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| Loïc 13/05/2017 15:59 |
Problème technique |
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| Bien le bonjour à tous, Je me tourne vers vous afin de trouver une solution à mon problème ! Je possède une spitfire de 78, qui tourne comme une patate! Au ralenti, elle tourne correctement mais quant je roule elle a l'air d'être étouffée, comme un manque de puissance! J'ai remplacé les waxstat des carbus, j'ai remplacé l'allumage,et réglé à la lampe strombo, mais j'ai toujours le même problème, les bougies sont récente, là je sèche... Si quelqu'un a déjà eu ce souci et qu'il a une idée, je suis preneur! Cdt |
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| jean (02) * 13/05/2017 16:07 |
re : Problème technique |
| Bonjour Loïc, peut-être la pompe à essence.. Au ralenti, elle débite suffisamment, mais en demande de puissance, elle ne fournit plus assez, une piste..... Jean |
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| tommybolin 13/05/2017 17:59 |
re : Problème technique |
| Bonjour Loic, peut-être vérifier l'état du mécanisme d'avance dans l'allumeur: déposer la platine porte-rupteur complète & contrôler le bon accrochage des 2 ressorts d'avance centrifuge ainsi que leur état (casse) vérifier que la came centrale d'allumeur (sous le doigt) peut pivoter sur son axe et revient bien à sa position initiale sous la tension des ressorts vérifier aussi que les 2 masselottes ne soient pas grippées éventuellement lubrifier légèrement les axes & le mécanisme S'il y a un pb sur ces points, remettre en état puis refaire le calage d'allumage & régler la richesse moteur à température (mais pas trop chaud) S'assurer que c'est bien le côté "BEFORE" qui est utilisée sur l'échelle de graduations du carter, pour le calage strobo allumage cdlt :) |
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| Stef 14/05/2017 10:08 |
re : Problème technique |
| Bonjour Loic La voiture tournait déjà ainsi avant que tu ne remplace toutes ces pièces ou tu as changé certaines de ces pièces et depuis elle tourne comme une patate ? En fonction de ta réponse je vais pouvoir t'orienter plus dans un sens ou dans l'autre. Ton auto lorsque tu veux la faire rouler fonctionne avec des à coups; c'est bien ça ??? |
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| Loïc 14/05/2017 11:11 |
re : Problème technique |
| J'avais déjà ce problème avant, c'est pour cela que j'ai changé, les waxstat car j'avais un doute sur le tube de la cuve, ce qui c'est confirmé quand j'ai vu qu'il était cassé! Et j'ai monté un système d'allumage électronique qui se positionne dans le Delco en lieu et place du rupteur... | |
| Oldtimer42 14/05/2017 13:24 |
re : Problème technique |
| Comme suggère "Stef" s'agit de bien décrire ce qui se passe pour cerner un peu mieux. Lorsque tu dis "elle patate" ça veut dire qu'elle cafouille, qu'elle ratatouille, qu'elle donne des à -coups ??? ...ou simplement qu'elle manque de puissance ? à‰ventuellement, sans rien changer et c'est vite gratos, je te suggère de tirer progressivement le starter pour voir ce qui se passe, peu importe qu'elle soit froide ou chaude. C'est ce genre de test idiot qui m'avait permis de comprendre enfin ce qui n'allait pas sur mon ex-BGT après être passé partout. Verdict: - aiguilles avec plages inadaptées. |
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| Loïc 14/05/2017 20:25 |
re : Problème technique |
| Par exemple, si j'accélère à fond ou même un peu plus fort, elle ne monte pas plus en puissance, que ce soit sur les premières vitesses mais même en 3 ou 4! Un peu comme quand il manque un cylindre ou que le filtre a air est encrassé... | |
| Stef 14/05/2017 22:55 |
re : Problème technique |
| Bonsoir Loïc Tu dis avoir remplacé ton allumage . D'après ce que je comprends tu as remplacé uniquement la partie allumage classique par un électronique . Ce qui est fait est fait... Pour un manque de puissance moteur normalement ont commence déjà par prendre les compressions. Si il n'y a rien de flagrant au niveau purement mécanique il y a de grandes chances que ce soit l'allumage qui pose problème. Au niveau de l'allumage j'ai tout eu au niveau panne... Le doigt d'allumage on y pense jamais mais ça coûte pas grand chose et d'après moi ça vaut le coup d'essayer ça. J'ai eu une tête de Delco fêlé, doigt d'allumage défectueux et même un fil de bougie défectueux. Si ce n'est pas le doigt et que tête de Delco faisceau d'allumage et bobine sont d'origine alors va jusqu'au bout de l'allumage. Doigt, tête, faisceau, bobine... Toutes le pièces d'allumage ne sont pas de grande qualité . Comme je roule pas mal j'ai toutes ces pièces en double. Une tête, un doigt, une bobine et mon ancien faisceau moins le fil qui était mort. |
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| Loïc 14/05/2017 23:16 |
re : Problème technique |
| La tête de Delco est quasi neuve ainsi que la bobine et les faisceaux des bougies, le doigt d'allumage l'est aussi, j'ai eu aussi un souci il y a quelque années à cause d'un doigt de mauvaise qualité! La compression était bonne il y a quelques années et comme je n'ai pas du faire plus de 2000 bornes depuis... Je pense à la rigueur à remplacer l'essence! Comme cela fait plusieurs mois... mais bon je n'y crois pas trop, avec mes autres voitures, je n'ai aucun souci à ce niveau! |
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| ollin01 * 15/05/2017 07:20 |
re : Problème technique |
| etat du fitre tamis incorporé dans la pompe à essence ? propreté des fonds de cuve de carbu (j'ai eu les memes symptomes et j'ai finalement constaté que les fonds de cuves contenaient un dépot tres fin couleur rouille. Apres aspiration et nettoyage à l'essence retour à la normale) |
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| Loïc 15/05/2017 07:55 |
re : Problème technique |
| J'ai démonté et nettoyé les cuves lorsque j'ai changé les waxstats! Quand au filtre qui se trouve dans la pompe à essence, j'ai vérifié et nettoyé ainsi que le filtre entre le réservoir et la pompe... | |
| Oldtimer42 15/05/2017 09:59 |
re : Problème technique |
| C'est trèèèèèèès compliqué à distance. :-) Si le manque de puissance est très important avec des difficultés à monter les tours sur tous les rapports mais qu'elle tourne quand même sur 4 pattes ça peut aller jusqu'à : - rodage de soupapes (prendre les compressions), dans ce cas la dégradation s'est faite progressivement. - Manque flagrant d'avance à force de tripoter, ça m'est arrivé à moi aussi en gros malin qui s'entête dans l'erreur (cerveau en mode page blanche) - Une dent décalée sur la distrib (la perte de puissance vient d'un seul coup et vaut mieux vérifier tout de suite avant de rouler sinon ça peut mal finir) + toute la panoplie de tracasseries Delco-carbus-essence-réglages. Alors à ce stade, faut tout passer en revue dans l'ordre. Question subsidiaire: - J'ignore si tu possèdes cette auto depuis longtemps pour comparer ce qu'elle était à ce qu'elle est devenue. Bonne chance |
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| Stef 15/05/2017 16:43 |
re : Problème technique |
| Oui il te faut tout passer en revu et SURTOUT !!! TRES TRES IMPORTANT !!! NE PAS PARTIR DU PRINCIPE QUE PARCE QUE C'EST NEUF IL EST IMPOSSIBLE QUE LE PROBLEME VIENNE DE LA..... Il faut tout reprendre élément par élément et j'espère que tu as gardé les pièces remplacées, du moins celles que tu suppose bonne Prenons l'exemple du faisceau. J'ai eu le même problème que toi "manque de puissance mais tourne rond au ralenti" avec un faisceau d'allumage NEUF. Il y avait un fil qui n'assurait pas la continuité. J'ai tourné en rond un moment avant de tout reprendre. La différence c'est que je n'étais pas en panne avant. J'avais fait tout ça pour justement fiabiliser l'auto... Bref. Tu peux me croire; c'est très déroutant et difficile de se remettre en question dans ces cas là . Mais pourtant tu n'as pas le choix. Tout reprendre à zéro et élément par élément avec essai entre pour y aller pas à pas et ne pas tout chambouler d'un coup, sinon tu t'y perd. Tu as posé un allumage elec neuf. Très bien... A cette occasion et comme nous l'avons tous fait tu t'es certainement dit "beh tiens. Tant que je suis dans l'allumage, je met une tête neuve, un doigt neuf, un faisceau et 4 bougies comme ça je suis tranquille" . la démarche est bonne et c'est se que je recommande de faire d'ailleurs sauf que parfois ça foire à cause de la qualité ou d'une mal façon sur une pièce comme dans mon cas ( le faisceau d'allumage) Pour revenir à ton cas. Tu dis que l'auto avait déjà le problème avant. Nous ne savons pas si tu as l'auto depuis longtemps ou pas et selon si c'est le cas ou pas, la piste de la distribution n'est en effet pas à négliger. Si tu as l'auto depuis plusieurs années, que ça à fonctionné et que d'un coup ça n'a plus été le cas; alors on peut imaginé que tu as simplement eu une bougie qui à foiré, du coup tu décide de faire tout l'allumage. Oui sauf que si à la place d'avoir une bougie foireuse tu as maintenant un faisceau foireux, tout ça cela revient au même et du coup tu tourne en rond et c'est pour ça qu'il est important de tout reprendre élément par élément; sinon tu peux tourner encore très longtemps... Tiens nous au courant. Patience et rigueur dans la démarche pour trouver la panne... bonne chance à toi. |
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| Loïc 15/05/2017 19:02 |
re : Problème technique |
| à‡a fait un peu plus de 20 ans que je l'ai, mais le moteur a été changé il y a un peu plus de 10... elle n'a pas du faire plus de 5000 km depuis! Disons qu'au départ de ce problème, ça le faisait mais une fois bien bien chaude je pouvais rouler avec quelques pétarades au départ et après quelques km avec le starter elle commençait à rouler correctement! Puis sans starter, malgré quelques trous de temps en temps. Derrière ça je suis tombé en panne a cause du doigt d'allumage que j'avais acheté neuf! Sûrement du made in China... | |
| Oldtimer42 16/05/2017 02:01 |
re : Problème technique |
| Pétarade (à la décélération?) et manque net de puissance ce peut être un manque important d'avance, un vrai veau. Test rapide empirique, moteur chaud. - fais un repère sur la position de ton delco. - desserre-le. - moteur au ralenti, tourne le doucement pour obtenir le ralenti le plus élevé. - Bloque le dans la position, fais un essai. Si pas mieux du tout tu peux revenir à ton repère. Si c'est nettement mieux faudra affiner pour ne pas avoir de cliquetis (SP98 évidemment) à‡a coûte rien, c'est fait en 5mn. (le calage au strob a pu être mal fait) |
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| Stef 16/05/2017 13:12 |
re : Problème technique |
| Roule un peu en faisant la manip dite ci dessus et envoi une photo de la couleur de tes bougies si tu peux ... | |
| Loïc 17/05/2017 21:47 |
re : Problème technique |
| Ok, merci pour vos conseils! J'essaye tout ça dès mon retour, et je vous tiens au courant... | |
| Loïc 24/05/2017 14:01 |
re : Problème technique |
| J'ai remarqué que lorsque je mets le starter, les waxstat récemment changé ce baisse, mais un des 2 ne remonte pas complètement lorsque je le retire! Je ne sais pas si cela peut venir du ressort ou une mauvaise qualité du waxstat... | |
| tommybolin 24/05/2017 15:57 |
re : Problème technique |
| Bonjour Loic en principe, un petit coup de lubrifiant au silicone en bombe ne fait pas de mal sur la surface ext des tubes de gicleurs + manipulation pour répartir le produit et ça devrait le faire.. cdlt;) |
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| Loïc 24/05/2017 16:05 |
re : Problème technique |
| De plus je cale dès que le starter s'enlève! Le problème pour faire différents essais, il faudrait que le moteur soit à température et pour cela il faudrait qu'elle reste allumé... |
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| Oldtimer42 24/05/2017 21:34 |
re : Problème technique |
| Bonsoir. Y'a quelque chose de changé ? Au départ tu écrivais qu'elle tournait "correctement" au ralenti mais s'étouffait à l'accélération, là je m'y perds un peu. Question qui me traverse l'esprit: - Tu dis qu'un Jet Waxstat (changé neuf) remonte mal, mais le piston de ce carbu navigue t'il librement jusqu'en butée basse.? Sous entendu...es tu certain du bon centrage de l'aiguille, es tu certain de ne pas l'avoir tordue ou forcé dessus au remontage ? |
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| Loïc 26/05/2017 09:37 |
re : Problème technique |
| En fait rien de changé, déjà pour la mettre en température il faut que la laisse tourné un très long moment avec le starter, après si je l'enlève et que le moteur tourne encore, il s'étouffe dès que j'accélère! J'ai essayé de bouger le Delco mais c'est pire. Pour les waxstat, après quelques réglages c'est mieux, le centrage de l'aiguille a été refait, j'ai aussi re réglé les culbuteurs... je suis quasi sur que c'est un problème de réglage des carbus! J'ai jamais réussi à les régler ceux là ! |
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| Oldtimer42 26/05/2017 11:12 |
re : Problème technique |
| Difficile de t'aider par correspondance; D'autant plus difficile que les symptômes que tu décris maintenant sont diamétralement opposés à ceux du départ. Or la base du bon diagnostic c'est forcément la bonne description des symptômes, sous peine de finir en dépanneuse. Visiblement tu as un effectivement un gros soucis de carburation qui risque de t'amener à tout tripoter. . A mon avis il faut une fois pour toutes et pour la vie: - comprendre le fonctionnement des SU (Y'a rien de plus simple sur le marché, ce sont les plus faciles du monde, les didacticiels sont partout ) - disposer du bon outil de dépression à 15€ pour les synchroniser. Passé cette étape, tu seras le roi de l'horloge :-) Sinon, arrête de tripoter tu n'auras plus confiance pour te balader. |
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| Hop ! 26/05/2017 12:22 |
re : Problème technique |
| Bonjour Oldtimer "disposer du bon outil de dépression à 15€ " 15€ ? A quoi penses-tu stp ? |
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| Oldtimer42 26/05/2017 16:36 |
re : Problème technique |
| Bonjour. J'ai ça depuis une 20 aine d'années; Aujourd'hui j'ai vérifié, les prix tournent entre 20 et 30 €. Appareil très simple et suffisant pour synchroniser 2 carbus, SU ou d'autres simple corps. Evidemment il n'y a pas que ça à régler: - la richesse - les tringleries, câbles, renvois et cames diverses, mais c'est absolument simple Pour apprendre: http://www.trregisterfrance.com/meca/carbu/Carbu_reglage.html Mais j'imagine que sur le forum il en existe d'autres. Après t'es le roi du pétrole. |
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| Hop! 26/05/2017 19:43 |
re : Problème technique |
| Ok, merci, je vais investir. Jusqu'à présent, je faisais ça avec un tuyau de butane coincé dans l'oreille en comparant les "pssssshh" de chaque carbu. Sur une BM ou Honda twin, c'est moins évident... | |
| Loïc 28/05/2017 10:25 |
re : Problème technique |
| J'ai bien un outil de dépression mais pas terrible! Il étouffe le moteur dès que je le colle au carbu! On m'a parlé d'un autre système plus efficace, je dois faire des recherches pour savoir où le trouver... |
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| Oldtimer42 28/05/2017 10:40 |
re : Problème technique |
| Normal qu'il étouffe le moteur puisque l'appareil lui bouche l'aspiration pour la mesurer. Faut faire la lecture en instantané, perso je fais en plusieurs fois après stabilisation. Il existe des tas d'appareils, celui ci est simple, ni fragile ni encombrant ni onéreux et à mon avis perso largement suffisant. Après y'a toujours moyen d'aller plus loin avec un banc de réglages complet à roulettes c'est sûr... un de mes copains a trouvé pour pas très cher un rescapé fonctionnel assez complet comme l'avaient tous les garages y'a 40 ans. |
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| tommybolin 28/05/2017 11:06 |
re : Problème technique |
| Bonjour, j'ai celui-ci (SK) depuis plusieurs années, plus cher mais très pratique & précis (le témoin reste stable et facilite la lecture, et pas d'effet sur le régime moteur) attention plusieurs tailles dispo..choisir le bon diamètre de buse (certains sont livrés avec 2 buses) cdlt ;) |
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| tommybolin 28/05/2017 11:08 |
re : Problème technique |
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