10:58 |
re : Ressort soupape cassé |
| toujours écouter les conseils de tommy .... moi j'en sais rien .... mais si tommy le dit ... alors je fais !! |
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| elvis150 * 31/10/2020 12:31 |
re : Ressort soupape cassé |
| ok on y va pour les doubles! | |
| elvis150 * 31/10/2020 17:26 |
re : Ressort soupape cassé |
| Victoire, j'ai fabriqué le même outil que Jpma35 et réussi à remettre un ressort ! Merci pour ces belles astuces ! Par contre, le double ressort maintenant est beaucoup plus rigide que l'ancien ressort simple (logique) , j'ai peur ça force fort sur l'ensemble culbuteur/tige/cames, non ? Devrais je remettre plutôt les ressort simple, l'expérience de Tommybolin est très rassurante, mais la dureté plus importante que je viens de constater me fait douter... Qu'en pensez vous ? |
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| tommybolin 31/10/2020 17:35 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour Elvis, Oui logique que ce soit un peu + ferme et en + c'est neuf :) Non pas de souci :comme indiqué + haut, c'est le montage d'origine des 1500 Pense à bien monter le côté présentant les spires jointives côté culasse.. Bon remontage... plus que 7! ;) |
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| elvis150 * 31/10/2020 17:54 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour Tommybolin, pour le coup, ce n'est pas un peu mais beaucoup plus ferme! Concernant les ressorts (commandés chez Betaset), pas de spire jointive d'un côté comme de l'autre, donc j'y vais comme ça Merci pour les conseils Si tout va bien, je change les autres ce soir... et démarrage demain?(qui sait) J'ai acheté aussi 4 bougies champion et des faisceau HT neuf Avant tout ça je contrôlerai le jeu au culbuteur, je me dis qu'à priori je n'ai pas besoin d'y toucher |
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| Gerard * 31/10/2020 18:58 |
re : Ressort soupape cassé |
| Normalement les ressorts ont un sens. Spires plus jointives d'un coté. | |
| CL56 * 31/10/2020 20:02 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonsoir Gérard , spires plus jointives d'un côté ? j'ai toujours vu des ressorts hélicoïdaux "symétriques" et conçu des systèmes industriels avec ce type de ressort . Mais avec nos amis anglais, why not . Amicalement |
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| Philippe67 loin 31/10/2020 20:30 |
re : Ressort soupape cassé |
| D’origine les ressorts sont asymétriques avec des spires plus proches a une extrémité. Mais ceux que l’on trouve actuellement chez les revendeurs ”courants” sont symétriques. Philippe67 |
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| Philippe67 loin 31/10/2020 20:34 |
re : Ressort soupape cassé |
| @ elvis 50 Au fait, tu as trouvé l’origine des morceaux de ferraille qui se baladaient ? Philippe67 |
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| elvis150 * 01/11/2020 20:05 |
re : Ressort soupape cassé |
| @Philippe67: oui c'est la coupelle inférieure de la soupape n°7 (celle du ressort cassé) qui s'est désintégré ! voici une photo des pièces démontées (hors coupelles supérieures que j'ai conservées sur les conseils de Tommybolin: tu avais raison les origines sont en acier, et celles commandés sur Betaset en alu) on voit la coupelle n°7 en bas |
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| elvis150 * 01/11/2020 20:19 |
re : Ressort soupape cassé |
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| elvis150 * 01/11/2020 20:21 |
re : Ressort soupape cassé |
| on voit aussi sur les soupapes 3, 5 et 6 qu'il y avait une espèce de joint caoutchouc... je ne l'ai pas remis, qu'en pensez vous? voici une photo ou l'on voit ce joint |
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| elvis150 * 01/11/2020 20:22 |
re : Ressort soupape cassé |
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| elvis150 * 01/11/2020 20:23 |
re : Ressort soupape cassé |
 reste à serrer cela au couple |
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| Philippe67 loin 01/11/2020 20:36 |
re : Ressort soupape cassé |
| Pour les joints caoutchouc, ce sont des joints de queue de soupape. D’origine, il n’y en a pas. Donc tu as bien fait de ne pas les remonter. D’autant plus quand on en met, ils sont sur les soupapes d’admission. Là, c’est un peu ”au hasard”. Même avis que tommy sur les coupelles alu. Les clavettes finissent par s’enfoncer dedans pour finir par passer au travers. Et ĺà, crac boum hue..... Philippe67 |
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| elvis150 * 02/11/2020 23:20 |
re : Ressort soupape cassé |
 Je crois que je vais remettre les anciennes, elles sont encore correctes. Sinon pas encore resserré la rampe culbu au couple, l'embout de ma dynamométrique est trop gros! |
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| elvis150 * 08/11/2020 21:57 |
re : Ressort soupape cassé |
| Bonjour à tous tout refonctionne à merveille (mieux qu'avant), merci pour vos précieux conseils (surtout pour l'outil maison pour démonter les ressorts!) Bonne soirée |
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