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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| eric47 26/01/2016 15:01 |
references triumph des coussinets paliers/bielles |
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| bonjour a toutes et tous .je n arrive pas a trouver la cote qu indiquent les references tapées sur mes coussinets de bielles/ paliers de ma spit mk3.je suis certains qu ici vous avez la reponse ! ref coussinets paliers : 010 4921 et 010 140111 ref coussinets bielles : 010 138211 et 010 4922 y a t il des fournisseurs plus "sérieux" (en qualité) que d autres , ou certaines marquent a preferer a d autres ? merci ! |
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| Philippe67 * 26/01/2016 15:26 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| Bonjour Les coussinets en question sont pour un vilebrequin en 1ère cote réparation sur les paliers et les manetons de bielle. Le 010 signifie +0.010 pouce par rapport à la cote standard. Les coussinets en cote standard sont identifiés STD |
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| tommybolin 26/01/2016 18:04 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| bonjour Eric, si possible éviter "County"...... mais c'est la marque proposée par presque tt le monde.... Chez Rimmer il y a semble-t-il + de choix (au moins pour les 6 CYL..je n'ai pas regardé pour Spit MK3) Premier choix: Vandervell (trimetal VP2) pas facile à trouver (pour spit mk1,2,3)!... second choix Glacier ou Glyco ou ACL duraglide (trimetal) sinon pas trop cher il y a çà:https://www.mesdessous.fr/fr/lingerie-femme/447-triumph-coussinets-demi-lune-silicone-petits.html?codesf=2159799416&gclid=CP3Wj7n3x8oCFQjmwgodNKIP9A bon ok, ok, la porte est ici... ;)) |
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| Fred17 * 26/01/2016 18:24 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
 Autres coussinets, Mais reste Tommybolin, on a encore besoin de toi... |
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| tommybolin 26/01/2016 18:44 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| bon ok, ok Fred...la porte est toujours là..je rentre! lol ;)) | |
| Philippe67 * 26/01/2016 18:53 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| Les County sont très décriés (au fait qui en a déjà cassé ?) Mais les autres sont quasi introuvables. Surtout si c'est, comme moi, pour une MK3 en cote standard. Il faut aussi savoir que les coussinets bimétal dit County revendu par les grands fournisseurs sont commercialisés sous la marque King qui elle a plutôt bonne réputation (!?!). On les retrouve dans le catalogue King au plus bas de la gamme et destinés à des moteurs peu poussés. Faute de Vandervell ou Glacier et autre, je me suis résolu à prendre du King/County mais en trimétal disponible chez James Paddock. On verra bien ce que ça donnera à l'usage. Pour l'instant j'en suis au remontage. |
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| tommybolin 26/01/2016 22:41 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| @Philippe, en effet les County existent en variante trimetal, fabriqués par King; il y aurait des cas rapportés d'usure anticipée avec ces coussinets.. (couche plutot fine du revetement de friction et vite arrivé sur le cuivre selon plusieurs sources UK...) mais bon à prendre au conditionnel..je ne sais pas si les cas sont isolés?? Pour MK3 pas trop le choix en effet ;( |
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| Jeff 27/01/2016 00:33 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| regarde un peu ici peut-être: http://www.planet-moteur.com/fr/jeu-pour-4-bielles-triumph-7285.html ou chez eux sur demande: http://www.embiellage-collector.com/presentation.html Cdt Jeff |
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| eric47 27/01/2016 15:55 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| merci a tous !!! comme d habitude vous avez reponses a tout ! c est effectivement pour un 1300 mk3 et vu que l on trouve de tout a tous les prix je me mefie.... j ai donc mes coussinets en 1ere cote.reste , grace a votre aide , a denicher les "bons " (et en cote 010 ! ) ce soir je "gratte" du coté des pistes que vous m avez donner. merci ! |
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| eric47 02/02/2016 12:50 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| me revoilà ! j ai commencé a faire le tour des fournisseurs de coussinets et 1 seul est capable de me dire la marque qu il vend.les autres ont tous la meme reponse: on ne sait pas: fournisseur anglais !.meme les "anglais" (limora,bastuck , rimmer...)ont été incapables de me repondre a ce sujet.je vais continuer a gratter.... une autre "petite" question (je n ai pas voulu ouvrir un nouveau sujet) : sur mon 1300 mk3 , je viens de trouver 3 pistons "G" et un "F" ,tous de marque hepolite et indiqués "STD" (cote origine ?) qu en pensez vous ? quel jeu doit on avoir cylindre piston ? merci ! |
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| tommybolin 02/02/2016 13:28 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| Bonjour Eric, dans les 2 cas le piston (ici original) est en cote STD mais une variation minime dans ses tolérances est indiquée par ces codes (F,G,H ou A,B) code que tu retrouves frappé en rappel sur le bloc coté échappt, au niveau de la rainure usinée sur tte la longueur Ce repérage permettait à l'usine de marier au mieux les pistons aux cylindres (diamètre) |
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| tommybolin 02/02/2016 13:38 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| souhaites-tu réutiliser tes pistons ? y a t-il une "marche" (collerette d'usure) en haut des cylindres? |
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| eric47 02/02/2016 14:24 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| merci tommybolin pour ces tres interressantes précisions.il y a effectivement une tres legere collerette d usure en haut des cylindres. c est un moteur que j avais acheté il y a des années (pour remplacer le mk2 qui est sur ma mk3 !) et l ancien proprio avait parait il fait controler et m avait dit que le moteur avait des compressions impeccables... d ou ma question sur le jeu admissible cylindre/piston.les pistons sont en super etat (mais je ne les ai pas mesurés precisemments encore !) mais s il y a trop de jeu...aie ! |
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| tommybolin 02/02/2016 16:01 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| Il faut déjà mesurer tes cylindres pour voir la conicité. (tu peux obtenir une mesure approchante avec un segment mis en place tt en haut du cylindre (sur la partie non usée au dessus de la collerette d'usure) et poussé en place bien d'équerre par dessous à l'aide d'un piston...(Bien nettoyer la calamine présente en haut du cylindre avec par ex du decap-four avant de mettre le segment en place) Prendre la mesure du jeu à la coupe du segment avec un jeu de cales, puis déplacer le segment juste sous la marche d'usure, (toujours poussé par dessous bien d'équerre à l'aide d'un piston) et reprendre le jeu à la coupe du segment...La différence entre les deux mesures divisée par 3 indique à peu près l'usure du cylindre.. En règle générale l'usure doit etre inférieure à 0,2% du diamètre original sinon il faut réaléser (ici usure maxi admissible = environ 0,15mm) Si l'usure est inférieure à la limite, et si les cylindres ne présentent pas de rayures sensibles tu peux alors controler les pistons (idem rayures, traces de grippage, jeu éventuel au niveau axe/bague (diagonalement en twistant le piston à la main) avec bielle toujours en place maintenue dans l'étau) et surtout controler le jeu d'un segment coup de feu (le supérieur) neuf dans la gorge nettoyée (décap-four again) du piston... Si le jeu vertical atteint 0,12/0,13mm => piston HS à remplacer (sinon risque de casse segment) |
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| tommybolin 02/02/2016 16:16 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| j'oubliais aussi: si tu ne réalèses pas il faut éliminer (grattoir triangulaire ou outil spécial "Ridge Reamer") l'arete du cordon d'usure en haut des cylindres sinon les segments neufs risquent de venir claquer dessus (et casser!) ou obtenir des segments coup de feu PEP (avec chanfrein ou dégagement) permettant d'éviter le pb.. Dans tous les cas faire déglacer les cyl par le rectifieur ...L'opération peut suffire à éliminer le cordon d'usure si celui-ci est modéré. |
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| eric47 03/02/2016 09:03 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| merci encore.je pensais donc voir un rectifieur pour voir ce qu il en pensais . tres bonne methode pour l usure ! je vais la noter !. bon alors je sais ce qu il me reste a faire.... est ce qu il y a par hasard des marques de pistons a "eviter" (les fournisseurs classiques ont tous des "kits" mais y en a t il certains mieux que d autres ?) ps: j ai 1 reponse pour les coussinets (enfin !) on me propose du king ! (betaset) les autres ne savent pas ce qu ils vendent.... |
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| tommybolin 03/02/2016 09:34 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| Bonjour Eric, si tu ne réalèses pas, tu peux garder les originaux qui sont de bonne qualité (à condition bien sur que leur usure soit en deçà des limites) après en neuf préférer plutot AE.. Pour les coussinets MK3, le choix va etre très limité en neuf .. |
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| tommybolin 03/02/2016 12:31 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| Les pistons "County" sont ok aussi :) contrairement à d'autres produits de la "marque" ... | |
| eric47 04/02/2016 14:16 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| ok je prends bonne note ! effectivement malgres de nombreux mail , pour les coussinets , le choix semble tres limité...enfin c est déjà pas si mal que ça puisqu on en trouve ! esperont qu une qualité "correcte" soit au rendez vous... je continue a chercher des fois que... pour les pistons : il faut que je mesure leur usure.l etat est bon.si je ne me trompe pas ils doivent faire 63.7mm de diametre me semble t il. j ai appliqué ta methode pour determiner l usure: dans la partie "collerette non usée" j ai un jeu (pris sur un segment du moteur) a la coupe de 1.15 mm et dans la partie "usée" (milieu cylindre) 1.25mm. les jeux sont identiques sur les autres cylindres. |
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| tommybolin 04/02/2016 14:25 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| bonjour Eric oui, reste les King en trimetal ..à essayer Pour le controle des cyl, il faut utiliser le meme segment et il faut mesurer la partie usée en haut du cylindre sous la collerette (là ou l'usure est la plus importante), pas au centre |
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| tommybolin 04/02/2016 17:03 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
 Pour les pistons la première mesure à prendre pour déterminer s'ils sont ok est (après nettoyage des gorges) le jeu dans la gorge du segment supérieur, avec obligatoirement un segment supérieur neuf comme sur la video: http://www.youtube.com/watch?v=EJlW8k74yZk Ensuite si le jeu est ok ( |
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| tommybolin 04/02/2016 17:22 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| ....Si le jeu est ok ( | |
| tommybolin 04/02/2016 17:27 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| LOCKED? ;( | |
| eric47 04/02/2016 19:55 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| euh...je crois qu on a coupé ton message. j avais utilisé le meme segment mais effectivement j ai fait l erreur de mesurer au milieu (et non pas juste sous la collerette).merci pour cette importante precision. c est sur que l ideal serait d avoir un segment neuf (en cote origine) pour prendre la cote.j avoue que ça m embete un peu de devoir acheter un jeu de segments ( je ne sais pas si ils détaillent , je n ai pas encore eu le temps de voir...) si ensuite je dois changer de cote...mais si pas d autre choix bien sur je le ferai. merci pour ton aide ! |
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| tommybolin 04/02/2016 21:22 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| si la conicité des cyl est ok( | |
| tommybolin 05/02/2016 10:16 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| si conicité des cyl ok( | |
| eric47 05/02/2016 13:34 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| ok je vois donc tout ça ! encore merci pour tes précieuses informations ! n hesite pas a me faire savoir s il y a quelque chose auquel je n aurai pas pensé ! |
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| Philippe67 * 06/02/2016 14:09 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| Un test simple : Si la "collerette" en haut des cylindres n'est pas uniforme sur toute la circonférence, c'est que l'usure n'est pas uniforme et donc que les cylindres sont ovalisés. Dans ce cas, réalésage obligatoire. Sinon, les segments neufs ne porteront pas correctement sur toute la circonférence. Sur le moteur que je viens de refaire, la collerette était nettement plus marquée du coté arbre à came. J'ai réalésé à .020". |
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| tommybolin 07/02/2016 13:32 |
re : references triumph des coussinets paliers/bielles |
| @Eric, si conicité des cyl. ok ( | |
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