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domi59 *

11/02/2018
13:35
faisceau marche arrière ?
Bonjour brave gens, dites moi, je viens de lever le capot de la triumph et j'ai découvert 2 fils qui se baladaient qui sortent du faisceau , je soupçonne que ce soit les fils du contact de marche arrière mais je ne trouve pas ce contact en regardant par le dessous,
première question ; y a t-il bien un feu de recul sur la spit ? c'est le modèle mk4 de 73 .
deuxième question ; si oui, ou se trouve le contact ? faut-il démonter le tunnel pour y avoir accès ?
Hop!

11/02/2018
14:12
re : faisceau marche arrière ?
Oyez damoiseau, pour faire simple, contact mis, relie ces 2 fils, tes feux de recul doivent s'allumer (si ampoules et masses ok), si fusible pète, c'est pas ça !
Le contact de feu de recul est sur le dessus de la boîte en bas du levier de vitesse, faudra démonter le tunnel pour y accéder correctement.
Hop!

11/02/2018
14:13
re : faisceau marche arrière ?

....
Herve64 *

11/02/2018
14:16
re : faisceau marche arrière ?
Bonjour,
Le contacteur de marche arrière se trouve suivant les modèles, soit sur le couvercle de boite, soit à  la base du levier de vitesses (dans le cas d'une boite avec overdrive)
Mauvaise nouvelle donc ! Dans les deux hypothèses, il te faut sortir la moquette avant, la platine centrale du poste et le tunnel de boite!....
domi59 *

11/02/2018
14:29
re : faisceau marche arrière ?
merci HOP, j'ai relié les 2 fils ensemble mais rien ne s'est allumé. la voiture est chez mon fils et je n'avais pas de matos avec moi poursuivre plus loin les recherches. je me suis simplement contenté de regarder sous la boite, mais je n'est rien vue, et je n'étais pas sûr que la spit était équipé de feux de recule. maintenant je sais, merci. je vais essayer de suivre le circuit , ensuite , pas trop envie de démonter le tunnel pour ça.
domi59 *

11/02/2018
14:32
re : faisceau marche arrière ?
merci Hervé, dans ce cas, je pense que si c'est bien le faisceau de marche AR, je me passerai de feux de recul.
Arnaud13 *

11/02/2018
14:49
re : faisceau marche arrière ?
Et au CT, ça ne va pas manquer ?
Herve64 *

11/02/2018
15:10
re : faisceau marche arrière ?
Si les feux ne sont pas présents..... pas de problème!
par contre sur la MK IV ils sont intégrés aux feux AR .... et sont donc censés fonctionner ! Donc démontage tunnel et remettre de l'ordre dans tout ça.....
Reste aussi l'option bouteille de Veuve Cliquot pour le contrôleur.... ;-)
domi59 *

11/02/2018
15:56
re : faisceau marche arrière ?
c'est justement ce qui me mettait le doute, car sur les feux AR je n'ai rien qui ressemble à  des feux de recules.
tommybolin

11/02/2018
16:16
re : faisceau marche arrière ?
bonjour Domi,
sur MK4, ils sont en principe de couleur orange (si la voiture est française d'origine) cdlt :)
Herve64 *

11/02/2018
16:19
re : faisceau marche arrière ?
Sur la zone la plus près de ta plaque d'immatriculation, le verre de tes feux est transparent ou bien sur certains modèles orange. c'est là  que sont tes feux de recul.
Les feux de recul orange ont été montés seulement pendant une courte période, tu as peut être un de ces modèles...

Envoie une photo de l'arrière de ta voiture 300ko maxi, on y verra plus clair .
Boulon Pierre

11/02/2018
16:21
re : faisceau marche arrière ?

Bonjour,
Sur la MK4 les feux de recule sont des 2 côtés, soit blancs, soit rouges. Il y a les 2 possibilités suivant les versions. Au départ ils étaient rouges comme les stops ou les feux de route sur la mienne, mais j'ai préféré investir dans des cabochons blancs.
Amicalement
Boulon Pierre

11/02/2018
16:21
re : faisceau marche arrière ?

Et l'autre côté.
domi59 *

11/02/2018
17:00
re : faisceau marche arrière ?
ok, c'est donc ça. moi je cherchai un verre blanc. donc pas de verre blanc, j'en doutais qu'il existait un feu de recule. et comme elle a passé le CT comme ça, je suppose que le contrôleur en a fait la même déduction .
Herve64 *

11/02/2018
17:06
re : faisceau marche arrière ?
Page 62 du "DIAGNOSPIT" il est question de cette différence de couleur des feux de recul.... il y a donc bien deux couleurs différentes qui sont transparent ou orange suivant les années mais jamais rouge.
Boulon Pierre

11/02/2018
17:13
re : faisceau marche arrière ?
Exact, c'était bien orange.
domi59 *

11/02/2018
17:38
re : faisceau marche arrière ?
c'est la première fois que je vois des feux de recules orange. y a t-il eu d'autre voiture comme ça ?
Herve64

11/02/2018
17:47
re : faisceau marche arrière ?
oui, c'était fréquent dans la fin des années 70, la GS deCITROEN, la DS, la 404 PEUGEOT et même des 504.... et les kits de feux de recul que l'on trouvait chez les accessoiristes étaient souvent de couleur orange.
C'était de couleur moins crue que le blanc car à  l'époque bon nombre de voitures n'en étaient pas équipées d'origine et les montages par inter au TdB étaient interdits et donc très surveillés par la marée chaussée... j'en sais quelque chose et ai été gratifié de quelques prunes à  ce sujet par les autorités..............con pétentes !
Arnaud13 *

11/02/2018
17:59
re : faisceau marche arrière ?
Donc si le contrôleur n'est pas trop au courant, pas de feux blanc pas de feu de recule et ca passe comme ça.
Boulon Pierre

11/02/2018
18:18
re : faisceau marche arrière ?
@domi59
ça peut paraître idiot, mais quand tu as mis les 2 fils en contact, tu avais bien mis le contact?
Amicalement
domi59 *

11/02/2018
18:41
re : faisceau marche arrière ?
aucune question n'est ridicule Pierre, oui j'avais bien mis le contact.
domi59 *

11/02/2018
18:54
re : faisceau marche arrière ?
d'accords avec toi Arnaud, pas de feux blancs, donc feux de recules pas évident. je viens d'aller fouiner sur internet, et je viens d'apprendre qu'aucune lois n'oblige le feu de recule. bien entendu je suppose que si ils sont présents, il est obligatoire qu'ils fonctionnent. mais vue que je suis équipé de feux orange, on ne pourra rien me reprocher. ça restera donc comme ça jusqu'au jour ou je devrai démonter le tunnel.
merci à  tous pour votre participation.
Jpma35 *

11/02/2018
19:32
re : faisceau marche arrière ?
Bonsoir
Normalement si tes deux fils sont ceux du contact de marche arrière ils doivent être vert et vert/marron.
Jpma35
Hop!

11/02/2018
20:11
re : faisceau marche arrière ?

Evolution de l'article 35 du code de la route depuis 1954

Arrêté du 16 juillet 1954

Un véhicule peut porter à  l'arrière, soit un feu d'une puissance inférieure ou égale à  25 watts, soit deux feux, placés symétriquement, d'une puissance unitaire inférieure ou égale à  15 watts.
Ces feux doivent émettre une lumière ORANGE, sous la forme d'un faisceau lumineux étalé et rabattu vers le sol, de façon à  ne provoquer aucun éblouissement pour un conducteur venant de l'arrière.
Aucun point de la plage éclairante ne doit être à  moins de 0,40 mètre du sol.
L'allumage de ces feux doit s'effectuer au moyen d'un interrupteur spécial. En outre, si la puissance d'un feu est supérieure à  7 watts, l'allumage ne doit pouvoir être réalisé que lorsque la boîte de vitesse est sur la combinaison correspondant à  la marche arrière.

Puis modifié par Arrêté du 3 août 1971

Un véhicule peut porter à  l'arrière soit un feu d'une puissance inférieure ou égale à  25 watts, soit deux feux placés symétriquement d'une puissance unitaire infé­rieure ou égale à  21 watts.
Ces feux doivent émettre une lumière ORANGà‰E sous la forme d'un faisceau lumineux étalé et rabattu vers le sol de façon à  ne provoquer aucun éblouissement pour un conducteur venant de l'arrière.
Aucun point de la plage éclairante ne doit être à  moins de 0,25 mètres au-dessus du sol et à  plus de 1,20 mètre. L'allumage de ces feux ne doit pouvoir être réalisé que lorsque la boite de vitesses est sur la combinaison correspondant à  la marche arrière, sauf si la puissance unitaire de ces feux ne dépasse pas 7 watts et si leur allumage est commandé par un interrupteur spécial.

puis modifié par Arrêté du 12 septembre 1972 :

Un véhicule peut, aux conditions ci-après, porter à  l'arrière soit un feu d'une puissance inférieure ou égale à  25 watts, soit deux feux placés symétriquement d'une puissance unitaire infé­rieure ou égale à  21 watts.
Ces feux doivent émettre une lumière BLANCHE OU ORANGà‰E sous la forme d'un faisceau lumineux étalé et rabattu vers le sol, de façon à  ne provoquer aucun éblouissement pour un conducteur venant de l'arrière.
Aucun point de la plage éclairante ne doit être à  moins de 0,25 mètres au-dessus du sol et à  plus de 1,20 mètre. L'allumage de ces feux ne doit pouvoir être réalisé que lorsque la boite de vitesses est sur la combinaison correspondant à  la marche arrière, sauf si la puissance unitaire de ces feux ne dépasse pas 7 watts et si leur allumage est commandé par un interrupteur spécial.

puis modifié par Arrêté du 28 juin 1979 lui-même modifié par Arrêté du 15 novembre 1988, en vigueur actuellement :

Un véhicule peut porter à  l'arrière soit un feu d'une puissance inférieure ou égale à  25 watts, soit deux feux placés symétriquement d'une puissance unitaire infé­rieure ou égale à  21 watts.
Ces feux doivent émettre une lumière BLANCHE sous la forme d'un faisceau lumineux étalé et rabattu vers le sol, de façon à  ne provoquer aucun éblouissement pour un conducteur venant de l'arrière.
Aucun point de la plage éclairante ne doit être à  moins de 0,25 mètres au-dessus du sol et à  plus de 1,20 mètre. L'allumage de ces feux ne doit pouvoir être réalisé que lorsque la boite de vitesses est sur la combinaison correspondant à  la marche arrière, sauf si la puissance unitaire de ces feux ne dépasse pas 7 watts et si leur allumage est commandé par un interrupteur spécial.
Les dispositifs conformes à  un cahier des charges ayant fait l'objet d'un accord international auquel la France participe.



Donc EN SYNTHESE :

Jusqu'au 11/09/1972 : Orange ou Orangée (?) uniquement
A partir du 12/09/1972 : Orange ou Blanc
A partir du 28/06/1979 : Blanc uniquement

A noter qu'ON PEUT monter un inter au tableau dans la limite de 2 x 7w au lieu de 2 x 21w. Je doute qu'on éclaire quoi que ce soit...


Si vous êtes là , c'est que vous avez tout lu, merci !

domi59 *

11/02/2018
20:43
re : faisceau marche arrière ?
sacré recherche HOP, ça c'est du boulot.
Jpma, fil vert c'est ok. fil vert /brun , il me semble bien, je regarderai ça cette semaine. dans ce cas ça confirmerai que c'est bien le faisceau marche AR, merci.
Herve64 *

11/02/2018
21:56
re : faisceau marche arrière ?
Bein voui Mister Hop!.... Merci pour cette recherche, il aurait fallu que j'applique tout cela dans ma jeunesse car.... 2X21W fonctionnant sur interrupteur ou une fois 55w toujours commandés par inter au TdB, c'est sur que ça ne leur a pas plu aux gens de la maréchaussée!...
Arnaud13 *

11/02/2018
22:32
re : faisceau marche arrière ?
Autre question domi, as-tu vérifié les ampoules dans les optiques ?
Sont-elles alimentées par un fil vert/brun ?
domi59 *

11/02/2018
22:53
re : faisceau marche arrière ?
non Arnaud, la voiture se trouvait chez mon fils et n'ayant pris aucun outillage avec moi je n'ai pas poussé mes recherche plus loin au moment ou j'étais là  bas. en fait mon fils avait remplacé l'émetteur et le récepteur d'embrayage le mois dernier j'ai donc de suite soupçonné le contact marche arrière. nous avons donc vérifié sous la voiture pour trouvé le contact que nous n'avons pas vue. je n'ai fait aucune autre vérification par manque de temps et d'outillage. je ramener la voiture chez moi probablement cette semaine , ce qui me permettra de pousser mes recherche.
spit-68-jmbd *

12/02/2018
08:43
re : faisceau marche arrière ?
@domi59
je te conseille de vérifier l'état des fils qui vont au contact car pour ma part, mauvais souvenir d'un début d'incendie électrique sur les hauteurs de Cassis sur une MK3 après une poussette car le démarreur ne voulait plus s'enclencher et quand la marche arrière a été passée, gros brouillard sous le capot, j'ai eu de la chance.
SpitAmicalement Jean-Marie
domi59 *

12/02/2018
18:23
re : faisceau marche arrière ?
oui ils sont en bon état,
mais normalement avec des fusibles bien calibrés ceci ne doit pas arrivé !!! le problème est que pour certaines personnes un fusible est un fusible, et ils ne font pas gaffe au calibrage. et lorsque l'on achète une voiture d'occas il est rare d'aller vérifier le calibrage des fusibles, ces mon cas !!! je ne l'ai pas fait. mais maintenant que tu me dis ça, je le ferais rapidement.
Boulon Pierre

12/02/2018
18:54
re : faisceau marche arrière ?
Bonjour,
Les 3 fusibles sont des 35 Ampères. C'est costaud!
Le branchement du contacteur de marche arrière est sur le dessus de la boite, voir la photo de Hop, un peu en arrière et au dessus du récepteur d'embrayage.
Amicalement
domi59 *

12/02/2018
20:58
re : faisceau marche arrière ?
HOUAAA chaud chaud chaud !!!!! je n'avais pas encore regardé le schéma électrique, mais c'est sur que 3 fusibles de 35 ampères , pas étonnant que ça se mettent à  fumée. d'autant plus qu'il me semble que le faisceau feu de recule doit être je pense en 0.75 ça doit être les câbles électriques qui servent de fusible ?
domi59 *

12/02/2018
21:00
re : faisceau marche arrière ?
mais Pierre, moi le récepteur se trouve sur le coté , accessible lui par le dessous, contrairement au contacteur .
Boulon Pierre

12/02/2018
22:41
re : faisceau marche arrière ?
C'est bien ce que je disais, le récepteur est sur le côté, on voit le purgeur sur la photo de Hop, et le contacteur sur le dessus de la boite. Comme tout est démonté sur la mienne je ne saurais dire si des "doigts de fée" pourraient passer à  l'aveugle pour rebrancher soit par dessous soit par dessus. Ce n'est vraiment pas loin du récepteur d'embrayage.
domi59 *

12/02/2018
22:56
re : faisceau marche arrière ?
ok, merci Pierre. mais je pense que je me passerai de feux de recule pour l'instant. je ferai le teste si je trouve des doigts de fée lorsque la voiture sera le pont.
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