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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Gilles 23/06/2016 12:40 |
MK3 ralenti non tenu à chaud |
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| Bonjour à Tous, Une autre question... encore et encore tant à apprendre. J ai toujours eu un ralenti capricieux sur ma MK3... au démarrage ca va bien et puis des qu elle a un peu tourné, pris qq bouchons et qu elle est a temperature, je trouve qu elle tient mal son ralenti et paf au bout d un moment elle cale. Ceci m'amène d'ailleurs à jouer de l accélérateur (point mort) en freinant aux stops et autres feux pour ne pas caler. j ai mis un allumage Accuspark il y a peu et ca a légèrement amelioré mais tout de meme... au bout d un moment elle cale. Bref du coup je me demandais si 1) mon ralenti n est pas trop bas (750tm) 2) si j ai pas un truc a verifier ds mes barbu... (si oui qq a t il un truc en particulier à me dire de verifier) Salut à tous et merci !!!!! Gilles |
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| jean (02) * 23/06/2016 12:52 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Bonjour Gilles juste mon témoignage : j'avais le même problème sur ma GT6. ralenti régulier à froid, mais instable à tiède/chaud. Quand j'arrivais à un feu rouge, elle calait systématiquement à tel point qu'il m'arrivait de ralentir au frein à main pour avoir le pied disponible pour remettre un peu de gaz. Une fois arrêtée et stabilisée, elle ne calait plus. C'était tout simplement un mélange trop pauvre. J'ai dévissé (au hasard !!) d'un tour les deux gicleurs et depuis plus aucun problème. Mes carbus sont des 150CD. Tu peux essayer pour voir. Jean |
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| Sylvia36 23/06/2016 14:04 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Pour ma part, j'ai eu ce même problème sur ma MK3 et maintenant, après avoir mis un allumage électronique(par un garagiste), le ralenti est réglé sur 1000/1200tm. Plus de problème pour le ralenti. |
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| Benji92 * 23/06/2016 14:08 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Bonjour Gilles, Ça ressemble au phénomène de "vapor-lock". A chaud l'évaporation de l'essence peut empêcher une bonne alimentation et donc une bonne carburation, d'où un calage. Typiquement après parcours en ville au ralenti moteur chaud. Il y a plusieurs fils sur ce sujet sur le forum, tu peux voir si les symptômes correspondent. Cordialement, Benji |
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| jpc 8430 23/06/2016 14:29 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| @ Sylvia 36 Le régime de ralentie que tu indique est TROP élevé !! Et heureusement que le moteur ne cale pas sinon !!! D'autre part je viens de te répondre au sujet des vitesses qui craque ; cette vitesse de ralentie n'est peut-être étrangère a ce problème !! Il est conseiller de 800 à 900 t/m maxi . Donc avant de vidanger , déjà redescendre à 850 t/m pour faire moyen , et refait un essai sur route ! N'oublie pas de nous écrire tes impressions . cdlt j p c |
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| Hop! 23/06/2016 16:31 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Je chercherais d'abord côté allumage (Etat et fonctionnement de toutes les bougies, contact tête de Delco, calage à parfaire à chaud) puis richesse et recherche de prise d'air partant du principe que les carbus sont propres... | |
| wippet 23/06/2016 17:19 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| BJR ce symptome n'a rien a voir avec l'allumage. Règlé vos carbus ! Il y a tant de post expliquant le réglage ndes carbu !! Apres plus de PB Et l'allumage électronique n' arrangera jamais ce probleme. A VOS CLEFS ET APPAREIL DE SYNCHRO. CDT Wippet | |
| Hop! 23/06/2016 17:52 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| @Wippet, tu es bien péremptoire mon ami ! Une bougie + ou - HS, un faisceau capricieux et tu as ces symptômes. Avant de toucher aux carbus, on s'assure que l'allumage est correct, non ? Ensuite, je suis d'accord, on affute les carbus et on accorde les violons. | |
| tommybolin 23/06/2016 17:56 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| bonjour @Gilles, voir richesse du mélange @Sylvia, oui ton ralenti a 1200 tours ça peut jouer... (1200 trs peut-etre à cause d'un point d'avance non recontrolé après pose Accuspark?) |
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| wippet 23/06/2016 18:00 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Je suis d'accord avec toi mais le plus souvent nc'a vient des carbus . Surtout j'ai lu que la voiture VA BIEN mais qu'elle cale au ralenti Donc de ce que j'ai lu je maintient mon avis CDT Wippet | |
| Claude49 23/06/2016 18:52 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Bonsoir, j'ai moi ausssi 1000/1100tr/mn au ralenti ... mais c'est au compteur !! A la lampe stroboscopique à déphasage il est aux alentours de 900, les compteurs (vitesse ou compte-tours) de nos spits sont bien généreux je pense. Remarque, on passe à l'aise sous les radars ... Claudio49 |
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| Gilles 23/06/2016 19:11 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Hello les gars (et les filles) mon allumage est nickel : j ai changé les cables, la bobine, le doigt d allumage, les bougies, la tete de delco. donc je penche pour la carburation... bon je vais regarder le vaporlock auquel je n avais pas pensé. Merci à tous ! |
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| wippet 23/06/2016 19:21 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| @ HOP Voila,écoute Gilles avant de traiter les gens !! Pas cordialement | |
| Hop! 23/06/2016 19:44 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Si ton allumage est nickel, regarde en premier le jeu présent en manipulant, moteur arrêté, la biellette de l'axe de papillons des carbus. Pour cette vérif les papillons doivent être ouvert au taquet (pied au plancher). Si ça gigote un tant soit peu, il faut changer les axes (facile). Tu ne peux régler en richesse un carbu s'il y a des prises d'air et ton ralenti ne sera du coup jamais stable. Je ne crois pas trop au vaporlock, ton problème est trop récurent pour soupçonner ça. |
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| Hop! 23/06/2016 19:49 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| @wippet Je ne "traite pas les gens" comme tu dis. Quelle mouche te pique ? Le diagnostic en mécanique n'est pas une science exacte, on procède par élimination en commençant par le commencement. C'est peut-être côté carbus qu'il faut chercher...ou pas... Bien cordialement |
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| wippet 23/06/2016 20:05 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| J'ai bien lu PEREMPTOIRE .J'essaie de donner une voie ou idée de réparation sans jamais JUGER quelquun de l'amicale | |
| Hop! 23/06/2016 20:53 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Oui, tu as bien lu et alors ? " ce symptome n'a rien a voir avec l'allumage. Règlé vos carbus ! " Péremptoire = Qui est décisif, contre quoi il n’y a rien à alléguer, à répliquer; Qui affirme ses opinions sans autres considérations, sans réplique possible. Bien CDT. |
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| Gilles 23/06/2016 20:57 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Les gars Mille mercis pour vos précieux conseil. Hop je vais regarder mes papillons et je vs dirai. vous embrouillez pas, c est un forum de gens sympas et votre aide est vraiment précieuse. Bon on se serre tous le clavier ? ou la souris :) |
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| jm57 24/06/2016 13:14 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Hello! C'est vrai, que parfois quand le ralenti ne tient pas ,ou change moteur chaud,faut voir du coté des carbus! c'est vrai qu'ils sont simples ,mais parfois capricieux!!on s'attaque à la vis de richesse,un peu plus,un peu moins 1x 2x puis,on sait plus ou on en est,et là,c'est la memerde.ON attrape cette foutue maladie,qui s'appelle la "CARBURITE"et on n'en sort plus!!J'ai connu ça!! Bref c'est vrai, il faut proceder par élimination,et doucement.Bon courage Gilles!! | |
| jean-yves 44 24/06/2016 14:04 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| +1 avec Hop! 100/100 que c'est les axes qui ont de l'usure à changer. JYP |
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| christ83 * 24/06/2016 15:51 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| moi j'aime bien serrer une souris dans mes bras ..... ok , je sors |
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| jm57 25/06/2016 16:05 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Jean-Yves 44. Bonjour. Ne jamais dire "100'100" tant que l'on a pas VU! vaut mieux dire" c'est peut-être"!! déduction un peu plus raisonnable!! | |
| wippet 25/06/2016 20:35 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Tu as raison !mais ca s'appel l'expérience que de vouloir DANS CE CAS PRESENT de commencer par les carbus.mais je ne sait pas comment et a quelle date il a fait sa révision ! On peut avoir de l'expérience mais on est pas divin ! Bien humblement Wippet | |
| wippet 25/06/2016 20:43 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| @ Chris83 Moi aussi ! mais c'était avant ! | |
| jean-yves 44 26/06/2016 21:59 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| @jm57 si si je persiste à dire 100% les axes des SU. je les connais trop bien!.. JYP |
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| St Cloud 27/06/2016 07:10 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Axe de carbus aussi. | |
| jm57 27/06/2016 08:27 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Bonjour. St Cloud, Jean-Yves 44 J'entends bien vos avis,mais j'ai un mal fou,à croire ces déductions.Compte tenu de la conception des carbus,il leur faut au moins 3vies pour donner des signes de fatigue!! .les axes ne sont pas en chewing-gum:toute ma vie,depuis mes 25 ans,et j'en ai 70 j'ai eu des anglaises,a différentes etapes .je n'ai jamais eu ce problème! j'ai changé les aiguilles de carbus sur ma mgb,il y a 25 ans puis plus de blems .Carbus de spit,,occase,bien vécus eux aussi,pareil!! Pour les ralentis VOIR du cote des essences!!"merdiques",et selon mk3-mk4,isolation carbus! | |
| Jpma35 * 27/06/2016 08:46 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
 Voici un exemple d'usure des axes de papillons de ma MK2 après environ 180000 km. Jpma35 |
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| St Cloud 27/06/2016 09:47 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Pas compliquer, dans un endroit sombre, mettre une source lumineuse dans l´entrée des carbus et regarder a cote des axes si la lumiere sort. Simple et réel. | |
| wippet 27/06/2016 09:54 |
re : MK3 ral'est plus du rea cnti non tenu à chaud |
| C'est tres rapide de controler le jeu éventuel des axes. il suffit de les lever el de les baisser ! il ne doit y avoir aucun jeuMais la , c'est plus duréglage c' est de la restauration CDT Wippetl | |
| Hop! 27/06/2016 16:21 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
 En haut : avant En bas : après Ca marchera déjà beaucoup mieux. |
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| wippet 27/06/2016 19:45 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| C'est encore moi! J'y crois pas trop a l'usure des axes . J'ai eu le meme symptome sur ma spit NEUVE en 70 et c'était l'heure de la révision D'ailleurs elle se mettait a baisser de ralenti et a déconner a chaque fois qu'il était l'heure de la révision. A cette époque j'étais un bleu en mécanique CDT Wippet | |
| jm57 28/06/2016 09:38 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Hop. Bonjour. La ,l'usure,est bien visible! Combien de klms?? Qu'est-ce que c'est que cette merde que l'on nous vend aujourd'hui?? un bout de cuivre peint en doré? | |
| collette 28/06/2016 10:05 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Bonjour, j'ai eu ce problème sur ma vitesse j'ai résolu en faisant tourner une bague à la cote du nouvel axe encastrée dans le carbu . Il faut faire effectuer ce travail par un atelier de tournage car il faut un très bon alignement des bagues .Pierre | |
| St Cloud 28/06/2016 10:11 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Cela s´appelle du laiton, et cela est d´origine, l´axe tourne dans l´alu du corps sans système de réduction de friction. La bague est la solution. Pas d´autre salut pour une voiture stable. Apres c´est le même topo pour l´allumage, supprimer les jeux. | |
| Hop! 28/06/2016 12:12 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| A 200 000 km, les axes laiton sont forcément usés mais l'alu, lui, est rarement entamé. Il est temps de changer alors ces axes. Sur la photo, l'axe du haut était celui d'origine. Le corps du carbu était parfait : aucun jeu après montage du neuf (kit de réfection Rimmer). Echange fait il y a déjà plus de 10 ans. Et depuis, ça carbure comme au 1er jour. |
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| jean-yves 44 28/06/2016 18:49 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| @Hop! et pourquoi, par ce que le tendre use toujours le plus dur allez comprendre Charle? JYP |
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| Hop! 28/06/2016 18:54 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| @JYP Eh, oui, la tendresse l'emporte encore dans ce monde de brutes ;-) |
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| Gilles 29/06/2016 09:36 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Hello l'equipe bon, j ai regardé les barbus mais j ai 2 questions de plus... 1) comment je sais si l axe de papillon est usé ou pas ? je ne comprends pas trop la manip ? 2) Si je dois les changer je dois retirer les barbus ou c est un accès facile ? merci :) |
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| jean (02) * 29/06/2016 11:00 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
 Tu regardes le jeu de l'axe à ces endroits, tu dois trouver un jeu très faible voire inexistant. Mais à mon avis ton problème est ailleurs puisque ton ralenti instable n'a lieu qu'à chaud. Comme je l'ai dit plus haut, enrichis un peu ton mélange, le temps d'un essai pour voir. J'avais ce problème à tiède/chaud, c'était mon mélange trop pauvre. Un seul tour de la vis de réglage de richesse et c'était résolu. Jean |
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| Havana 29/06/2016 12:22 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Bonjour, J'avais eu aussi ce problème à une époque. Le cable du starter revenait pas bien, donc à froid impeccable puis à chaud ralenti instable. |
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| Hop! 30/06/2016 00:26 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Gilles, D'autres pistes en vrac... 1-Vérifier (boite à air démontée) que pédale relâchée, les papillons ferment à fond et librement. Contrôler que les 2 butées de papillons reviennent bien ... en butée. 2-Tes gicleurs remontent-ils bien à fond après avoir repoussé la tirette de starter ? Si oui, les vis de ralenti de starter sont-elles inactives, starter repoussé ? 3-Débrancher la tringlerie d'accélérateur Mettre les vis de ralenti avant butée. Démarrage et réglage du ralenti sur les 2 carbus (moteur chaud) partant du principe que préalablement tes écrous de réglages de gicleurs sont dévissés de 2 tours (après l'affleurement du support, bien visible en démontant les cloches), et que tes aiguilles sont adaptées et positionnées à la bonne hauteur. Le réglage du ralenti à 800 tours doit être équilibré à l'oreille ("Shhhhhhhh" d'aspiration égaux dans les 2 carbus), puis affiner au pan par pan avec les écrous de richesse. 4-Vérifier si prise d'air a l'admission (joint HS ou pipe à resserrer) surtout avec la dilatation due a la chaleur (vaporiser prudemment du start Pilot autour). 5- Même démarche pour l'étanchéité des axes de papillons 6-Vérifier si prise d'air sur la durit de l'avance à dépression 7-Les biseaux des papillons sont-ils dans le bon sens ? Y a-t-il des soupapes de papillons(HS4), si, oui, il faudrait les souder... Si rien n'y fait, il faudrait peut-être revoir le réglage de tes "barbus" (Méthode de JYP) de A à Z. |
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| Gilles 30/06/2016 09:00 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| OK je vais regarder le cable de starter et le jeux des axe pour enrichir le melange on fait comment ? merci |
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| Gilles 30/06/2016 09:01 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| hope j avais pas vu ton message bon... j ai du taf ce WE.. |
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| (Philippe67) 30/06/2016 09:33 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Bonjour, On peut aussi rajouter : Mauvais centrage des aiguilles dans les gicleurs. Ce qui entraîne un enrichissement indésirable du mélange sans grand effet à froid mais surtout perceptible à chaud. Soupape Smiths avec un fonctionnement aléatoire qui de temps en temps ne se referme pas correctement. Ce qui entraîne une arrivée d'air parasite. |
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| wippet 30/06/2016 09:47 |
re : MK3 ralenti non tenu à chaud |
| Pour enrichir: Dévisser l'écrou sous le carbu de 1 OU 2 pans d'écrou. Pour avoir une idée de ta richesse, démonte la bougie 1et 3 et la contrôle la couleur des électrodesCDT Wippet | |
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