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| Najak 19/10/2018 20:20 |
Pb de remontage de bielle |
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| Bsr, Je remonte mon moteur Mk3 et je galère sur une bielle. Le vilebrequin est remonté avec des coussinets neufs, chapeaux serrés au couple, il tourne nickel. J'ai monté des pistons neufs sur les bielles existantes, avec des coussinets de tête neufs. 1 ère bielle, chapeaux serré au couple, le vilebrequin tourne impec. Idem pour le 3 ème et 4 ème bielle. Le problème apparait sur la 2 ème bielle (milieu côté distribution), dès que je serre au précouple, difficultés pour tourner le vielbrequin, serrage au couple, le vilebrequin est quasiment bloqué ! Infos complémentaires : - les chapeaux de tête de bielle sont bien monté dans le bon sens sur leurs bielles respectives. - tout a été copieusement huilé au montage, - les manetons ont été passés au papier abrasif, état de surface excellent, - le diamètres de manetons sont tous rigoureusemnt identiques (au 0.01 mm près), - les 2 demi coussinets sont marqués sur toute la largeur et de façon a peu près identique, - j'ai remonté les anciens coussinets (légèrement marqués), le problème est identique, - j'ai échangé les coussinets des bielles 2 et 3 et le problème reste sur la bielle 2, Donc en toute logique la difficulté est centrée sur l'attelage de la bielle2 : soit le maneton, soit sur la bielle et son chapeau. Bielle tordue ? Beurk..! Je n'ose pas y penser ;o((( Qu'en pensez-vous ? Merci Cdlt |
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| tommybolin 19/10/2018 21:02 |
re : Pb de remontage de bielle |
 Il n'y a aucune trace de "poc" sur l'alésage de bielle ni sous le coussinet ? Es-tu certain que les chapeaux correspondent à leur bielle respective? et que la position du chapeau n'a pas été inversée? Un intervenant précédent aurait très bien pu faire ses propres repères sur les bielles et ce malgré un mauvais assemblage donc gaffe! Pour s'y retrouver, il faut à l'aide d'une bonne loupe vérifier sur le flanc de la bielle si les traces d'usinage "matchent" pile poil au niveau de la jonction bielle/chapeau. Si ça correspond pas les chapeaux ont été intervertis... A noter que pour une bonne orientation bielle/chapeau les encoches de maintien des demi-coussinets doivent toujours se trouver du même côté (photo) Autre possibilité: la face de jonction du chapeau ou de la bielle a été pierrée ou usinée de ce fait l'alésage n'est plus concentrique.. porter la bielle au rectifieur pour qu'il mesure l'alésage et restaure le diamètre cdlt :) |
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| jean 02 19/10/2018 21:09 |
re : Pb de remontage de bielle |
| bonjour, c'est surprenant car il y a toujours un jeu minimal très sensible. Est-ce que le pied de bielle coulisse bien sur l'axe du piston ? Je n'ai pas la valeur mais du dessous, tu dois pouvoir déplacer la bielle et entendre les toc toc de chaque côté interne du piston. |
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| jean 02 19/10/2018 21:14 |
re : Pb de remontage de bielle |
| Messages simultanés, alors lis le message de tommy plutôt que le mien. Jean |
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| marcobordeaux * 19/10/2018 21:34 |
re : Pb de remontage de bielle |
| Bonsoir essaie sans le piston, la bielle seule pour commencer. ça dédouannera les coussinets, |
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| Najak 19/10/2018 21:42 |
re : Pb de remontage de bielle |
| Bsr, @ Jean : oui la tête de bielle coulisse bien, j'ai les tocs' @ Tommy : l'alésage est propre, pas de shoot La bielle et le chapeau portent les même repère (coupe de pointeau déjà existants au démontage !?) Je vais examiner les marques d'usinage bielle/chapeau... Pour les encoches, je n'ai pas fait gaffe, j'ai respecté la position des coups de pointeau Pour l'éventualité d'un chapeau aux faces d'appui retouchées je n'ai rien vu de suspect, mais pourquoi pas... bien que si c'était le cas je devrais trouver une forte usure sur les vieux coussinets ! Et ce n'est pas le cas. Pour y voir plus clair sur cette hypothèse je vais déposer la bielle, remonter le chapeau sur l'établi et tenter de mesurer une éventuelle ovalisation. Demain j'avais aussi prévu d'inverser les bielles 2 et 3...pour voir. Je vous tiens au courant. Merci et bonne soirée Cdlt |
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| Najak 19/10/2018 21:43 |
re : Pb de remontage de bielle |
| Bsr, Ok Marco, bonne idée Cdlt |
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| tommybolin 19/10/2018 22:21 |
re : Pb de remontage de bielle |
| les coups de pointeau ne sont pas d'origine.. en principe c'est gravé au crayon électrique cdlt :) |
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| Najak 19/10/2018 22:49 |
re : Pb de remontage de bielle |
| Oui, les bielles sont gravées au crayon électrique de 1 à 4 mais pas les chapeaux. A ce propos, quel est le point de départ du repérage ? 1 du côté embrayage ou distribution ? Au démontage j'ai trouvé le 1 côté embrayage. En même temps, comme j'ai remplacé les pistons (because réalésage du bloc) et les coussinets de bielles, ça ne devrait pas avoir d'importance... |
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| tommybolin 20/10/2018 11:36 |
re : Pb de remontage de bielle |
| bonjour Najak, d'après le manuel usine, le point de départ est côté distri mais comme tu le dis , pas d'importance si tout est neuf .. Les chapeaux sont normalement marqués mais c'est pas toujours très lisible cdlt :) |
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| Najak 20/10/2018 13:10 |
re : Pb de remontage de bielle |
| Bjr Tommy, Marco et Jean, Je commence par quoi... J'ai déposé cette put... de bielle n°2. J'ai assemblé le chapeau et la bielle (sans coussinets) pour rechercher les traces d'usinage évoquées par Tommy...je n'ai rien vu de significatif mais j'ai constaté que les demi alésages étaient décalés (de l'ordre de 0.1 à 0.15 évalué au pied à coulisse). Donc c'est ce qui coince ! J'ai déposé la bielle 3 et j'ai remonté sur l'établi avec le chapeau de la bielle 2: - je retrouve pas mal de traces communes d'usinage latéral - les demi alésages bielle/chapeau collent bien ensemble - j'assemble la bielle3 et le chapeau 2...c'est ok ! Etonnant, non... Donc, il y a bien eu inversion de repérage des chapeaux 2 et 3. Je modifie le marquage des chapeau, je vérifie les poids des bielles et je remonte tout ça dans la bloc et là ...alléluia, ça tourne bien. Ca c'est fait... Je maudis le dernier intervenant sur ce moteur...Je ne restaure pas, je reconstruis...Je me demande ce que je vais encore trouver comme merde... En tous cas, je vous remercie encore pour vos conseils et particulièrement Tommy pour m'avoir donné les directives déterminantes. Bonne journée. Cdlt |
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| jean 02 20/10/2018 15:07 |
re : Pb de remontage de bielle |
| tu t'imagines si tu ne t'en étais pas aperçu ! tu peux même vérifier le jeu tête de bielle en place avec un comparateur. Comme ça : http://youtu.be/TvKSeOdkZi4 jean |
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| Najak 20/10/2018 18:18 |
re : Pb de remontage de bielle |
| @ Jean, Je ne pouvais pas ne pas m'en apercevoir car je faisais un essai de rotation du vilebrequin après chaque serrage de bielle. Merci pour le lien. Cdlt |
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