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| Will56 23/11/2015 20:27 |
Problème allumage cylindre 1 et 4 |
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| Bonsoir, J ai un problème que je n arrive pas à résoudre sur ma voiture. En effet, moteur tournant, je débranche les fils de bougie du cylindre 1 et 4 et aucune réaction du moteur, il ne broute pas !!! Par contre si je débranche le cylindre 2 ou 3, le moteur cale, normal. J ai bien une étincelle pourtant sur les 4 bougies. Quelqu'un aurait une idée parce que moi j ai cherché les possibles sources du problème et je ne trouve rien Pour infos le moteur est un 1300 avec 1 carbu weber. Merci d'avance |
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| tommybolin 23/11/2015 21:10 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| bonsoir Will, ces 2 cylindres "donnent" moins voir les bougies et/ou les fils HT ou tete d'allumeur ou pb compression (segments/soupapes) ou arbre à cames usé ou joint culasse mais moins probable ici essaie de régler l'écartement des bougies à la bonne valeur et reteste ensuite intervertit la bougie d'un cyl ok avec un qui ne donne pas et reteste; idem avec les fils HT (souvent rarement remplacés!..) cdlt ;) |
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| tommybolin 23/11/2015 21:14 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| ah aussi vérifie à froid que le jeu aux soupapes est correct (0,25mm) mesuré "cale grasse" | |
| Will56 23/11/2015 21:57 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| J ai fais tout ce que tu viens de dire, vérifier les bougies, intervertir les fils, même changer par un autre allumeur, j 'ai vérifié les compression, aucun problème, les jeux de soupapes sont également bons. J ai essayé tout ça, c est pour cela que je ne comprend pas !! Et pourtant j 'ai bien une étincelle sur les 4 bougies mais on dirait l explosion ne se fait pas !!!! |
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| Najak * 23/11/2015 22:09 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| Bsr, Juste une remarque (après les vérifs pertinentes proposées par Tommy) : Curieusement ce sont les cylindres des extrémités qui t'empoisonnent, or comme tu es équipé d'un seul carbu, ces cylindres sont les moins bien alimentés... .Pb de richesse un peu juste ? Bon courage Cdlt |
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| Philippe67 * 23/11/2015 22:13 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| Inversion des fils de bougies des cylindres 1 et 4 ? | |
| Will56 23/11/2015 22:35 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| C est un carbu double corps, le 1 et 2 sont alimentés par un corps du carbu et le 3 et 4 par l autre. Il est vrai que la longueur du conduit d'admission et plus long sur les cylindres 1 et 4 mais c est très minimes au niveau de la quantité de mélange air/essence absorbé. Il y a des 6 cylindres alimentés par un seul carbu, qui on de ce fait des longueur de tubulures encore plus grandes et cela fonctionne correctement. |
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| tommybolin 23/11/2015 22:52 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| inversion des fils HT possible.. bobine faible? (couleur étincelle:bleu ou jaune?) | |
| Will56 24/11/2015 07:34 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| J ai vérifié les fils HT, la bobine est bonne, l étincelle est bleue. | |
| Philippe67 * 24/11/2015 08:59 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| Bonjour, Une photo vu de dessus côté carburateur et une côté allumeur aiderait peut être la réflexion. |
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| CityHunter 24/11/2015 11:43 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| ordre d'allumage 1342 est il respecté ? | |
| tommybolin 24/11/2015 13:06 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
 Concernant la pipe d'admission; si c'est une "crossover" favorisant le remplissage,les conduits 1&4 peuvent etre relié à un corps et 2&3 à l'autre corps donc l'hypothèse de Philippe est valide |
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| Will56 24/11/2015 13:07 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| Photo coté allumeur | |
| Will56 24/11/2015 13:07 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
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| Will56 24/11/2015 13:08 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
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| tommybolin 24/11/2015 13:22 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| pipe pas modèle crossover ...prise d'air au niveau de la bride coté culasse ? | |
| Oldtimer42 24/11/2015 13:26 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| Branchée dans le bon ordre apparemment. Puisque les compressions sont bonnes et qu'il y a de l'étincelle aux 4 bougies je ne vois pas non plus d'autre cause qu'un corps de carbu défaillant. La couleur comparative des bougies exter et inter devrait être parlante. |
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| jpc 8430 24/11/2015 14:00 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| @ Will56 Depuis combien de temps as-tu ce problème ? As-tu changer quelque chose après qu'elle fonctionne correctement ? cdlt j p c |
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| Will56 24/11/2015 18:59 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| j ai ce problème je pense depuis que j ai monté le carbu weber. On m a dit que cela pourrait peut être venir d une pipe d'admission poreuse ! Pourtant moteur tournant, j ai vaporisé du nettoyant frein tout autour de la pipe à la recherche de prises d'air possible, et je n ai rien trouvé. |
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| tommybolin 24/11/2015 19:26 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| c'est quoi le tube fixé au dessus de la pipe (servant pour le réchauffage) c'était livré avec ou un montage perso? on distingue peut-etre des bouchons? dessous.. sur chaque "bras" de la pipe?? conduit d'équilibrage présent à l'origine sur cette pipe?? | |
| Will56 24/11/2015 22:33 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| J ai voulu conserver le circuit de refroidissement d'origine, du coup j ai fabriqué un tube a souder sur la pipe d admission. Ce n est pas des bouchons mais des bossages qui étaient présent sur la pipe, Je les ai fraisé afin que le tube en alu épouse correctement la forme (il me reste a le souder). |
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| tommybolin 24/11/2015 23:32 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| ok Will , ton arbre à cames c'est celui d'origine ou un truc un peu sauvage avec durée d'ouverture importante?? ...Est-ce qu'elle fonctionne ok à part çà, prend bien ses tours ? | |
| CityHunter 25/11/2015 09:55 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| le top pour moi reste ceci en thermocontact, mais encore faut il que je prenne le temps de le commander. l'avantage c'est qu'il se place n'import ou sur le faisceau de refroidissement et il est réglable en température contrairement aux autres thermocontact http://www.ebay.fr/itm/Capillary-Thermostat-Ventilateur-Refroidissement-Radiateur-Unite-Controle-/151874792895?hash=item235c716dbf |
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| Hop! 25/11/2015 12:17 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| Euh, City, je ne vois pas en quoi ton thermostat bidouillé va aider à allumer les cylindres de Will ?! | |
| jean-yves 44 25/11/2015 13:10 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| @Will56. Sache que le tube qui traverse la pipe d'admission ne sert pas à refroidir mais à réchauffer les carbus SU. En effet, avec l'effet venturi l'essence pourrais geler c'est pour ça que sur les SU, ils sont réchauffés pas se système. Pour ton problème sur les bougies 1 et 4 vérifie quand même que les fils soient bien enfoncés sur la tête de Delco, si si vécu sur celui d'un copain? JYP |
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| Oldtimer42 25/11/2015 16:42 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| +1 Une vraie source de panne effective: - le givrage, qui peut également se produire en plein été sous forte chaleur, surtout à bas régime, parce que l'abaissement de T° d'admission par effet Venturi est permanent, généralement de 15 à 30 ° selon l'humidité ambiante. Les avions à carburateur ont tous une tirette "réchauffe", indispensable dans les phases moteur réduit, même sous canicule, utilisation obligatoire selon les check-lists sous peine de caler ou ne pas pouvoir remettre les gazs. Peut être que ton défaut constaté était moins évident cet été Perso je remettrais tout de suite ce tube à sa place. http://home.nordnet.fr/dmorieux/givrage_carburateur.htm |
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| Will56 25/11/2015 18:11 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| @ Tommybolin, Effectivement j'ai un AAC différent de l'origine, voici ces caractéristiques: Profil: 35/65 - 65/35 Duration: 280° Cam lift: 0.252 Valve lift: 0.360" |
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| tommybolin 25/11/2015 18:28 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| bonsoir Will, c'est le profil de la TR6 150CV..la cylindrée du 2,5L "apaise" (façon de parler!) le profil mais c'est totalement différent s'il est monté sur un 4 cyl de 1300cc... donc truc un peu sauvage ! Tu n'as ce pb qu'au ralenti ? le moteur fonctionne bien par ailleurs? | |
| tommybolin 25/11/2015 20:33 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| si ton moteur fonctionne bien mis à part ce constat au test de chute de régime en retirant les fils de bougie & si par ailleurs tt a été controlé recontrolé concernant les éventuelles causes; il est possible que la combinaison AAC avec du croisement (faible dépression au ralenti/reversion éventuelle) + ton type de pipe, sans aucun équilibrage entre les conduits, produise le pb... perso je tenterais de monter sur la pipe un conduit d'équilibrage d'environ 8mm en perçant/taraudant les 2 bossages (qui sont peut etre des ébauches prévues pour??) avec pose de raccords-équerre et tuyau de liaison...quitte à redéplacer un peu le tube de réchauffage (à conserver).. Si ça ne change rien, 2 bouchons à la place des raccords et retour à la case départ...mais à tenter ;) Ton Weber est réglé pour Spit préparé ou pas du tt (provenant d'un autre modèle/marque)?? Buses trop grosses genre 36?? |
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| Will56 25/11/2015 21:46 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| Bonsoir, Non je n ai pas de problème de ralentit, il faut juste le monté à 900-1000 tr/min et sinon le moteur fonctionne bien, il prend les tours et un couple intéressant à partir de 2000 jusqu’à la zone rouge. Pour le carbus ce sont des réglages perso qui me reste à peaufiner en installant une sonde lambda sur le collecteur. J'ai actuellement des buses de 32, je vais peut être monter à 34 mais pas plus , je ne cherche pas les hauts régime. Bonne idée, je vais essayer le tube d’équilibrage. |
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| tommybolin 26/11/2015 13:32 |
re : Problème allumage cylindre 1 et 4 |
| si c'est un Weber 40, peut-etre tester des buses de 28 ou 30 afin d'accélérer la vitesse de passage du mélange et la dépression dans l'admission, en condition de ralenti (devrait renforcer aussi le couple à bas & moyen régime) | |
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