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| Raph 69 10/05/2015 22:42 |
Spaghettis électriques |
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 j'espère que les roulants profitent des 1ers beaux jours. Je croisent par ci par là quelques spit qui prennent l'air: Je fais malheureusement partie des immobiles mais j'en vois le bout ! Mon problème du jour, est cet amas de fils sur ma mk2: - un fil violet sortant de l'habitacle raccordé à un relais par 2 fils rouges - un fil violet / noir (ou gris foncé) venant de l'habitable raccordé au relais - un fil violet / jaune venant aussi de l'habitacle raccordé au relais Les codes couleurs semblent correspondrent à une connexion du klaxon (violet/jaune) et feux stop (violet /gris) ? Est-ce conforme ? Par quel relais remplacer celui de la photo pour retrouver la configuration d'origine et en finir avec cet odieux bricolage. Par avance merci |
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| Michel63 * 11/05/2015 08:11 |
re : Spaghettis électriques |
| (Extrait DiagnoSpit, page 49) Bonjour Raph As tu testé ? Débranche tout et regarde si klaxon et stop fonctionnent. Sinon ça ressemble à un relais de klaxon monté en remplacement de celui d'origine toujours en place mais désafecté. Question subsidiaire : Il y a un OD sur ta voiture ? |
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| Michel63 * 11/05/2015 08:13 |
re : Spaghettis électriques |
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| Raph 69 11/05/2015 12:51 |
re : Spaghettis électriques |
| @ Michel63, pas d'OD sur ma mk2. C'est vrai que les codes couleurs semblent correspondre au klaxon: mais il semble y avoir bien beaucoup de fils pour le klaxon ??? je ferais le test de débrancher ce week end. je dois avoir en stock un relais lucas pouvant ressembler à ça. La difficulté est de savoir sur quelle cosse brancher tel fil : "le fil rouge sur le bouton rouge, le fil vert sur le bouton vert !" les titulaires d'un doctorat en filmocologie française comprendront mon souci ! Merci pour ton aide précieuse |
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| Jpma35 * 11/05/2015 14:30 |
re : Spaghettis électriques |
 Sur la MK2 pour le relais (9 sur le schéma), tu as un fil violet qui vient d'un fusible en ligne (8 sur le schéma), un fil violet/brun qui vient du contact au volant (10) et violet/jaune qui va aux avertisseurs. Les fils noirs sont à la masse. Sur ta photo il y a deux relais sans doute un ancien peut être pour un overdrive. Jpma35 |
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| Jpma35 * 11/05/2015 14:35 |
re : Spaghettis électriques |
| Petite erreur c'est violet/noir au contact et non pas violet/brun.... (B comme black). Jpma35 |
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| Raph 69 11/05/2015 22:11 |
re : Spaghettis électriques |
 donc si je comprends, le relais d'origine est "occupé" par autre chose que le klaxon. Donc il faudrait que j'identifie ce "autre chose". Pour le klaxon, j'ai trouvé cet autre relais (cf photo) : puis-je l'utiliser et comment connaitre l'ordre de connexion ? Peut être que ce relais peut prendre la place de celui dédié à l'OD et reconnecter ainsi le klaxon? Mais quel fil sur quelle cosse ? Merci par avance de votre aide Raph 69. |
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| Michel63 * 11/05/2015 23:06 |
re : Spaghettis électriques |
 Ensuite, si tu ne sais pas ce qu'alimentent tous les fils branchés sur le relais de droite et le relais volant (fils qui ne respectent peut-être pas les coloris d'origine), procède par élimination : > Débranche les un à un et note à chaque opération ce que commande le fil que tu as débranché ou ce qui se passe quand il est débranché. > Rebranche le à sa place en collant dessus une petite étiquette indiquant le constat fait. Sur la base de ces repérages, la comparaison avec le schéma électrique d'origine permettra d'y voir un peu plus clair. @ + http://smileys.surlatoile.org/repository/Cligne/icon_wink.gif |
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| tommybolin 11/05/2015 23:34 |
re : Spaghettis électriques |
| bonsoir Raph sur la platine marron de ton relais neuf, tu dois avoir un code gravé correspondant à chacune des bornes : W1= excitation du relais (fermeture circuit par la mise à la masse=ton bouton klaxon au centre du volant); ensuite C1=sortie + du relais alimentant les klaxons et enfin C2 l'alimentation continue + en entrée de ton relais provenant de la boite à fusibles tu branches tes fils en fonction des couleurs et codes indiqués sur le schéma de Jpma35 | |
| Michel63 * 12/05/2015 07:06 |
re : Spaghettis électriques |
| @ Jpma35 Où trouver le schéma electrique que tu as mis partiellement en ligne ? En existe-t-il pour les autres modèles de Spit ? @ tommybolin Où trouver les significations en clair des codes gravés sur les relais ? |
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| Jpma35 * 12/05/2015 11:10 |
re : Spaghettis électriques |
| @Michel63, Le schéma provient de mon manuel d'entretien de la MK2, je l'ai scanné et repassé en couleur, il faudrai que je le reduise beaucoup pour le mettre ici. Pour le code des relais télécharger le document PDF Lucas à l'adresse suivante : http://vitessesteve.co.uk/PDF/Lucas-relays%20etc.pdf Jpma35 |
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| tommybolin 12/05/2015 13:28 |
re : Spaghettis électriques |
| les codes W1/W2 correspondent aux bornes qui reçoivent la faible intensité pour actionner le relais et les bornes C1/C2 correspondent aux contacts reliant le + aux appareils (intensité forte) ton relais semble avoir une borne supplémentaire donc peut etre une alimentation séparée pour l'excitation(W)?? | |
| Jpma35 * 12/05/2015 15:16 |
re : Spaghettis électriques |
| @Raph69, Sur la photo de ton message du 11 à 22h11 le relais semble être un SRB 111 voir la page 2 de la doc Lucas que j'indique ci dessus. Jpma35 |
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| tommybolin 12/05/2015 19:27 |
re : Spaghettis électriques |
| tout à fait Jpma (merci pour cette doc!;-) :SRB111 c'est la ref pour un relais d'overdrive TRIUMPH mais tu peux l'utiliser pour alimenter autre chose...Si tu te bases sur le modèle de branchement en tant que relais d'overdrive, pour tes Klaxons , le branchement pourrait se faire de la façon suivante:C1=arrivée +(violet)/ C2=sortie+ vers les klaxons (violet/jaune)/ W2=branchement sur ton contacteur au centre du volant(vers masse)(violet/noir) / W1=alimentation excitation du relais + après contact venant du contacteur à clé borne 3 (fil blanc) | |
| tommybolin 12/05/2015 19:45 |
re : Spaghettis électriques |
| @ Raph RECTIFICATIF ton relais neuf comportant une borne supplémentaire, ne tiens pas compte de mon message plus haut du 11/05 23h34 ;-) | |
| Raph 69 16/05/2015 14:22 |
re : Spaghettis électriques |
| Bonjour, Merci de vos retours, j'ai tenté ce matin la connexion de mon klaxon sans succes: - jai démonté le relais lucas de droite qui etait défectueux. - jai déconnecté les fils rouge et noir du relais lucas de gauche: fils rouge et noir d'un ancien ventilo electrique qui équipait la voiture il y a quelques annees en arrière. - jai tenté de reconnecter les klaxons sur mon nouveau relais mais sans succès. En tentant l'option de tommybolin, pas de klaxon ! Pour info, j'ai pas de fil blanc dans mon installation, et que 3 fils alors que l'extrait de diagnospit montre 4 fils connectés sur le relais. L'explication serait dans le gros fil violet qui se termine en 2 fils rouge ?? Raph69 |
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| tommybolin 16/05/2015 15:23 |
re : Spaghettis électriques |
| bonjour Raph as-tu bien repris ce qui devrait etre l'alimentation de l'excitation du relais (W1) sur le contact à clé au tableau de bord sur la borne ou sont branchés plusieurs fils blancs (borne 2ou3)? | |
| Raph 69 16/05/2015 16:04 |
re : Spaghettis électriques |
| Merci tommybolin pour ton retour si rapide: je suis justement sur la bête. Je vois bien les fils blancs mais raccordés a la boîte à fusibles. Pas de fils blanc sortant du pare-feu. Mes fils blancs semblent reliés de la boîte à fusibles à l'interrupteur des feux de route derrière le tableau de bord. Raph69 |
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| tommybolin 16/05/2015 16:40 |
re : Spaghettis électriques |
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| tommybolin 16/05/2015 17:00 |
re : Spaghettis électriques |
| comme ton relais comporte 4bornes, par rapport à ton montage original il faut que tu tires un fil supplémentaire branché sur le contacteur à clé borne2 (+après contact) et relié sur ton relais sur W2 ;-) | |
| Raph69 06/07/2015 13:30 |
re : Spaghettis électriques |
| Bonjour tommybolin, Je suis toujours en rade de klaxon. J'ai tenté le branchement expliqué mais toujours pas de son ! Y'a t-il une autre option au montage préconisé ? Merci Raph 69 |
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| Raph69 06/07/2015 13:30 |
re : Spaghettis électriques |
| Bonjour tommybolin, Je suis toujours en rade de klaxon. J'ai tenté le branchement expliqué mais toujours pas de son ! Y'a t-il une autre option au montage préconisé ? Merci Raph 69 |
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| tommybolin 06/07/2015 17:15 |
re : Spaghettis électriques |
| bonjour Raph, relais débranché, essaie de tester l'électro-aimant de ton relais en alimentant la borne W2 directement sur le + batterie et l'autre borne W1 reliée à la masse, ton relais devrait "claquer" si ça fonctionne pas essaie d'inverser le branchement pour le test, et tu nous dis ;-) | |
| PRECISION 06/07/2015 17:25 |
re : Spaghettis électriques |
| @raph69 remplacez le klaxon par une ampoule et vous pourrez faire des essais même la nuit ! Ce que je vais écrire est peut-être bête mais le klaxon en direct (batterie vers cosse du klaxon), fonctionne t-il ? |
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| tommybolin 06/07/2015 19:05 |
re : Spaghettis électriques |
| arghh excuse.... ben oui c'est un positif à la masse! donc tu branches sur le moins et à la masse;-) | |
| Raph69 06/07/2015 20:43 |
re : Spaghettis électriques |
| Bonsoir, Merci de votre aide: pour info j'ai bien le positif au + et non a la masse. Pour verifier mon alim, j'ai tiré un fil de la borne du contact vers le relais : j'ai bien du jus quand je teste à la lampe témoin. Néanmoins je devrais donc avoir du jus quand je teste ce nouveau fil avec celui a la masse (violet/noir) mais la nada ! Donc j'en deduis que mon fil violet/noir n'amene pas la masse: comment corriger cela. Je ne vois pas d'où vient ce violet/noir !! |
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| tommybolin 06/07/2015 20:53 |
re : Spaghettis électriques |
| Raph il faut que tu appuies sur le bouton du klaxon pour avoir la mise à la masse;-) | |
| tommybolin 06/07/2015 21:15 |
re : Spaghettis électriques |
| si tu n'obtiens pas la masse en appuyant : soit le bouton ne contacte pas bien (voir "charbon" & secteur de contact +fil derrière le moyeu sur la colonne) ou sa mise à la masse sur le moyeu du volant est défectueuse (ressort latéral sur le corps du bouton poussoir) ou le retour à la masse par la colonne de direction ne se fait pas (mini tresse coupée dans le flector de direction ou tresse de masse manquante ou en mauvais état entre crémaillère & chassis) | |
| Raph69 06/07/2015 21:46 |
re : Spaghettis électriques |
| Merci pour vot' bon coeur car j'ai jusqu'à present j'ai resolu tous mes soucis d'électricité grâce au forum: grand merci pour votre patience et votre dévouement. Là je sens que j'arrive au but : j'ai mis la colonne à la masse. Donc désormais j'ai bien du jus entre mon fil relié au contact et le violet/noir. Donc si je poursuis, je devrais avoir ma lampe temoin qui s' allume quand je relie le fil violet/noir et le fil violet : non ? Mais ce n'est pas le cas. Donc est-ce le fil violet qui decoconne ? Est-il bien relié à la couronne en laiton dans la colonne ? Peut- il etre neutralisé par une mauvaise masse ou ...? |
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| tommybolin 06/07/2015 21:59 |
re : Spaghettis électriques |
| non!! +sur - = fusible cramé!...essaie avec la colonne reliée à la masse et directement sur le relais comme branché sur le dernier schéma et remplace tes klaxons ou 1 des 2 par une ampoule.... | |
| tommybolin 06/07/2015 22:07 |
re : Spaghettis électriques |
| euh désolé.... avec l'ampoule SI...! le violet est branché en direct sur l'alim. batterie... état du fusible? essaie alors de tirer un fil du + pris direct sur la batterie à la borne du relais 30/c2 et essaie | |
| Raph69 07/07/2015 18:14 |
re : Spaghettis électriques |
| Bonjour tommybolin, désolé de revenir a la charge mais (sans jeu de mot) j'ai un peu perdu le fil de tes explications. D'ou vient le fil violet ? Ou trouver son point de départ ? Doit-il amener du courant en continu (comme le fil blanc que tu m'a proposé de ponter de la borne contact) ? Devrait il donc allumer ma lampe temoin quand je le raccorde au fil de masse violet/noir ? Si ce fil violet n'est plus actif puis-je m'en passer et utiliser juste le fil blanc cité plus haut qui amene du courant en continu ? Comment se fait il dans ma photo en haut du post que ce fil violet soit connecté par une double rallonge aux bornes 30 (c1) et 85 (w2) ce qui d'apres tes explications semble inenvisageable. Par avance merci |
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| tommybolin 07/07/2015 18:57 |
re : Spaghettis électriques |
| bonjour Raph pas de souci, ravi d'essayer de t'aider;-) Le fil violet est une alimentation directe (+) en continu (ici il va servir pour alimenter tes klaxons) qui doit prendre sa source sur la boite à fusibles. Le "blanc" est un fil supplémentaire que tu dois tirer à partir de la borne N°2 du contacteur d'allumage, suis pas certain mais normalement c'est un fil alimenté + après contact qui alimente simplement l'excitation du relais (courant faible) Si tu n'utilises qu'un fil d'alimentation (le blanc venant du contacteur à clé) dédoublé pour alimenter les 2 bornes du relais "+"(30 et 87) alors le contacteur à clé va je pense subir l'intensité forte lors du fonctionnement des klaxon....ce qui est à éviter.. (normalement les branchements correspondant aux bornes/codes du relais sont ok: regarde le lien deJPMA plus haut du 12Mai 11:10) Maintenant si tu alimentes ta lampe témoin à l'aide du fil violet (c bien celui de ta photo plus haut) et raccordes la lampe à la masse via le "violet/noir" (de ta photo aussi)... SI tu "klaxonnes" ça devrait s'allumer (uniquement si tu klaxonnes) et à condition que ta colonne de direction (barre centrale) soit reliée à une masse (chassis) pour le test | |
| Raph69 07/07/2015 20:32 |
re : Spaghettis électriques |
| Hourra ! La zenitude de tommybolin a payé !!! Ça klaxonne ! Merci mille fois pour ta patience grand Manitou ! Petit recapitulatif : d'après un schéma du faisceau trouvé sur le site, le fil violet est relié a la borne + du solénoïde. En effet comme tu me l'a dit il doit être raccordé au + de la batterie mais pas par la boîte a fusibles. Peut importe il donne du jus. Avec mon nouveau relais que dale mais avec l'ancien relais non d'origine ça marche grâce à ton montage. Ma question serait la suivante: puis-je trouver un moyen de me passer du fil blanc ? Si non dois-je le securiser par un fusible intermédiaire ? D'apres toi c'est mon nouveau relais qui est mort ou bien, compte tenu que ma borne C1 comporte 2 prises, je dois dedoubler le fil violet jaune et le raccorder aux 2 prises pour que ça marche ? |
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| tommybolin 07/07/2015 21:41 |
re : Spaghettis électriques |
| cool ;-) une chance sur 2 !....Aujourd'hui t'as du bol!!....un coup je fais cramer le faisceau.. un coup çà le fait ... lol.. Essaie peut-etre ton nouveau relais sur la batterie en direct (juste les bornes d'excitation) soit le + branché sur la borne W2 & le moins sur W1 il devrait "claquer" je sais pas si c nécessaire que tu mettes la patte-support à la masse? à tester..si ça marche pas tu peux tjrs tenter de l'ouvrir afin de nettoyer au papier de verre fin ses contacts qui sont peut-etre légèrement oxydés....oui tu peux te passer du fil blanc, tu devrais trouver un fil alimenté direct ou après contact, au choix, sous le capot (à tester avec ta lampe témoin: exemple +bobine)ou une des bornes supplémentaires sur le solénoide . Sinon ccernant ta borne C1 double pas obligatoire mais tu peux monter un klaxon par borne si tu veux...Enfin il vaut mieux en effet sécuriser les 2 fils d'alim. du relais (par fusible en ligne) s'ils ne le sont pas (à vérifier sur la voiture) bon courage;-) | |
| jf2nouméa 12/07/2015 10:33 |
re : Spaghettis électriques |
| Bonjour 1 Sur le manuel spit 1500, on voit un fil de masse sur la fixation du compte tour. D'où vient ce fil? (moteur ventilo?) 2 Ou fixez vous le fil de masse situé sous le tableau de bord du coté moteur essai glace (photo svp)? Merci. Bon feux d'artifice. |
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| jf2nouméa 12/07/2015 23:00 |
re : Spaghettis électriques |
 Vous le fixeriez avec la masse du moteur essai glace situé du coté moteur? |
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| Jéjé 10/10/2019 17:09 |
re : Spaghettis électriques |
 je suis entrain de remonter les klaxons. Je ne me rappel plus où était branché la masse des deux klaxon (je sais juste qu'il y en a un qui va se brancher sur l'autre). Vous pouvez m'éclairer? :) merci. |
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| Jpma35 * 10/10/2019 19:04 |
re : Spaghettis électriques |
| Bonjour, Probablement sur le dessus du boîtier de direction. Jpma35. |
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| Jéjé 11/10/2019 17:46 |
re : Spaghettis électriques |
| D'accord merci :) J'en profite, est-ce que vous savez combien consomme les deux klaxons? |
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