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| PHIL 25/11/2018 14:40 |
problème démarrage MK4 |
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| Bonjour à vous, Vous est-il possible d'éclairer ma lanterne sur un problème de démarrage de ma triumph MK4? Je m'explique, quand je tourne la clé de contact j'entends un claque au niveau du relai de démarreur mais pas d'entrainement du moteur, j'en ai déduit que mon relai était hs donc changement de celui-ci mais toujours le même symptôme. Comment pouvoir contrôler mon démarreur, est ce que je peux essayer avec des pinces de démarrage en direct en le démontant bien sur à l'avance ? et comment brancher les pinces ? Merci d'avance de vos réponses Cordialement |
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| Pat74 25/11/2018 15:00 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour Il faut taper avec le manche d'un marteau sur le démarreur en même temps que l'on actionne la clef |
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| al1.56 * 25/11/2018 16:37 |
re : problème démarrage MK4 |
Bonjour Désolé Phil je ne vais pas t'apporter de solution. au contraire... j'ai le même problème que toi sur la 1500 a la tentative de démarrage j'entends claquer le relais de démarrage puis rien. quand je dis rien c'est rien , je ne peux pas allumer les phares, les warning ne fonctionnent pas et pas possible de retenter un démarrage le relais ne claque pas. je suis obligé de débrancher la batterie pour récupérer la fonctionnalité des feux, warning et pouvoir refaire claquer le relais de démarrage ........ comme toi j'espère que saura éclairer ma lanterne et me permettre de remettre ma spit sur la route ....... cordialement Alain |
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| tommybolin 25/11/2018 17:27 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour Alain, Si le relais claque c'est qu'il fait bien son boulot mais soit la batterie n'est pas assez chargée ou bien ses cosses, terminaisons et cables sont bien oxydés ou bien un souci avec le démarreur ou le serrage de sa cosse.... Démarreur débranché à tester en place avec des cables & une autre batterie séparée (+ sur la borne vissée & -- sur le corps) mais gaffe à ne pas malencontreusement toucher le corps du démarreur avec le cable positif !!! => de pref utiliser un autre cable à cosse oeil pour brancher entre la borne du démarreur et le + batterie) Vérifier aussi les tresses & connexions de retour à la masse carrosserie du groupe moteur/boîte cdlt :) |
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| tommybolin 25/11/2018 17:31 |
re : problème démarrage MK4 |
| bonjour PHIL too ! désolé.. :) | |
| al1.56 * 25/11/2018 17:39 |
re : problème démarrage MK4 |
Merci pour cette réponse déplacement professionnel oblige , je ne pourrais faire le test que le week-end prochain. la batterie et le relais sont neufs amicalement Alain |
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| PHIL 25/11/2018 18:06 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour Tommybolin, L'histoire au départ est que la voiture n'avait pas tournée depuis un certain temps, donc j'ai insisté sans résultat et j'ai branché une autre batterie d'une autre voiture moteur en marche et, suite à cette manipulation le démarreur n'entrainait plus rien. Est ce que cela peut venir du coupe batterie ou tous simplement de la batterie, comment la contrôler ? J'ai démonté le démarreur et actionner le lanceur qui me semble bien coulisser sur l'axe comment contrôler si le courant arrive bien sur le démarreur ? Merci de ta réponse |
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| tommybolin 25/11/2018 18:06 |
re : problème démarrage MK4 |
| @Alain Tu avais -exactement- les mêmes symptômes avec la batterie précédente? si non la batterie neuve est peut-être défectueuse.. ou peut-être présence d'un court circuit quelque part qui met rapidement la batterie à plat... |
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| Pat74 25/11/2018 18:08 |
re : problème démarrage MK4 |
| Si c'est un problème de charbon en tapant sur le demareur permet au charbon de recoller et de démarrer Dans se cas il faut révisé le demareur |
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| tommybolin 25/11/2018 18:12 |
re : problème démarrage MK4 |
| @PHIL, Avec la batterie auxiliaire, le démarreur a tourné, mais dans le vide.. sans entraîner le moteur c'est bien ça ? |
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| PHIL 25/11/2018 19:34 |
re : problème démarrage MK4 |
| tommybolin, pensant que ma batterie était faible, j'ai branché une batterie auxiliaire d'un diesel ( ampérage un peu plus important ) et la plus rien. J'ai senti une légère odeur de plastique ayant chauffé, cela peut venir du relai de démarreur sollicité auparavent, voila pourquoi j'ai changé ce relai sans résultat. Y'a t-il une sécurité sur un coupe contact, peut-être le shunter pour voir mais j'ai de la lumière quand je l'actionne ! Je vais voir dans la semaine, faire l'essai en direct du démarreur, je prendrai la batterie de mon diesel et je brancherai le plus et le moins en direct sans passer par le relai, qu'en pense tu ? Merci d'avance |
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| tommybolin 25/11/2018 20:40 |
re : problème démarrage MK4 |
| @PHIL, le moteur n'est pas collé & tourne bien à la main.. ?? si ok, oui je pense que tu peux essayer de faire tourner le démarreur en direct et tapoter en même temps sur le corps avec un marteau comme l'indique PAT, batterie de la voiture et alim du démarreur débranchés.. N'étant pas du tout un électricien confirmé... d'autres avis plus affutés sur le sujet (& son aspect sécurité) vont surement suivre .. cdlt :) |
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| PHIL 25/11/2018 21:02 |
re : problème démarrage MK4 |
| Ce que je vais faire, enlever les bougies et tourner le moteur à la main, mais j'ai déjà essayé en quatrième en poussant la voiture, difficile avec la compression mais j'y arrive Donc tu pense qu'il n'y a pas de soucis particulier de faire l'essai en direct sans passer par le relai ? Merci de ton intérêt |
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| PHIL 26/11/2018 07:17 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bjr à vous, Je réitère ma question, est-ce que je peux brancher mon démarreur en direct sans passer par le relai ? Une autre question, lors du démarrage le moteur est-il graissé correctement ou attendre une certaine vitesse avant que la pompe soit efficace ? Est ce que si j'enlève les bougie et injecte de l'huile par les orifices cela va permettre un graissage des cylindres ? Merci de vos réponses Cordialement |
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| tommybolin 26/11/2018 13:30 |
re : problème démarrage MK4 |
| bonjour PHIL, Oui bien sûr tu peux brancher ton démarreur en direct mais si ça ne tourne pas direct,il ne faut pas insister en laissant les cables connectés Ce moteur n'a pas tourné depuis quand?.. Si ça remonte à très loin, (15/20ans &+) il vaut mieux déposer le carter d'huile pour éventuellement nettoyer les dépôts qui ont pu se former au fond -s'assurer que le moteur tourne relativement librement à la main -quelques giclées de dégrippant dans les cyl peuvent aider -ensuite tu peux verser l'équivalent d'1/4 de verre d'huile dans chaque cyl et continuer de tourner à la main (sans reposer les bougies) -dépose le cache-culbus et arrose d'huile toutes les soupapes, tiges, culbus, poussoirs.. avant de faire tourner à la main/démarreur -Oui vidange faite & filtre neuf en place, amorcer la pression en tournant au démarreur ou à la main jusqu'à l'extinction du voyant vert (toujours sans les bougies afin que toute l'huile en surplus soit expulsée des cylindres et aussi pour réduire la charge sur les paliers) cdlt :) |
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| tommybolin 26/11/2018 16:17 |
re : problème démarrage MK4 |
| Si le moteur n'a pas tourné depuis très longtemps pas de vroom-vroom à la mise en route!.... le laisser reprendre vie au ralenti environ une demi-heure.. puis rouler tranquille sans le faire peiner cdlt :) |
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| PHIL 26/11/2018 21:01 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour tommybolin, la voiture était arrêtée que depuis 3 semaines voir un mois au plus, mais la batterie est peut-être en cause manque de puissance d'où la difficulté pour la démarrer, et à la force d'insister le démarreur n'a pas dût apprécier. Est ce qu'avant de faire l'essai je peux mettre un peu d'essence dans chaque cylindre ? Peut-être un dégât à l'intérieure du corps du coupe batterie suite au branchement en série de ma batterie de diesel qui serait la cause d'un manque d'ampérage pour le démarrage ? je ferai l'essai en le shuntant. Beaucoup d'option à essayer le week-end prochain Merci encore de l'intérêt que tu portes à mon problème |
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| tommybolin 27/11/2018 20:25 |
re : problème démarrage MK4 |
| bonsoir PHIL, Ah ok c'est un arrêt récent, donc oublie le dégripp et tte la procédure indiquée... Pas non plus nécessaire de mettre un peu d'essence dans les cyl :) Oui possible qu'une mauvaise connexion qque part ait pu entraîner une surchauffe locale.. cdlt :) |
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| Britt31 27/11/2018 23:04 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonsoir Phil, D'après ce que tu décrits, il doit s'agir des charbons du démarreur qui sont en fin de course. Il ne font plus qu'effleurer le rotor au lieu de le toucher franchement. Le fait d'être resté à l'arrêt pendant trois semaines et une légère couche d'oxydation s'est créée sur les contacts du rotor. 1ère essai : Tu branches le démarreur en direct avec une paire de câbles. Si rien ne se passe : Quelque coups sur la démarreur pour secouer les charbons et leur faire reprendre contact. A faire avec un marteau mais en utilisant le manche. Si rien ne se passe (bis) : Démontage du démarreur, nettoyage des contacts, nettoyage des charbons, et ça devrait remarcher mais par très longtemps. Donc changement des charbons. Amicalement |
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| CL56 * 28/11/2018 08:33 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour, Al1.56 a évoqué une situation similaire à celle de Phil; il y a quand même une différence significative : un claquement du solénoïde de démarrage, le démarreur ne tourne pas et plus de phares de warning etc. J'ai proposé à Alain mon aide; Samedi nous allons faire le nécessaire. Je pense que la mise à la masse en est la cause ( même phénomène avec 2 batteries sachant que la connectique du démarreur et des phares est indépendante). Cdlt |
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| jm57 * 28/11/2018 12:03 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour. Le caractéristique CLAC sans rien,est, le syndrome de la batterie à plat!! après une pose de 3 semaines.ou d'une masse défaillante.Experience perso.C'etait du à la dynamo qui ne chargeait plus.à cause d'un charbon défectueux,un peu cassé,dont le fil,touchait le corps de la dynam.Je roulais 30 bornes et la voiture s'arretait !!c'était pas drole! Il a fallu tout démonter et tester pour le voir.Maintenant,tu peux aussi,avoir la batterie morte.Ca vient comme ca!! "un quart d'heure avant sa mort,il était toujours en vie!!" Verifie tout. | |
| PRECISION 28/11/2018 13:05 |
re : problème démarrage MK4 |
| N'oubliez pas non plus de bien désoxyder et désulfater l'intérieur des cosses jusqu'à ce que le métal, laiton ou plomb, soit bien brillant sinon, même neuve, la batterie sera "isolée" et donnera l'impression d'être "morte" | |
| PHIL 28/11/2018 22:55 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour à vous, D'abord merci à vous pour l'intérêt que vous porter à mon sujet. Après analyse, lors du démarrage je pense que la batterie n'était pas assez chargée et donc j'ai fini de la mettre à plat. C'est à partir de ce moment que j'ai mis une deuxième batterie de diesel en série que le moteur ne s'entrainait plus et que j'ai entendu le claque du relai. Je fais l'essai samedi Cordialement |
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| PHIL 30/11/2018 23:17 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour à vous, Je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles de ma triumph. Mon démarreur est malheureusement au coeur du problème, suite au démontage, je me suis aperçu que les charbons étaient collés dans leurs cages, donc nettoyage des charbons et cages soufflage de l'induit. Remontage,essai et là rien se passe. Je contrôle au testeur et, m'aperçois que j'ai un passage entre le bobinage et l'arbre, donc verdict des élément du bobinage ont dût fondre. Merci encore pour ceux qui se sont intéressé à mon sujet Cordialement |
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| al1.56 * 02/12/2018 15:09 |
re : problème démarrage MK4 |
Bonjour merci pour vos conseils et merci à Charly pour son aide . problème résolu. je cumulais semble t'il 2 problèmes ; un défaut sur la connexion de la masse au niveau de la cosse qui fait office de coupe circuit sur la batterie. un défaut sur la connexion du + sur l'alimentation du démarreur. l'écrou a du être serré trop fort endommageant le filetage de la vis en laiton. j'ai intercalé des rondelles pour avoir en serrage sur une partie saine en attendant de voir si on peut faire une réparation . en attendant elle démarre au premier coup de clé.....OUFF... amicalement Alain |
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| Morais Antonio 28/05/2020 22:50 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonsoir. Derniérement ma spit MKIV avait du mal a démarrer,le moteur fesait 2 tours trot lentement et souvent n`arrivait pas a démarrer, je pensais que c`était la baterie en fim de vie, j`ai acheté une neuve, et exactement le meme probleme, elle n`arrive pas a faire tourner le moteur assez vite pour quil démarre !! Avez Vous une ideé ? Démarreur neuve environ une anné Amicalement M. Antonio |
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| tommybolin 31/05/2020 08:39 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonjour Antonio, Vérifie le bon serrage des cables batterie/démarreur/relais démarreur et aussi le bon état des connexions (oxydation) + cosses batterie Le pb peut venir aussi du démarreur neuf ..refabriqué.. cdlt :) |
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| Morais Antonio 31/05/2020 22:32 |
re : problème démarrage MK4 |
| Bonsoir tommmybolin. Merci, je vais vérifier. Amicalement Antonio |
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