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| gt6dream 01/09/2015 18:56 |
Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| Bonjour à tous! Voilà je suis à deux doigts de réaliser mon rêve, rouler en gt6 ! Des mois que je scrute les petites annonces et je pense enfin l'avoir trouvé. Seulement voilà, cette petite beauté vient de Californie, du coup côté rouille, pas de problème mais elle n'a que 79CH! J'ai donc vu sur internet qu'à l'époque la compression des gt6 a été réduit aux US car le taux d'octane du carburant était plus faible. Ma question est la suivante, comment ont-ils réduit la compression ?? Bielles plus courtes? Pistons plus bas? Culasse plus haute? Si quelqu'un aurait une réponse ça serait la fête de mon côté, j'ai appelé tous les vendeurs de pièces triumph en France, personne n'en sait rien... Et si tant que j'y suis, pensez-vous que je pourrais avoir des problèmes pour l'immatriculer? Car elle est en Allemagne actuellement ^^. Merci beaucoup pour votre aide! Raphael, nouveau et futur rêveur. |
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| tommybolin 01/09/2015 19:04 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Bonjour Raphael quel modèle ta GT6 en vue.. MK2/3? | |
| ollin01 * 01/09/2015 19:42 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| est elle immatriculée US ou DE ? | |
| Jeff 01/09/2015 20:36 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Bonsoir, si c'est comme sur les TR6, les pistons sont différents (bombés je crois), le reste vient aussi de la carburation et tout un tas de trucs anti mécanique pour réduire la pollution et qui pompent des CV. Quand tous ça est viré, ça marche pas mal. J'ai une TR6 US , de Californie, passé en SU HS6 au lieu des strombergs, je peux te dire qu'elle mettrait la pige à bien des injections! Cdt Jeff |
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| Gt6dream 01/09/2015 21:50 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| C'est une mk3 de 72. Je crois qu'elle est encore immatriculé en US. J'avais déjà entendu une histoire à propos des pistons sur les spit, ça commence donc à se concrétiser... Merci bcp en tout cas Jeff! Pensez-vous qu'elle gagnera en valeur si je remonte les composants mécanique d'origine pour obtenir les 105ch? (Pistons, carbu) |
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| Pas_Volay 01/09/2015 22:23 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Voir ici: http://www.oocities.org/rotoflex/gt6-mod.htm |
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| tommybolin 01/09/2015 22:24 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| comme indiqué + haut par Jeff, il faut déjà virer une partie du système antipollution moins présent que sur les dernières Spit USA...si c'est une MK3, les pistons des modèles USA d'après le catalogue de pièces original seraient tous à calotte plate..sur les moteurs originaux..Il y a bien une variation mais sur les modèles non US : les MK3 N° moteur >KE10000 ont été montées avec des pistons avec une calotte "dome" uniquement dans un but de réduire les couts de productions (pouvoir ainsi utiliser la culasse des TR6 injection (mod.125ch) sans devoir réusiner le plan de joint pour "récupérer" le taux de compression requis qui reste qd meme inférieur à celui des moteurs avant KE10000 ) Les pistons à dome sont + lourds et aussi ont un moins bon rendement avec ce type de culasse (chambre)..les chevaux sont à récupérer sur la culasse (SI?.. ton modèle a un taux de compression bas) à usiner (pas mal!) puis rectifier pour retrouver la meme épaisseur que les modèles européens et donc ici 2 possibiliés: tout dépend en fait du type de piston présent sur ta voiture (démonter une bougie), si avec dome il y aura moins d'usinage à faire =idem culasse TR6 125ch/Berline2500 récentes/GT6MK3 récentes & si piston plat =culasse idem GT6MK2/VitesseMK2/GT6MK3 avant 72/73. L'arbre à cames sera peut-etre à remplacer choisir de préf un 308778 (sur premiers modèles, origine typé un peu sport) ou à défaut un 311399 de préf original et non refabriqué...Si on trouve!! (+poussoirs neufs ou de préf originaux à rectifier..) Enfin virer les carbus et remplacer par des stromberg 150CD ou CDS des premiers modèles ou moins cher.. 2 de Herald 13/60 avec qques modifs ou des SU HS6 avec un peu plus de modifs (comme l'ont fait certains ici) ;-)bonne détox! | |
| tommybolin 01/09/2015 22:52 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| tommybolin 01/09/2015 22:53 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| Gt6dream 02/09/2015 17:00 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Wouha super merci bcp pour toutes ces infos Tommy! Donc oui effectivement les modifications vont etre longue mais je pense que ça en vaudra le coup, je compte donc me lancer! Je vous tiendrais au courant dans 10jours, après avoir vu la petite. Milles merci encore! |
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| tommybolin 02/09/2015 18:09 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| De rien!!;-) pour clarifier ce que j'ai dit + haut car j'avoue que c'est un peu confus!: Si ton moteur est encore celui qui était monté à l'origine, les pistons devraient etre les memes (pistons plats) que sur les "premières" MK3 européennes (105ch) donc rien à toucher au niveau bas moteur sauf AAC; et si ce sont des bombés, ben tu peux les conserver qd meme car c'était monté aussi sur les européennes mais après environ mi-72; par contre l'épaisseur de culasse sera différente selon le montage utilisé et tu devras raboter plus ou moins ta culasse US qui est très similaire aux modèles europe mis à part l'épaisseur et qques variations mineures... il faudra peut-etre aussi, en plus du changement d'arbre à cames, modifier/adapter l'allumeur (courbe différente) ou le remplacer par un modèle 105ch (idemGT6MK2 en delco /VitesseMK2 en lucas) | |
| Gt6dream 02/09/2015 18:39 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Non non j'avais quelques peu compris ;) ! Mais du coup si c'est un moteur >KE10000 et que je change pour des pistons plat + rabotage de la culasse, je devrait gagner encore plus de ch non? Autre question pour ma culture générale: mieux vaut des carbu weber DCOE40 ou des SU HS6 ? cheers! |
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| tommybolin 02/09/2015 19:49 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| oui théoriquement une petite dizaine de chevaux, mais en réalité moins car 105ch (moteur MK2) c'était pas mesuré en DIN comme pour les derniers modèles...(environ 95ch pour les modèles 73) Les triples carbus weber c'est vrai c'est beau sous le capot!!;-) mais çà coute une blinde à l'achat + autre blinde pour les régler/adapter correctement à ton moteur (gicleurs,buses, etc) et çà va délivrer peut-etre une petite dizaine de chevaux en plus MAIS à haut régime uniquement comparé aux SUHS6 (qui se trouvent pour pas trop cher)..et les weber vont plutot fonctionner si couplés avec une prépa moteur...Sinon en utilisation route normale, pas de différence en perf si on a les aiguilles SU adaptées au moteur; et conso plus raisonnable!!.. les anciens stromberg marchent bien aussi...avec les bonnes aiguilles | |
| gt6dream 06/09/2015 12:10 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Et les SUHS6 se monte en double ou triple? | |
| tommybolin 06/09/2015 13:56 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| tommybolin 06/09/2015 13:58 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| tommybolin 06/09/2015 14:00 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| tommybolin 06/09/2015 14:47 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| tommybolin 06/09/2015 15:59 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Kas Kastner (manager département compétition Triumph USA) sortait en moyenne environ 175/185ch à l'époque sur ses GT6 usine du "groupe44" avec des stromberg 150CD! pour illustrer: une survivante ....http://www.youtube.com/watch?v=D66G6vc0AoU | |
| Geo42 07/09/2015 08:11 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Bonjour ! D'un point de vue pratique, comment réussir à retirer de la matière à cet endroit ??? (en référence à la photo précédente " jonction des conduits") Et comment "équilibrer" ce manque de matière coté gauche et droit si l'on souhaite que le volume d'air entrant soit également réparti dans les cylindres ? |
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| tommybolin 07/09/2015 10:41 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Bonjour Géo, l'exemple de la photo montre une prépa extreme de la pièce.. c'est travaillé à la dremel et le travail est délicat (certaines pipes devant recevoir un apport de métal..) une société anglaise effectue ces modifs pour environ 150£. Le controle des flux se fait au banc. Plus facile à faire soi-meme (ce que j'ai fait pour ma GT6) :on peut se limiter à une modif moins poussée localisée sur les entrées d'air (parois des brides fixant les carbus à biseauter) le détail se trouve sur le petit livret jaune "competition preparation manual GT6+" officiel édité par Triumph USA que l'on trouve encore facilement (2è édition jaune ou compilation rouge) | |
| tommybolin 07/09/2015 10:53 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| collete 07/09/2015 11:00 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| L'idéal c'est de monter une pipe d'admission de TR5 ou 6.Au début de mon montage de HS6 j'avais rectifié les entrées à la petite meule et après j'ai trouvé chez Rimmer un pipe d'accasion .Et là le résultat est surprenant, le moteur respire bien mieux . Mais une pipe d'occase ce n'est pas évident. Pierre. | |
| tommybolin 07/09/2015 11:28 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| @Pierre,bonjour,la modif dont je parlais c'est avec le montage Stromberg 150, donc sans agrandir les entrées mais en travaillant les angles au niveau de la paroi. La pipe GT6 est inclinée vers le bas vers les carbus, tu n'as pas eu de souci avec l'espace capot/carbus avec le montage de la pipeTR sur ta GT6? | |
| collete 07/09/2015 11:46 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| @ tommybolin. Précision ,ma voiture est une vitesse MK2 de 1969 et il y a de la place pour ce montage . Cordialement. Pierre | |
| tommybolin 07/09/2015 11:56 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Ah ok Pierre, sur la GT6 sauf erreur, je crois que c'est pas possible de la monter facilement , le carbu avant doit toucher le capot | |
| Geo42 07/09/2015 12:34 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Intéressant intéressant... Merci a tous les deux pour vos précisions! | |
| collette 07/09/2015 12:54 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| @tommybolin . Ce qui métonne c'est que certains ont monté des 2 l 5 sur des GT6 .Et on entend pas parler de ce problème de place. | |
| tommybolin 07/09/2015 13:41 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| oui Pierre, j'en fait partie, ils conservent la pipe GT6 avec montage Stromberg 150(limite en 2,5L) ou montage SUHS6/HIF44 ; les culasse GT6MK2 et 2500/TR6 (les européennes pour simplifier) sont identiques mis à part l'épaisseur plus importante sur les 2,5L, (il y a bien eu des variations au niveau des soupapes mais elles se sont retrouvées sur les 2L de la meme période) Le diamètre des conduits d'admission de la culasse est exactement le meme,on peut faire une culasse 2L en usinant beaucoup une 2,5L, en conséquence le diamètre des conduits de la pipe d'admission de GT6 coté culasse est du bon diamètre pour un 2,5L .Meme avec la pipe originale on ne peut monter que certains type de SU sinon çà touche..donc avec celle de TR6 qui est plus droite normalement ça ne passe pas à moins de reculer le groupe, modifier la pipe etc.. | |
| collette 07/09/2015 16:49 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| @ Tommybolin ,trouves-tu une grosse différence entre le 2L d'origine et le 2L5 que beaucoup ont monté . Quant à moi j'ai le 2L mais bien amélioré : pipe d'admission, échappement 6en2 en inox,ventilo électrique ,allumage 1.2.3. , radia d'huile avec régulateur a 80 degrés, freins Wilwood 4 pistons alu et disques ventilés, et aussi l'overdrive sur le deuxième ce qui lui donne la pèche au démarrage Prévisions pour cet hiver la direrction Easy Drive car dans les Alpes cet été je me suis démoli l'épaule dans les épingles surtout en descente . Question puissance, je roule à 130 et 3150 tours sur autoroute.Ah, j'oubliais la conso :10L2 sur 2900kms dont 550 de cols . | |
| tommybolin 07/09/2015 17:51 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Ben écoutes j'ai un 2,5L mais il est en cours de montage sur la voiture en version PI donc pas d'expérience perso sur la route..lol;-) mais j'ai pas mal d'info et de retour sur la conversion qui est assez facile à réaliser en version carbus..disons que le 2,5L n'aime pas trop les hauts régimes donc on va dire 5000Trs maxi et en moyenne 4000/4500 c'est bien (vers 6000 vibrations vilo et casse si hauts régimes fréquents..)Si on respecte le régime c'est fiable. On ne gagne pas trop de chevaux par rapport au 2L (130/135 en gros) mais par contre on gagne pas mal de souplesse et de couple et le couple c'est l'accélération..:) Le 2L monte mieux et plus haut dans les tours et se libère plutot après 3500trs en gros.. je peux juste comparer le 2L normal avec celui que j'avais modifié (comme toi viré le ventilo mécanique, j'avais une ligne double mais pas encore changé le collecteur d'échappt, une pipe d'admission un peu nettoyée suivant le manuel évoqué + haut et les perfs ont réellement bondi quand j'ai monté les aiguilles affutées (très!) en pointe un peu au pif sur des strombergs anciens modèles ,le ralenti est devenu improbable mais une fois dans les tours...çà poussait bien avec une conso de 13/15L environ..Ccernant le passage au 2,5L,si tu as un moteur 2000 avec les pistons bombés (après72 environ) la conversion est encore plus simple: tu changes uniquement le vilo et les pistons et tu as un 2,5L.. la culasse et les bielles sont les memes cdlt.:-) pour les sensations faut demander à Dyngo il pratique avec son "Courier"2,5L | |
| collette 07/09/2015 18:38 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| @ Tommybolin, merci de tes renseignements. J'en conclus que je suis dans les bons .Si tu veux je peux te faire connaitre la manip pour l'overdrive sur la 2ième. cordialement . Pierre | |
| tommybolin 07/09/2015 18:47 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| oui Pierre avec plaisir pour la modif et aussi sur la direction "easy drive" c'est une crémaillère assistée ou un kit rapporté sur la direction existante? | |
| Geo42 08/09/2015 08:51 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Je vous suis avec attention tous les deux....Je suis friand de ces infos ;-) | |
| St Cloud 08/09/2015 12:14 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| St Cloud 08/09/2015 12:18 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| tommybolin 08/09/2015 13:01 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Exact St Cloud, modif. du carter GT6/Vitesse impérative comme sur ta photo (bosses au centre de la partie basse ) tu as utilisé quels outils pour former les bosses qui paraissent bien nettes? marteau à boule et sac de sable? | |
| St Cloud 08/09/2015 14:01 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Fait a l´arrache, bois a la forme et tapper comme un sourd pour les manetons. Le passage de dirrection, piece origine vitesse. Ces pieces se font rare. | |
| tommybolin 08/09/2015 15:34 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| @St-Cloud Merci pour l'info;-) | |
| St Cloud 09/09/2015 08:21 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| A remarquer aussi, que ce chassis d´herald est un des tout premiers, car il n´a pas de support de radiateur pour les vitesses. Donc j´ai du les faire mettre. C´est la que l´on est en droit de penser que triumph n´avait pas prevut de sortir la vitesse/gt6. | |
| Olivier68 * 22/09/2015 00:46 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
 Si quelqu'un pouvait me confirmer l'origine de cette boîte et l'avantage éventuel quelle peut procurer, je lui en serais reconnaissant. Merci. |
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| St Cloud 22/09/2015 07:47 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Oui, cela ressemble a une boite de dolo, pourquoi, parceque elle est tres bien dimensionnee pour le 6 pattes. La boite de la GT6 est faible ( tout est relatif ) Mais avec ce montage, le fusible est le pont. | |
| tommybolin 22/09/2015 13:34 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| bonjour la boite en photo n'est pas une boite de Dolo 1850 mais soit une Sprint ou une Triumph 2000/2500 berline (gaffe à l'engagement limité des cannelures pour l'embrayage + bout d'arbre court sur la berline...) quel est son N°? | |
| St Cloud 22/09/2015 14:29 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Peut etre aussi de Stag ou TR6. Seul certitude si je ne me trompe pas, l´OD est de type J, le plus endurant. Dolo sprint est le plus problable. | |
| tommybolin 22/09/2015 17:13 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| oui St Cloud, Stag et TR tout à fait possible (avec des modifs).. pour la TR l'arbre d'entrée est court & plus gros en diamètre donc on ne peut pas utiliser le disque d'embrayage de la GT6 alors qu'avec la boite de la Berline on peut. Pour la Stag l'arbre est plus long (diamètre meme que TR je pense) Ces boites sont bien plus robustes que celles des GT6 mais si on garde le volant moteur GT6/Vitesse, on a des problèmes d'engagement au niveau des cannelures avec le disque et aussi au niveau du bout d'arbre...On peut monter le volant des Berlines pour contourner ce pb mais il est énooorme! et la "réponse" du moteur en fait les frais!.. | |
| Geo42 22/09/2015 17:18 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Overdrive TYPE J C'est sur , car Solénoïde à gauche de la boite. | |
| tommybolin 22/09/2015 18:18 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| tommybolin 22/09/2015 18:20 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
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| tommybolin 22/09/2015 18:42 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Pour les codes, voir sur bossage axe fourchette: (CT=TR4/4A)_(LD/LE=STAG)_(VA=DOLOMITE SPRINT)_(CD/CC/CF=TR5&6)_(MB=BERLINE 2000)_(MD/MK=BERLINE 2500) | |
| St Cloud 23/09/2015 12:15 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| Donc, chose que je connais pas, les differences entre les boites tout alu, viendrai des volants moteur. Fin sur petit chassis, et plus gros quand on a la berline afin de pouvoir decoller une lourde charge. Ais-je bon ? | |
| tommybolin 23/09/2015 17:15 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| @St Cloud, Je crois que les volants des TR sont également assez épais...Oui le volant régularise le fonctionnement moteur et doit aider celui-ci en période frein-moteur (en redistribuant l'énergie ce qui évite les baisses de régimes/calages entre les passages de rapports..donc le poids de la voiture doit avoir une influence sur la taille du volant..) La souplesse est aussi favorisée avec un volant + lourd..Mais dans le cas d'un montage de ces boites sur une GT6/Vitesse (en tt cas en ce qui concerne les boites provenant d'une TR/Berline), comme indiqué + haut, l'arbre d'entrée est trop court pour permettre un assemblage correct (moteur/boite/embrayage) et une solution pour regagner les cm manquants est d'utiliser le volant de la voiture correspondante (bague bronze dans le volant & non dans vilo) mais c'est pas idéal du point de vue inertie!..Avec la boite Dolo Sprint ou Stag l'arbre d'entrée étant + long, on doit pouvoir utiliser le volant GT6 + facilement (avec qques modifs qd-meme..) | |
| St Cloud 24/09/2015 07:36 |
re : Achat triumph gt6 /! USA /! |
| En tout cas font chi.., cela fait 3 type de fourchettes pour les grosses boites, et evidament, seule celle de berline/dolo est pas refrabriquee. Enfin, cela est pour mon ex probl perso. | |
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