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gerome25

17/07/2015
22:42
Bas moteur
Bonsoir,

Suite à ma sale découverte de la semaine (entre autres) j'aimerais savoir quoi faire (ne connaissant rien).
Tomber le bas moteur et contrôler vilebrequin et tout le tralala ok mais après ?
N'aurais-je pas meilleur temps de remonter directement un bas moteur neuf ou en bon état d'occaz.
J'ai lu les différents sujets du foum mais ça s'énerve vite et je n'y comprends pas grand chose.
tommybolin

17/07/2015
23:46
re : Bas moteur
Bonsoir Gerome , je te donne simplement mon avis... déjà il faudrait que tu t'assures à 100% que ton bas moteur est bien HS en controlant la présence de jeu des bielles sur le vilo (sens vertical)...,facile comme tu as déjà déposé le carter, en montant les roues AV sur des rampes ou en posant chaque roue AV sur un bastin (un seul pas d'empilage!);Ensuite peut-etre la solution la plus simple te concernant (puisque comme j'ai bien compris tu veux pas trop mécaniquer;-) serait je pense de trouver un BON moteur d'occase état et kilométrage connus (disons en gros pas plus de 50000 kms depuis précédente réfection ou origine)et avec une GARANTIE..Après il y a l'option Bas Moteur neuf (environ 600 livres chez Canley par ex). Pour info, normalement un bas moteur "neuf" va inclure l'embiellage (pistons/bielles/vilo) mais pas la pompe à huile ni l'arbre à cames & poussoirs ni pignons distri. Ensuite autre option mais avec aussi un peu (moins?) de mécaniquage soigné quand meme!!: sans déculasser remplacer le vilo en échange std ou parfois sans échange, les coussinets/cales et la pompe à huile, (par ex: Betaset en France sans échange il me semble ou Spitshop) ou tu peux trouver en UK par ex chez Canley (150 livres), Rimmer(240£).. etc..+le port.... à bien peser le pour & le contre.....le choix t'appartient ;-)
fred17

18/07/2015
06:47
re : Bas moteur

Bonjour à tous, bonjour Gerome25,

Je suis tes questionnements depuis quelques jours, qui certes légitimes, témoignent du manque d'expérience en mécanique que tu avoues et dont personne ne peut te tenir rigueur (on a tous débuté un jour).

Il me semble que l'adage britannique "wait and see" devrait conduire ta démarche ou comme ma grand-mère me l'a appris, "va piano, va sanu i va luntanu".

Tant qu'une mécanique n'est ni cassée (et encore) ni hors cotes (et encore aussi) elle est réparable.
L'ensemble de la réflexion suit ceci :
Suspicion de problème, constat des conséquences, recherche des causes, procédure de démontage, démontage, contrôle, analyse du coût (financier, temps, volonté compétences, difficultés etc...) réparation ou changement, procédure de remontage, remontage, essais réglages et cool ça marche !

Je pense qu'en mécanique comme dans beaucoup de domaine la précipitation est mauvaise conseillère. Prends le temps de faire les choses, tout le monde t'aidera ici. Peut-être que le "planning" de l'utilisation de ta spit devra être revu mais cela suit le même raisonnement (vu ci-dessus).

La photo, un petit coin de détente en Corse (où je suis malheureusement obligé d'aller tout les ans ;-).

bon courage en tout cas, tu es de toute façon entre de bonnes mains ici.
jpc 8430

18/07/2015
09:56
re : Bas moteur
@ gerome 25
Il reste aussi la solution de mettre le moteur sur établi !
et là tu verra tout .
Faire des photos au fur et à mesure de la dépose et démontage .
Si les coussinets sont ' fatigués " il y a l'option de les remplacer,
et très probablement de faire rectifier le vilebrequin .
Cherche dans ta région un atelier de mécanique générale qui fait ce
boulot , et fait faire un devis.

@ Fred 17
Ce doit être frustrant en effet d’être obligé d'aller dans un tel endroit tout les ans !!!!!! ;-[

cdlt
j p c
Pas_Volay

18/07/2015
11:42
re : Bas moteur
+1 avec Fred17: il ne faut pas se précipiter.
tommybolin

18/07/2015
18:33
re : Bas moteur
précison: le seul remplacement ou rectification du vilo sans déculasser s'entend avec des logements de coussinets de bielles (sur les bielles) et de paliers (sur le bloc) non endommagés.
gerome25

18/07/2015
18:39
re : Bas moteur
Bonsoir,
Je vous remercie. Je ne suis pas vraiment précipité mais j'aime pas me faire avoir surtout un achat de cette somme.
J'ai regarder un peu par en dessous et découvert un jeu axial (horizontal) de la bielle 1, peut être 1mm . pas sur les autres. Ca correspond sûrement aux débris retrouvés dans le bac.
Je remonte j'ai mis l'huile neuve et je vais redémarrer voir ce que ça donne sur les 4 puis sur 3 cylindres.
gerome25

23/07/2015
23:28
re : Bas moteur
Bonsoir,
Au vu de l'état du moteur, des morceaux retrouvés dans l'huile de vidange, du bruit de machine à coudre qu'il fait, je vais partir sur
- OPTION 1 : un échange standard du moteur (mois de septembre, octobre je pense).
- OPTION 2 : un achat des pièces usées / cassées et si besoin une rectif et tout le tralala.
Des conseils ? Ou commander ?
En vous remerciant.
tommybolin

24/07/2015
00:30
re : Bas moteur
bonsoir Gerome, l'option 2 est la plus éco à condition que les pièces endommagées se limitent au vilebrequin & pièces associées (coussinets+cales ) donc comme je l'ai déjà précisé plus haut, il faut que les logements des coussinets sur le bloc&bielles soient nickels (autrement dit il ne faut pas qu'un ou plusieurs coussinets aient tourné dans le bloc ou sur les bielles) Si l'arbre à cames est ok ,en état, avec des cames usées uniformément avec ses portées de paliers sur le bloc en état ,idem poussoirs en état sans écaillage (le ferraillage des culbus pouvant provenir d'un arbre à cames et de poussoirs défaillants pouvant entrainer la "descente" de l'embiellage à cause de la dispersion de la limaille formée dans ttes les parties du moteur y compris le circuit d'huile ..facile à vérifier dans le carter) ;et si les ensembles pistons/segments/soupapes sont ok (peut-etre faire une prise de compression moteur chaud avant de démonter le bloc pour voir si c'est ok à ce niveau); alors tu as le feu vert pour remplacer ou rectifier ton vilo ....Dans le cas contraire vaut mieux partir sur l'option moteur complet...donc je dirais prise des compressions et ensuite dépose du vilo (simple à réaliser mais gaffe à pas marquer les logements de coussinets ou les cylindres précision des surfaces=délicatesse dans le mouvement !) ;-)
Oldtimer42

24/07/2015
11:17
re : Bas moteur
Par multiples expériences personnelles moi je monte directos un échange standard.
Pas de bricolage.
- La facture et la garantie sont là revalorisant d'autant.
- l'auto roule quelques jours après et pas des mois ou des années plus tard voire jamais, ce qui se termine en sortie de grange.
- En principe y'a pas à re-démonter x fois s'il vient de pros de la réfection-moteurs outillés pour ça,

A moins d'être un passionné de la mécanique et le refaire soi-même, là je ne discute pas, c'est un loisir et c'est toujours enrichissant d'apprendre...mais niveau coût ça peut revenir largement aussi cher que l'ES voire bien plus.
J'ai vu des tas de moteurs re-démontés plusieurs fois pour finir à la benne.

Ton erreur est peut être d'avoir espéré une auto de 40 ans "tip-top" pour 10.000 €.
Une restauration dans les règles c'est des centaines d'heures de boulot + les pièces et là tu peux largement doubler tes estimations, sinon c'est du bidouillage pour expos statiques du dimanche dans le quartier.
Je sais je suis un peu cash voire démoralisant, mais rien n'est perdu, si tu surmontes tu vas adorer ta bagnole et elle te le rendra bien..
Sinon ben t'étais pas fait pour ça et tout le monde a le droit de se tromper, mais autant le savoir.

Bonne chance.
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