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| David 54 * 14/07/2015 18:03 |
Toc toc le compte-tours |
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| Comme on m'a toujours dit qu'il vaut mieux prévenir que guerrir...je voulais avoir votre avis la dessus : mon compte-tour a toujours besoin d'un petit "toc toc qui est là" avec le dos de l'index pour que l'aiguille se décolle du 0. Ensuite pas de souci, ça fonctionne bien. Q C'est grave docteur ? David 54 |
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| city 14/07/2015 18:59 |
re : Toc toc le compte-tours |
| première chose à contrôler c'est l'état du cable et son bon graissage. éviter qu'il fasse des S car ça contrain le cable et c'est comme ça que l'on a une aiguille qui vacille. une bonne goutte d'huile, si ça ne lui fait pas de bien, ça ne fera pas de mal. |
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| tommybolin 14/07/2015 19:04 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Peut-etre mauvaises connections au dos du cpte-tours ou/et coté alim. sur la bobine (borne moins) tirer les fiches et les replacer plusieurs fois afin de "rénover" les contacts.. | |
| David 54 * 14/07/2015 19:42 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Euh...si je me fie à ce que dit city, c'est un compte-tours mécanique, et si je me fie à ce que dit tommybolin c'est un électronique...un 3ème avis pour départager ? David 54 |
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| Michel63 * 14/07/2015 20:00 |
re : Toc toc le compte-tours |
 Possible et facile si tu es méticuleux et patient. |
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| David 54 * 14/07/2015 20:10 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Merci Michel. Oui, c'est bien une 1500 de 1978. David 54 |
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| Michel63 * 14/07/2015 21:30 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Comme le dit Tommy, je vérifierais déjà les cosses (écrous ?... je ne sais, j'ai une Mk3 ;o)... ) des branchements de cable électrique et masse sur le compte-tour lui-même. Pour qu'une simple pichenette sur la vitre du boitier rétablisse le contact, je ne pense pas que le branchement sur la bobine, à l'autre extrémité du câble, puisse être mise en cause. Ce ne devrait pas être bien difficile à remettre en ordre si la panne vient de là. Sinon, tu es bon pour un démontage et un nettoyage. C'est un peu de l'horlogerie et il faut y aller mollo avec une soufflette. Surtout, ne pas projeter d'huile en bombe, elle se dépose un peu partout. Avec le temps et la poussière ambiante, c'est ce qui provoque le colmatage du mécanisme intérieur mais je dois avouer que si je connais bien le fonctionnement des compteurs et compte-tours mécaniques, je ne sais pas comment les impulsions électrique de la bobine se tranforment en rotation de l'axe de l'aiguille sur un compteur électronique. Si quelqu'un sait, je suis preneur... |
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| Philippe67 * 14/07/2015 23:01 |
re : Toc toc le compte-tours |
| A Michel63 Y a qu'a demander : http://p1800.jd.free.fr/Infos%20techniques/cadrans/comptetours-restaurationreparation.htm |
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| David 54 * 15/07/2015 06:44 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Aaah, de l'électronique, me voila enfin dans mon élément...c'est pas un ampli à tubes mais bon, c'est de l'électronique quand même ! Mais je vais déjà faire ma vidange moteur (depuis le temps que je le dis), faire réparer la fuite du radiateur (ça, ça ne peut pas trop attendre) et je m'attaque au compte-tours ensuite, je roule déjà sans compteur vu que je n'ai toujours pas remis le câble côté boite, je ne suis plus à ça près...vivement ce we. David 54 |
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| City 15/07/2015 10:56 |
re : Toc toc le compte-tours |
| heu, oui, le compte tours est électronique. c'est le compteur qui est méca (problème que j'ai rencontré) |
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| gerome25 15/07/2015 12:00 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Idem pour moi :-) Je trouve ça marrant. | |
| Michel63 * 15/07/2015 21:40 |
re : Toc toc le compte-tours |
 Je n'ai pas la moindre idée de comment les petits bidules de toutes les couleurs font pour compter les décharges de la bobine et les transformer en nombre de tours par minute. Je fais confiance ; si tout le monde est a son poste ça fonctionne assurément mais il faut bien, à la fin, que plus grand est le nombre de tours calculé électroniquement, plus la rotation de l'aiguille est importante . Je ne vois pas par quel système mécanique (ou magnétique comme sur les compte-tours mécaniques, ou autre chose...) est entraîné l'axe de l'aiguille ? Ni comment s'effectue son rappel, si nécessaire. |
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| Philippe67 * 15/07/2015 22:43 |
re : Toc toc le compte-tours |
 L'électricité n'étant que de la mécanique réduite au mouvement des électrons, c'est forcement simple ;-)) Dans les explications fournies sur le site que j'ai indiqué, il est dit que tout le circuit électronique n'est là que pour pouvoir convertir les "pulses" de faible intensité en un courant "digérable" par un ampèremètre représenté par un A sur le schéma. Un ampèremètre est constitué d'une ferrite (courbe si on veut que ça tourne et d'une bobine alimentée par le courant (ou une fraction de celui ci) qui traverse l’ampèremètre. Un axe sur lequel sont fixés la bobine et l’aiguille. En bref, c'est un moteur électrique basique. Avec un ou deux ressorts spirale pour "faire la charge" et ramener l'aiguille à Zéro. Attention sur la photo en exemple c'est un compte-tour de marque Véglia. Ne m'en demandez pas plus, je ne suis qu'un misérable mécanicien. |
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| David 54 * 16/07/2015 06:56 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Il n'y a pas 36 solutions pour faire une compte-tours, soit utiliser un convertisseur fréquence / tension que l'on va stabiliser puis filtrer (c'est le cas de tous les compte-tours d'aujourd'hui je pense), soit "compter" le nombre d'impulsions dans une fenêtre de temps. On transcrit donc ce nombre envoyé à la bobine en intensité qui sera proportionnelle au régime moteur...puis la mécanique prend le relai pour faire bouger l'aiguille mais là ce n'est plus mon domaine. David 54 |
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| Michel63 * 16/07/2015 07:58 |
re : Toc toc le compte-tours |
 > Les impulsions envoyées par la bobine passent au travers des composants électroniques et aboutissent à la rotation d'une "ferrite" https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferrite > Cette ferrite est solidaire d'une platine aimantée qui entraine le plateau de commande de l'aiguille C'est ça ? |
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| Michel63 * 16/07/2015 08:00 |
re : Toc toc le compte-tours |
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| Philippe67 * 16/07/2015 08:28 |
re : Toc toc le compte-tours |
| C'est plus simple que ça. La ferrite est fixe et aimantée. C'est la partie circulaire et sombre que l'on voit sous mon doigt. La bobine est mobile et directement solidaire de l'axe d'aiguille. C'est la partie orangée qui entoure la ferrite à droite sur la photo. Et c'est tout. Il n'y a pas le plateau entraîné par la rotation d'aimant comme dans un appareil mécanique puisque l'aiguille est entraînée directement par le déplacement de la bobine. A noter : la bobine ne fait pas un tour complet dans son deplacement. Seulement le déplacement identique à l aiguille puisque elles don liées. |
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| Michel63 * 16/07/2015 08:42 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Ah, OK d'accord ! C'est vraiment plus simple que je ne l'imaginais. Il n'y a aucune partie en rotation permanente. Il n'y a donc pas de risque de colmatage par la poussière grasse comme c'est le cas sur les compteurs mécaniques (et sur mon schéma). Alors, qu'est-ce qui peut être à l'origine du blocage de l'aiguille comme le constate David si ce n'est pas un faux contact aux cosses ? Une défaillance d'un des composants électroniques ? Ou, peut-être, un grippage de palier entre l'axe de l'aiguille et le bâti ? |
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| David 54 * 16/07/2015 09:24 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Je n'ai pas encore démonté mais le faux contact en électronique provient très souvent d'une soudure sèche...surtout vu l'âge du compteur. Donc le toc toc sur la vitre cause une vibration, le contact se fait et c'est reparti. Je vous tiendrai au courant. David 54 |
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| Philippe67 * 16/07/2015 09:29 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Peut être un léger gommage de l'axe d'aiguille à la position repos. Les forces en présence (bobine et résorbe de rappel) sont très faibles. Il suffit de pas grand chose pour le bloquer. L'hypothèse d'un réveil difficile d'un composant ? Je n'y crois pas trop et ne maîtrise pas suffisamment le sujet pour émettre un avis fiable. J'ai eu ce problème il y a quelques années sur une Dolomite sans chercher à le résoudre autrement que par un toc toc . |
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| David 54 * 16/07/2015 09:38 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Je pensais à la soudure sèche car je suis un modeste spécialiste hifi (plutôt tube que transistor) et dans ce domaine la soudure sèche est monnaie courante. David 54 |
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| Philippe67 * 16/07/2015 09:54 |
re : Toc toc le compte-tours |
| A David54 Ton hypothèse est peut être la bonne. La, tu es dans ton domaine et je suis sorti du mien ;-)) |
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| David 54 * 16/07/2015 10:04 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Je disais pour me rassurer, je préfère gérer un problème électronique plutôt que mécanique lol David 54 |
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| Michel63 * 16/07/2015 11:33 |
re : Toc toc le compte-tours |
| Ben, ça tombe bien, tu as trois pistes ! > les raccordements sur les cosses > les soudures sur les composants > les grippages mécaniques Reste à démonter soigneusement et patiemment http ://smileys.surlatoile.org/repository/Zen/levitation.gif (prends-nous des photos, c'est toujours instructif) |
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