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eric

08/08/2016
14:36
coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
bonjour a tous et toutes.
voici le probleme: je suis en train de refaire le moteur de ma mk3.je releve mes references sur les coussinets de vilebrequin (010....)et donc je commande des coussinets neufs (king) en 010.
je les mets en place et la...vilebrequin completement bloqué (et bien !) je n ai pas mesuré (pas le temps et là beaucoup de boulot pour au moins 2 mois ou je ne vais pas toucher terre !)
cela est il déjà arrivé a quelqu un ?(bien sur avec des coussinets senser etre a la meme cote).je sais qu il faudra que je prenne les cotes mais c est déjà pour savoir si déjà arrivé.
merci
lofanauty *

08/08/2016
14:51
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
Je dis peut-être une bêtise, mais ce n'est pas le résultat d'une confusion entre + 0.10 mm mesurés sur le vilo et +0.10pouces fournis en coussinet ?
jean (02) *

08/08/2016
16:07
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
Bonjour Eric,
tu as bien respecté l'ordre des chapeaux de bielle : 1 sur 1, 2 sur 2 etc..... et leur sens (les ergots du même côté je crois).
Des spécialistes vont te répondre.
Jean
jean (02) *

08/08/2016
16:12
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
chapeaux de paliers je voulais dire.
tommybolin

08/08/2016
16:58
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
Bonjour Eric
le vilo a t-il été rectifié ?... vérifier au palmer les cotes
la première chose à faire est de vérifier les repéres des chapeaux comme dit Jean (marquage/numérotation et ergots de maintien des coussinets placés du meme coté)
Voir aussi si la surface des logements de coussinets sur les chapeaux & bloc est propre nickel (résidus + traquer un éventuel "poc") il ne faut pas grand chose pour bloquer tout ici..
Pas poncés (pour ne pas enlever de métal) mais juste propres (truc genre scotch britt.. ) S'il y a poc... là c'est différent et plus délicat à éliminer délicatement avec lime fine ou pierre & doigts de fée...
Après, bien dégraisser les coussinets (en bombe ou pinceau) + sécher avant montage A SEC dans chacun des logements; bien aligner les coussinets en largeur ET hauteur de façon égale et les huiler ensuite une fois installés en place avant de poser le vilo, (dont les portées ont aussi été huilées)
tu serres le palier central en premier en vérifiant la libre rotation lors du serrage progressif au couple... répéter l'opé sur le suivant puis enfin le dernier comme çà tu peux déterminer plus facilement lequel coince éventuellement...
cdlt ;)



eric

09/08/2016
14:50
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
merci pour vos reponses ! alors tout l ordre de montage (ordre des chapeaux etc) a bien été respecté (j avais tout reperé et je suis sur ) idem mise en place des coussinets.tout a été demonté , nettoyé a fond ,et verifié (pas de pocs ni griffes).le vilo juste un coup de laine d acier 00000.
le vilo n a pas été rectifié (a ma connaissance: j ai acquis un moteur d occasion qui parait il marchait avant.je l ai stocké 2 ans (a l abris!) et je veux le refaire avant remontage)mais il tourne parfaitement avec ses coussinets " d origine" .
j ai appliqué la methode si dessus et tous bloquent ! j ai commandé des 010 car la ref sur les coussinets commence par 010(0104921 et 010140111).j avoue etre un peu perdu ! faudtrait que je puisse trouver le temps de mesurer....
merci de m aider !
tommybolin

09/08/2016
18:31
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?

Bonjour Eric,
as-tu bien cet hologramme sur la boite des coussinets neufs ??
Quelle référence sur la boite MB339AM010 ou MB339CP010 ??
eric

10/08/2016
09:32
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
je regarde ça et je te dis des que possible ! merci
jean (02) *

10/08/2016
09:41
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
Bonjour,
il y a un truc que je ne comprends pas : si le vilebrequin n'a pas été rectifié, comment se peut-il que les coussinets soient à +0.010 ?
Jean
tommybolin

10/08/2016
19:24
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
Bonsoir Eric,
désolé de devoir intervenir pour cette précision mais Attention!:
As-tu serré les chapeaux de paliers au couple lors du serrage initial avec les coussinets neufs en place AVANT de te rendre compte de l'existence du pb ?.. ou bien la découverte a plutot eu lieu au tout début de l'amorçage du serrage??
Dans le premier cas, il est malheureusement possible que les chapeaux se soient un peu cintrés au serrage (vérifier la rectitude en posant un pied à coulisse ou une règle rectifiée sur les bases/portées & controler en pleine lumière : si ça ne porte que sur les extérieurs les chapeaux ont bougé et donc en conséquence l'alésage ne sera plus parfaitement rond...
:( dans ce cas malheureusement, un dressage de la base des chapeaux par un rectifieur pour récupérer une portée complète & d'équerre implique vraisemblablement un alésage en ligne des paliers sur le bloc avec ces memes chapeaux serrés en place au couple
a vérifier cdlt
eric

11/08/2016
14:50
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
tommybolin : n hesite pas a intervenir pour m eclairer ! ton aide (et bien sur celle des autres !) m est tres precieuse !!! et je vous en remercie.
jean : j ignore effectivement pourquoi les coussinets sont en 010.idem d ailleurs les coussinets de bielle.bizarre non ?
j avais tout monté au couple avant de me rendre compte que tout était bloqué (et monté dans l ordre prescris ci dessus)donc je pensais avoir bien respecté la procedure et....echec !
je me suis trompé : les coussinets "king" sont ceux des bielles(ref cr430am 010 et cb 6027 010).par contre ceux de coussinets de palier vilo sont des "bastuck" ref 339am010 et cb6028010.
je sens que cette "simple" refection va virer au cauchemar....
tommybolin

11/08/2016
17:01
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
On est là.. pas de souci Eric ;) bon, d'après les ref, tes coussinets paraissent etre classiques(code AM) (pas trimétal) en cote 010.
Il faut que tu mesures le diamètre des portées sur le vilo (meme avec un pied à coulisse digital pour voir si c'est pas un vilo STD : (diamètre= 50,81 / 50,83mm)
Si OUI, alors vérifie bien la portée de la base de tes chapeaux comme indiqué plus haut....(en principe ils auraient meme pu se fracturer au centre!...)
Si ton vilo mesure environ 50,55mm, il est rectifié à 010 et bien conforme à tes coussinets neufs..
et dans ce cas il n'y a vraisemblablement que 2 causes possibles:
1/= Tu as effectivement bien remonté selon le repérage que tu as effectué au démontage SAUF que les chapeaux étaient déjà mal montés sur le bloc avant acquisition...
Le vilo tournant librement avec ses coussinets d'origine pouvant s'expliquer par le fait que ceux-ci sont usés et permettent un jeu suffisant pour éviter le grippage....
(se conformer au repérage usine des chapeaux sur le bloc )
2/= Les coussinets neufs sont défectueux
cdlt
tommybolin

12/08/2016
00:09
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?

repérage position chapeaux sur le bloc + orientation (encoches des coussinets)
tommybolin

12/08/2016
00:10
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?

...
eric

12/08/2016
09:06
re : coussinets vilo : refabrications non aux cotes ?
merci pour toutes ces infos! il ne me reste donc plus qu a reussir a trouver 5 min pour mesurer tout ça et en savoir plus.
et je vous fais part des résultats !
merci !
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