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City

21/04/2018
17:15
et.....sa première panne grave est arrivé !!!
salut à  tous.
ce matin, une fois les soucis d'oxydation du delco réglé, je suis parti à  Montlhery pour une concentration.
jusque là , tout c'est bien passé, RAS.
mais au retour, sur le ring des Ulis (un rond point de merde planté au dessu de la N118). BRAAAAAAMMMMM. un gros bruit au moment de partir du céder le passage.
impossible d'avancer, un bruit comme une poignée de boulon dans une casserole.
le moteur tourne impec, mais bralbambloumcraccrac, rien de rien, sur les 4 Mav et la Mar.
coup de fil à  un ami, genre le st bernard du coin, celui ci est venu avec une barre de tractage et nous sommes arrivé en lieu sûr.

les symptomes:
-moteur RAS démarre tourne rond, impec (donc volant moteur OK)
en traction (derrière mon pote) au point mort, aucun bruit (donc pont OK sinon ça aurait craqué)
en traction sur les 4 rapports, RAS pas de bruit.

je suppute l'embrayage, mais..........vos avis ?
un cardan de l'arbre de transmission pourrait avoir cet effet là  ?
la boite ?

je passe sous la voiture mardi.

merci à  vous si vous avez une idée.
jpc 8430

21/04/2018
18:01
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!

@ City
J opte pour le disque d embrayage !
Comme le montre cette copie d écran
Tu ecris " sur les 4 Rapport " RAS , mais le moteur as-t-il tourné ??
Pour l arbre , si le cardan AV ou AR avait cassé , grand chance ( euh façon d écrire ! ) l arbre serait tomber sur la chaussé .
cdlt
j p c
factotum

21/04/2018
18:12
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
moi j'ai eu droit aux vis de fixation du volant moteur qui ont pété net
le moteur sans son volant prenait des tours comme une F1
Hop!

21/04/2018
19:15
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
+1 embrayage explosé...
City

21/04/2018
19:34
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
alors à  savoir que j'ai déjà  eut le mécanisme d'embrayaque qui s'est démonté (sur la 1500 l'enclume est vissé sur les linguets alors toute les autres sont sertis), mais je perdait progressivement de la garde à  la pédale et le problème est arrivé à  10 mètres d garage, donc pas grave, volrs de la prise en garantie.....sur le nouveau, j(ai monté les vis au frein filet fort, donc là , je sais qu'il ne s'est pas démonté.
j'opterai pour la même chose que toi jpc 8430 et que toi "Hop !"
Et oui, le moteur démarre et tourne comme une horloge (en plus je venait de faire la vidange + filtre à  la dinolyte 20w60....c'est dire. le moteur démarre et aucun bruit au débrayage, mais quand on embraye sur une vitesse..... ça grignotte grave.!!!

et c'est par ce que le moteur démarre que ça ne peut pas être les vis du volant moteur comme tu dis factotum.
une connaissance à  eut le soucis, et le démarreur faisait tourner le volant sans démarrer le moteur.

ceci dit le coup de la "chance" que l'arbre de transmission tombe si les croisillon cassent........ je le pense aussi, sauf si en avant de l'arbre il y a un rotoflex ou autre montage comme sur certaines 1500. là  je ne sais pas.....

je continue à  étudier toutes les pistes
une autre idée
tommybolin

22/04/2018
07:48
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
bonjour City,
malheureuse expérience :(
-Si c'est l'embrayage, à  90% = un problème d'alignement boîte/moteur :
plaque AR moteur AR tordue ou manque des pions de centrage ou logement des pions ovalisés..
-C'est pas les arbres (croisillons cassés) sinon gros ferraillage/contact avec chassis & carrosserie lors du tractage...
-Lever les roues AR et redémarrer en prise pour tester: si l'arbre de transmi tourne, c'est dans le pont (satellite par ex)... inversement, alors c'est en amont (boîte/embrayage)
bon courage :)
City

22/04/2018
10:23
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
alors juste pour info, j'avais changé mon embrayage qui était usé par un neuf qui c'est démonté dans la cloche de boite.(linguets vissés sur l'enclume au lieux d'être riveté.....uniquement sur les 1500......)
le nouveau dont j'ai collé les vis doit avoir 15.000 km facile si pas plus, je n'ai pas compté...
j'avais pris chez Betaset qui la première fois m'avait repris sous garantie....
du coup si c'est bien le disque, je vais voir si il n'y en a pas des plus costeau, car la fabrication me paraissait un peut light.

j'ai vu que Quinton Hazel en faisait......ou moss.......je verrai une fois démonté.

le problème de centrage ou d'allignement je n'y crois pas trop car je n'avais pas alligné le moteur boite sur l'auto, mais tout sorti et sans contrainte...
Factotum

22/04/2018
10:26
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
Maintenant que tu le dis city, oui c'est vrai, le démarreur entrainait le volant mais le moteur ne démarrais pas...

ça m'était arrivé en réglant mes carbus chez moi dans la cour.
Dans mon malheur j'ai eu de la chance:-)
tommybolin

22/04/2018
11:39
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
Ben je persiste.. ;) si le moyeu du disque est explosé, comme sur la photo de JPC + haut, c'est un pb d'alignement..
La boîte peut très bien s'engager sans pb au montage mais se désaxer au final lors du serrage. Qques degrés d'écart suffisent.. (plaque vrillée etc..)
City

22/04/2018
18:24
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
ok, admettons, et tu contrôle ça comment ?
tommybolin

22/04/2018
19:03
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!

Vérifier la présence & le bon état des 2 pions de centrage à  l'AR du bloc
Vérifier le bon état des trous sur la plaque & sur la cloche (particulièrement tous les trous de fixation en partie haute = passage des 2 goujons & pion)
La plaque AR moteur est plutôt sous-dimensionnée en épaisseur & se déforme facilement : la contrôler sur un marbre ou une surface bien plane
cdlt :)
Hop!

22/04/2018
19:40
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
+1 tôle moteur arrière voilée. Après 2 casses de disque successives, j'ai changé la plaque AR ===> Pb résolu.
City

22/04/2018
19:50
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
je contrôlerai ça......enfin si c'est bien le disque qui est cassé.
une connaissance sur MG avec le même moulin à  eut tout les rivets des garnitures qui se sont cisaillés....autre piste, bref, je tombe le moteur mardi, par le compartiment moteur, je laisse la BV en place dans un premier temps.
Hop!

22/04/2018
19:53
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!

ou/et le manchon fixé à  la boîte dans lequel coulisse l'autre manchon fixé sur la fourchette dans lequel coulisse la butée.
Pas sur que je sois clair...?
Typique d'un mauvais centrage et/ou d'une tôle vrillée.
Hop!

22/04/2018
19:54
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!

Manchon cassé au ras de la cloche...
Hop!

22/04/2018
19:54
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!

Manchon cassé au ras de la cloche...
City

23/04/2018
08:25
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
bon, admettons le problème du manchon qui se caisaille, ceci n'aurai une incidence que sur la butée, mais le disque plaquerai et les vitesse serait quand même en prise. c'est sur que ça fout la vérole, mais mécaniquement je ne pense pas que les symptômes soient les mêmes......je me trompe ?

cela dit, une chose intéressante dans mon cas mais qui doit être sans importance (une coïncidence).
quand j'avais monté mon embrayage Betaset 1.1 et que celui ci c'est démonté dans la cloche, tout allait bien (façon de parler).
Betaset m'ai repris le kit en garantie sans discuter (un an moins 3 jours......il sont bien pour ça, je recommande), lors du remontage de l'embrayage 1.2 , la butée neuve c'est mise à  chanter de temps à  autre moteur chaud et ce dès le début.
jpc 8430

23/04/2018
11:06
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
@ City
Si la nouvelle butée n as pas été complétement enfoncé sur le porte butée , alors elle frotte en permanence sur le mécanisme , et fini par le " Limer " comme lorsque tu reste avec le pied sur la pédale .
Et arrive , ce qui viens très probablement de t arriver !

Donc pour moi la solution, c est de déposer la BV :

A priori tu sais comment faire !

2 ou 3 Kro ,( voir autre ) et c est parti
bon courage

cdlt
j p c
Tontongbx

23/04/2018
13:02
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
Bonjour,

Vécu sur une dolomite 1850...

J'avais profité d'une rénovation de boite pour remplacer le kit disque, plateau et butée en QH. Disque d'embrayage cassé, après 500 km.
En comparant avec l'ancien disque, j'ai remarqué qu'il y avait 2x moins de rivets entre le disque extérieur et le plateau central 9 au lieu de 18)...

Du coup, j'ai fait rechargé l'ancien disque par un pro, et plus aucun problème.

Bon démontage...
City

23/04/2018
20:36
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
bon, alors je suis passé dans la fosse, j'ai vu et je suis fixé.
les vitesse passent et emporte bien l'arbre de transmission, RAS tout est OK.
par contre ça tourne à  l'entrée du pont et pas en sortie......donc.....le pont est HS !

reste plus qu'à  en trouver un
City

24/04/2018
17:32
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
j'ai une question :
pour la 1500FH quelle est la démultiplication d'origine ?
en existe il s'une seule race ou y a t'il eut une diversité ? europe usa.......
merci à  vous
dyngo

24/04/2018
21:25
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
Europe/UK: 3,63
USA: 3,89
Extérieur identique
Jacques 06 *

25/04/2018
08:55
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
Bonjour,

Avec un de chance, j'ai déjà  vu un cas similaire et en fait seule la clavette de la flasque en entrée de pont était HS.
Pb lié à  un mauvais serrage de l'écrou de nez de pont ou au non remplacement lors du démontage de l'entretoise élastique.
Jacques
Christophe

30/04/2018
23:50
re : et.....sa première panne grave est arrivé !!!
J'ai eu un problème de type, il y a quelques années. Une des 2 vis localisée derrière l'embrayage s'est desserrée et à  reculée. Bilan : en débrayant le disque venait raboter la tête de vis.
Solution : remplacement embrayage + blocage de la vis avec du frein filet.
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