 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| Mickaà«l 25/07/2017 14:25 |
Nouveau forum ? |
|---|---|
| Avé! Comme de nombreuses personnes ici, je profite du savoir de ceux qui prennent sur leur temps pour répondre aux questions et je passe un temps non négligeable à glaner les informations dont j'ai besoin pour mener mon projet à terme. Comme de nombreuses personnes ici qui le font déjà , j'aimerai également apporter ma pierre à l'édifice. N'étant pas une "bible" technique ni un "Lucky Luke" de la réponse, je souhaiterai apporter ma contribution autrement. Je sais que le CyberSpit actuel "contente" de nombreuses personnes ici mais pourquoi ne pas envisager la mise en place d'un nouveau forum en utilisant PHPBB ? Hormis l'aspect un peu "usine à gaz" lors du déploiement (rapide), cette solution n'offre que des avantages tant pour les utilisateurs que l'administrateur : - Libre et gratuit - Sécurisé - Mise à jour permanente via une communauté gigantesque de développeurs - Adapté aux smartphones et tablettes - Grande facilité d'administration, de gestion, de classement... - Moteur de recherche performant et multi-critères - Suivi des sujets, des messages et des réponses... - Messagerie via Messages Privés pour faciliter l'échange entre les utilisateurs - Possibilité de faire des messages de masse pour les administrateurs - ... Bref, je ne doute pas que nombre d'entre-vous utilisent déjà PHPBB sur d'autres forums et voient très bien ce que je veux dire. J'ai déjà mis en place ce genre de forum de nombreuses fois et je suis persuadé que cela sera plus que bien accueilli ici. J'ai envoyé, il y a quelques temps maintenant, un e-mail à info@amicale********.fr pour proposer GRATUITEMENT (cela va de soi) mon aide à la mise en place sur le site de l'Amicale mais je n'ai pas eut de réponse, voilà le "pourquoi" de ce message. Cdlt. |
|
| firespit_déconnecte 25/07/2017 15:14 |
re : Nouveau forum ? |
| Bonjour Mickaà«l, Tout d'abord merci pour ta proposition. Cette question s'est cependant déjà fois posée plusieurs fois et nous y avons répondu jusqu'à présent en décidant de garder celui-ci qui n'est certes pas parfait mais est entièrement "maison" et partie intégrante du site. J'ai quand même une question : est-tu capable de récupérer dans un forum PHPBB tout neuf les 10 ou 15 ans de messages du forum existant, avec les quelques Go d'images qui vont avec ? |
|
| spiterman * 25/07/2017 15:20 |
re : Nouveau forum ? |
| +1 avec firespit, nous tenons à notre forum et ne désirons surtout pas en changer en rien, il est (presque) parfait ! | |
| QuentinR68 * 25/07/2017 15:27 |
re : Nouveau forum ? |
| Le seul reproche que j'ai à faire c'est au niveau de la recherche d'ancien sujet. Avec le système de recherche actuel, il faut que les mots recherché soient successif dans les sujets, donc parfois on peu louper le sujet car on ne met pas les bon mots. Par exemple on recherche "housse protection" rien n'est trouvé mais si on recherche "housse de protection" on trouve quelques sujets. C'esi idem pour pas mal de choses que j'ai recherché. Sur d'autre forum on peut écrire plusieurs mots et la recherche ce fait avec les mots présent dans les sujets mais par forcément attaché. Ainsi, si on cherche "housse protection", le moteur de recherche trouvera tous les sujets où "housse" et "protection" sont présent dans le même texte |
|
| Denis84 * 25/07/2017 15:34 |
re : Nouveau forum ? |
| Quand je fais une recherche je mets le mot "clé" et je choisis l'onglet "partout" parmi les 4 choix proposés (texte, auteur,sujet,partout). Par ce biais j'ai rarement fait "choux blanc". Amicalement Denis |
|
| QuentinR68 * 25/07/2017 15:59 |
re : Nouveau forum ? |
| +1 pour le "partout". Par contre dans mon exemple (c'était mas dernière recherche, c'est pour ça que je l'ai en tête), si j'crit juste "housse" et partout, je tombe sur les sujets principalement de housse de sièges. Dans mon cas je recherchais des sujet u'il pouvait y avoir eu sur les housses servant à protéger la voiture dnas le garage par exemple (pour éviter la poussière). Ou alorsi il faudrait rendre possible la recherche de différents mots comme dans l'explorateur windows en mettant "*XXX*YYY* |
|
| Mickael 25/07/2017 16:07 |
re : Nouveau forum ? |
| @firespit_déconnecte : Je serai tenté de te dire que tout est possible ! Il faudrait pour cela migrer le forum actuel vers le nouveau en utilisant, je pense, une "moulinette maison". Il faudrait voir à quoi ressemble la base de données actuelle. | |
| spiterman * 25/07/2017 17:01 |
re : Nouveau forum ? |
| @Mickael, bien sûr que tout est possible et firespit est un pro de l'informatique, il le sait aussi. Mais les amicalistes et habitués de longue date à ce forum ne voulons pas de ce style de forum que l'on voit ailleurs, celui-ci nous convient très bien comme il est et je suis de loin pas le seul à penser ainsi. Si tu arrives à passer plus de 10 ans ici tu ne pourras plus t'en passer | |
| Denis84 * 25/07/2017 17:04 |
re : Nouveau forum ? |
| La conservation du forum tel qu'il est ne tient pas qu'à une préférence d'ordre strictement "technique" ou un "refus d'évoluer" . Ce forum a une histoire , un esprit et une âme , il est comme habité , c'est quelque part une "personne" , à laquelle on est nombreux à etre très attachés , donc ...... Amicalement Denis |
|
| bmh94 * 25/07/2017 17:21 |
re : Nouveau forum ? |
| +1 pour l'historique. En fait, même si je suis plutôt fan de la structure des forum phpBB, la grande qualité du Cyberspit est l'historique des données qu'il contient. Une migration serait soit un chantier énorme soit une perte énorme. Et même en choisissant comme Gazoline de garder l'ancien forum en ligne au moment de lancer le nouveau sur phpBB, la perte est grande car ça oblige à utiliser deux outils. Ce Cyberspit est une vrai bibliothèque d'expériences... à conserver. @+ Baptiste |
|
| Mickaà«l 25/07/2017 17:32 |
re : Nouveau forum ? |
| @spiterman : "firespit_déconnecte" me pose un question, je lui répond. Enfin et ce sera là ma dernière réponse pour exposer mon point de vue car je pense que ce sujet est clos avant d'avoir été ouvert, je ne comprends pas les raisons de la réticence de certains à faire évoluer ce forum ? Comme je le dis dans mon premier message, je suis plus "lecteur" qu'"acteur" et cela fait bien au moins 10 ans que je parcoure ces pages. On ne dit rien quand on n'a rien à dire... Sauf qu'en 10 ans, la technologie évolue, la technique aussi et personnellement (et je pense de loin ne pas être le seul) j'utilise dorénavant bien plus mon smartphone ou ma tablette pour lire les messages et on ne peut pas dire que la lecture soit simple dans ce cas. Ce n'est qu'un exemple. Je ne faisais que proposer mon aide et mon temps pour rendre ce site encore plus convivial et attractif, rien d'autre. Je comprends que les "amicalistes et habitués de longue date" soient réticents au changements mais il y a aussi des "amicalistes, nouveaux et futurs arrivants" à qui je pense. |
|
| robert 25/07/2017 18:44 |
re : Nouveau forum ? |
| En ce qui me concerne, avant de participer au forum j'ignorais quelle était sa présentation et bien qu'unique elle ne me choque pas , Par contre, en proposant une alternative , il aurait été intéressant de pouvoir "voir " de quoi il s'agit , nous envoyer sur un site défini pour exemple...je ne sais pas moi-même ce qu'est PHPBB..... Ceux qui sont contre et qui l'ont fait savoir du haut de leur couperet, doivent parfaitement connaître ce système et avoir contre lui assez de griefs pour justifier une levée de boucliers aussi prompte. Moi, je ne connais pas et je me prononcerai quand je saurai juger, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.............................................................. |
|
| ollin01 * 25/07/2017 18:52 |
re : Nouveau forum ? |
| Bonjour Mickaà«l Tout d'abord merci pour ta proposition d'aide spontanée (c'est assez rare de nos jours). J'ai effectué une recherche pour retrouver ton message initial jusqu'au 02/01/17 , rien trouvé. Il faut savoir que la refonte du site est à l'ordre du jour depuis quelques mois deja puisque cela faisait partie des sujets traités lors de la réunion des RR et du CA les 11 et 12 février à Romorantin. Actuellement 2 benevoles gerent le site (merci Jean-Pierre et Gérard). Ils ont la lourde tâche de le maintenir en bon état et de le sécuriser. Il a été décidé, lors de cette réunion et durant l'AG 2017, d'un plan d'amélioration consensuel. Dans une 1ère étape, un groupe de travail « amélioration du site » constitué de 6 personnes est en charge de signaler les améliorations souhaitables. L'élaboration d'un cahier des charges sera la 2ème étape. Il concerne la mise en place d'une stratégie de refonte du site dans le but de le sécuriser (changement d'hébergeur) et la révision d'une partie de sa fonctionnalité sans en modifier son esprit ni son aspect "original" voulu par François Demont son créateur. |
|
| Mickael 25/07/2017 19:11 |
re : Nouveau forum ? |
| @ollin01 : Je pense que mon message date plutôt de 2016... peu importe, il y a plus grave ! Je maintien ma proposition au besoin ;) A savoir qu'il se posera certainement un de ces quatre également un problème de compatibilité entre le code utilisé à l'époque et les évolutions mises en place par les hébergeurs. A ceux qui ont peur de perdre la mine d'information qu'est CyberSpit dans un éventuel changement de forum, sans changement, le soucis se présentera peut-être un jour sans crier gare lors d'une mise à jour des serveurs de l'hébergeur... Ah et je parle en connaissance de cause car je bosse dans ce domaine depuis près de 18 ans maintenant. |
|
| Denis84 * 25/07/2017 19:24 |
re : Nouveau forum ? |
| Mickael tu as très probablement et même certainement raison sur tous les points techniques que tu évoques , mais comme dit plus haut on est quelques uns à être attachés à ce forum pour des raisons autres que pratiques ou techniques , la vie est aussi faite de sentiments. Ce n'est pas un "refus d'évoluer" , bien au contraire , comme l'a très bien indiqué ollin01. Amicalement Denis |
|
| lofanauty 25/07/2017 19:38 |
re : Nouveau forum ? |
| @ Mickaà«l : un des principaux reproches que je peux faire à la foultitude de forum PHPBB c 'est, en gros, le rapport signal/bruit que je trouve catastrophique. Pas dans le contenu, ça c'est la faute ou la qualité des participant qui en font ce qu'il est, mais si tu regardes une page de Cyberspit, tu as en gros 95% de la surface de ton écran qui est occupée par de l'info utile : - nom de l'auteur - date du message - message Point, c'est tout et on n'a besoin de rien d'autre. Sur tous ces forums avec des smileys qui clignotent c'est à tout casser 40% de surface utile. Quel intérêt de répéter 10 x par jour l'avatar du contributeur, son pedigree, son nombre total de message (concours de b... ?) , son ancienneté ? Au final sur un écran tu as 3 ou 4 messages à tout casser, ici 7 ou 8. Quand un fil se prolonge, il est réparti sur X pages qu'il faut aller chercher une par une, alors qu'ici il suffit de faire tourner ta molette et tu remontes 80 messages directement si nécessaire. Et je ne parle pas de la pub... Je suis d'accord qu'il y a des choses qu'on pourrait améliorer : - Faciliter l'insertion des images et offrir la possibilité de les inclures à l'intérieur du texte et pas uniquement en début de message. - Pouvoir éventuellement insérer plusieurs images dans un même message (certains y arrivent mais je n'ai toujours pas compris comment...) - Faciliter les citations de manière à pouvoir reprendre une partie du message précédent et pouvoir ainsi y répondre point par point. - Améliorer l'outil de recherche comme le disait Quentin Malgré tous ces défaut, je le trouve quand même nettement plus convivial et agréable que bien d'autres, justement parcequ'il n'est pas "dans le moule" et surtout, ô bonheur, il est SANS PUB !!! |
|
| jafar 84 * 25/07/2017 20:03 |
re : Nouveau forum ? |
| idem de la majorité, le trouve facile d'utilisation, c'est pour cela qu'il vis et est très visité, à comparer à d'autres qui ronronnent gentiment une petite amélioration serait de pouvoir reprendre son message afin d'éviter d'en ajouter un pour reprendre les fautes de frappe à la relecture |
|
| Mickael 25/07/2017 20:27 |
re : Nouveau forum ? |
| @lofanauty : Un forum PhpBB ca se configure, se paramètre. Les smileys ca se désactive. Quant à la pub, il n'y en a pas quand tu fais ta propre installation. Seules les hébergeurs gratuits proposant des solutions intégrées y mettent de la pub (faut bien qu'ils vivent). @jafar 84 : Je ne pense pas qu'il vit et est très visité parce qu'il est simple mais plutôt parce que la communauté est active. Je suis sur un autre forum (PhPBB) qui est spécifique à un modèle de voiture bien particulier et le forum est tres vivant parce que la communauté est très active. |
|
| Jeoire 25/07/2017 22:20 |
re : Nouveau forum ? |
| Bonsoir tout le monde, pour apporter ma petite pierre à l'édifice, deux petites remarques en passant. 1/ Mickael, avec 18 ans d'expérience, s'ils t'ont un peu amené du côté de la relation utilisateurs, tu dois connaître le problème de l'habitude et de la résistance au changement, qui sont directement proportionnel à l'âge des utilisateurs (quoi qu'il faut aussi se méfier des jeunes qui ont peur de voir changer un truc qu'ils ont toujours connu !). Si, dans le domaine professionnel, le changement peut être "impulsé" par le haut, c'est beaucoup plus délicat dans le milieu associatif, où l'adhésion de la base est essentielle. Dans le cadre d'une association comme la notre, où une part importante des membres sont des retraités pas forcément très à l'aise avec l'informatique (au moins d'un point de vue de pro du secteur), un changement applicatif aussi important n'est pas à envisager sans précautions si on ne veut pas faire fuir les utilisateurs ! Et je sais que Guy et les autres (coucou Michel !) l'ont très bien compris. Comme on dit chez Ferrari, "chi va piano va sano e lontano" ! 2/ Pour avoir déjà réalisé une "moulinette" maison pour migrer un forum très ancien (phpBB 1) et largement personnalisé vers un produit plus récent (FluxBB), je peux dire que si c'est tout à fait faisable, ça reste long et fastidieux à faire. Ce n'est pas le changement de schéma de DB qui pose problème : on se contente la plupart du temps de prendre les enregistrements d'un champ pour les injecter dans un autre. Ce qui est beaucoup plus casse-pattes, c'est tout le traitement qu'il faut faire sur les données : ré-encodage, conservation des urls, images, BBcodes le cas échéant, etc. Surtout quand le forum de départ a été mis à jour "à la main", et qu'on a donc plusieurs générations de codes permettant d'arriver au même résultat. Par ailleurs, sans avoir jamais vu la structure de la DB de CyberSpit, je pense qu'il gère les auteurs d'une façon assez originale par rapport aux moteurs de forum standard, avec les pseudos réservés ou pas, les cotisants ou les touristes ... sans oublier les problèmes d'interface chaise-clavier conduisant à des variations de pseudos, volontaires ou non, ou les usurpations de pseudos d'il y a quelque temps. Je ne dis pas que ça sera difficile à migrer, mais il faudra bien réfléchir et faire des tests avec tous les nombreux cas particuliers. Et je ne parle pas du travail de back-office qu'il faudra faire pour classer les milliers de sujets du forum en diverses sections ... Bref, c'est faisable, mais ça demandera du temps et du boulot à plein de monde. Et pas que pour coder. |
|
| ollin01 * 25/07/2017 22:29 |
re : Nouveau forum ? |
| excellente analyse Jeoire merci |
|
| cbastide 25/07/2017 22:35 |
re : Nouveau forum ? |
| Bonjour, Comme premier chantier, je propose de remettre les accents sur les anciens post :o) et les smiley pas besoin de phpb. Salutations Christophe |
|
| Jean-Paul 25/07/2017 22:45 |
re : Nouveau forum ? |
| Je ne suis pas anti changement, mais je parcours pas mal d'autres forum plus "moderne" en php, Ils sont tous les mêmes forcément et bien plus lourd que celui-ci. Ce forum est la simplicité même, on rentre dedans sans inscription fastidieuse. Faut croire qu'il n'est pas si mal, quand on voit l'activité qui règne ici et la réactivité. Ce que j'aime par rapport à un php, c'est l'absence de rubrique, on ne risque pas de se tromper. Mais si vous changez, on s'adaptera. Jean-Paul |
|
| lofanauty 25/07/2017 23:31 |
re : Nouveau forum ? |
| @ Mickael : Je ne suis pas anti smileys, mais je préfère les artisanaux, faits à la main ;-) Si je ne suis pas pour le passage au phptruc, ce n'est pas une simple question de résistance au changement, mais juste que je préfère la sobriété, la simplicité et l'efficacité. Je pense être sous la moyenne d'âge des participants à CyberSpit et sans être pro je ne me débrouille pas trop mal avec un PC, malgré tout, pour moi le meilleur système de forum c'est encore usenet. Simplicité, clarté, légèreté, tout sous la main, respect de la chronologie et de l'arborescence des messages. La seule chose qui y manque c'est la possibilité d'inclure des images. Je n'ai pas encore compris que personne n'ait creusé la question pour adapter le concept :-( Ici on n'en est pas loin, il suffirait juste d'ajouter l'arborescence des messages et les citations... |
|
| Hop! 26/07/2017 00:05 |
re : Nouveau forum ? |
 Il y a 10 ans : Grand débat avec François D, le créateur : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=66340&debut=510&recherche=francois&rt=ps&page=18#66340 Et puis relisez le "lisez-moi" : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/lisezmoi.php Et puis aussi les restes de la dernière tentative de forum phpBB : http://triumph-spitfire.forumsactifs.com/ >>Non merci Mickael, faudrait juste garder ce forum en -améliorant le moteur de recherche -améliorant la sauvegarde des vieux fils de discussions (et notamment les photos) -supprimant les ééé parasites et picétout http://corigif.free.fr/humain_vieillard/img/vieux_009.gif Ouaip, suis trop vieux, je changerai plus, dsl |
|
| ollin01 * 26/07/2017 08:46 |
re : Nouveau forum ? |
| donc si on résume il faut qu'il soit - Libre et gratuit - Sécurisé - Mise à jour permanente via une communauté gigantesque de développeurs - Adapté aux smartphones et tablettes - Grande facilité d'administration, de gestion, de classement... - Moteur de recherche performant et multi-critères - Suivi des sujets, des messages et des réponses... - Messagerie via Messages Privés pour faciliter l'échange entre les utilisateurs - Possibilité de faire des messages de masse pour les administrateurs - Faciliter l'insertion des images et offrir la possibilité de les inclures à l'intérieur du texte et pas uniquement en début de message. - Pouvoir éventuellement insérer plusieurs images dans un même message (certains y arrivent mais je n'ai toujours pas compris comment...) - Faciliter les citations de manière à pouvoir reprendre une partie du message précédent et pouvoir ainsi y répondre point par point. - Améliorer l'outil de recherche comme le disait Quentin - Faciliter l'insertion des images et offrir la possibilité de les inclures à l'intérieur du texte et pas uniquement en début de message. - Pouvoir éventuellement insérer plusieurs images dans un même message (certains y arrivent mais je n'ai toujours pas compris comment...) - Faciliter les citations de manière à pouvoir reprendre une partie du message précédent et pouvoir ainsi y répondre point par point. - Améliorer l'outil de recherche comme le disait Quentin et SANS PUB |
|
| Lofanauty 26/07/2017 08:56 |
re : Nouveau forum ? |
| On peut aussi ajouter un module qui effacerait les paragraphes en doublon ;-) | |
| Denis84 * 26/07/2017 15:55 |
re : Nouveau forum ? |
| Et la tendresse , bordel ..... | |
| christ83 26/07/2017 16:37 |
re : Nouveau forum ? |
| juste un petit mot pour vous dire que je ne comprends rien a vos déblatérations , question informatique je n'y bit rien !!!! | |
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire