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| Vincent04 02/03/2019 22:39 |
Ratés intempestives |
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| Bonjour à tous, Je vous soumet mon problème sur ma Triumph Herald 13/60 que j'ai depuis 1 an et que je n'arrive pas à résoudre..... La voiture démarre et marche parfaitement, ralenti parfait, bonne montés en régime mais de temps en temps, et vraiment de façon aléatoire, j'ai des micro coupures moteur, ça peut être une seule dans une ballade, comme une série de plusieurs dizaines sur un autre trajet. Ce sont des coupures très brèves (2 à 3 dixième de secondes) Je pense bien sûr à une mauvaise connexion électrique côté allumage, mais elle doit bien être cachée car je n'arrive pas à la trouver en bougeant les fils moteur tournant. J'ai un accuspark et peut être qu'il commence à donner des signes de faiblesse ? Je pensais également au niveau de cuve du carburateur (stromberg) qui serait trop bas ou un débit d'essence trop faible de la pompe qui engendrerait des trous.... j'ai l'impression que le phénomène est de plus en plus fréquent .... si vous avez un avis ou si vous avez eu le même type de dysfonctionnement je suis preneur de vos avis Merci Vincent |
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| sauveur 02/03/2019 23:38 |
re : Ratés intempestives |
| bonsoir, perso j'ai eu ce problème de coupure, après m'être pris la tête c'était le barillet de contact qui était hs, après changement plus de souci.- problème récurant .....déjà commenté sur le forum. il devait y avoir du jeu dans le barillet, ma femme a bloqué la clef avec ses petits doigts musclés jusqu'à la maison. bonne recherche sauveur |
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| tommybolin 03/03/2019 00:24 |
re : Ratés intempestives |
| Bonsoir Vincent, à‡a le fait plutôt moteur chaud ?, plutôt à froid ? plutôt par temps humide ? plutôt quand tu empruntes des routes avec du relief ? cdlt :) |
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| Vincent04 03/03/2019 09:16 |
re : Ratés intempestives |
| Merci pour votre aide, Je vais regarder dû côté du barillet de contact. Tommy, ça le fait aussi bien à chaud qu'à froid et quelque soit la météo ou le relief. C'est le côté aléatoire qui est bizarre. Autant il ne va rien se passer sur un trajet aller de 5kms, et sur le retour avec le même trajet je vais avoir beaucoup de ratés. Je rappelle qu'elles sont très brèves (ça donne des à coups). Bizarre bizarre... |
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| jpc 8430 03/03/2019 09:45 |
re : Ratés intempestives |
| @ Vincent 04 Vous avez dis Bizarre , Comme c est Bizarre !!! Je pense comme sauveur . Soit le contacteur lui même ( chez AES pour 30 € environs : http://www.autoelectricsupplies.fr/product_list/41 ) Voir un autre fournisseur !! ou bien et peut être encore plus sournois , les contacts des cosses . A la longue l oxydation ce fait , et plus de contact Donc Débrancher plusieurs fois chaque cosse , et un petit coup de nettoyant contact , genre 3 en 1 ou similaire . Y en a plein dans les GSM . CDLT J P C |
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| jpc 8430 03/03/2019 09:48 |
re : Ratés intempestives |
| @ Vincent 04 Voir peut-etre aussi la Bobine !!! Donc si la solution précédente ne donne rien , en trouver une autre pour essais , et achat si concluant. cdlt j p c |
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| tommybolin 03/03/2019 11:09 |
re : Ratés intempestives |
 vérifier également les fils internes de l'allumeur ils sont constamment en mouvement avec la platine mobile (à cause du fonctionnement de l'avance à dépression) et sont parfois au bord de la rupture ça ccerne la petite tresse de masse et les fils du rupteur/condensateur vérifier aussi la bonne isolation entre contact fixe & contact mobile (rondelles nylon etc) et des fils par rapport au corps de l'allumeur (gainage) cdlt :) |
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| vincent04 03/03/2019 11:13 |
re : Ratés intempestives |
| Après une petite ballade ce matin, il semblerait quand même que les ratés soient plus présentes à chaud. En effet, aucune ratés en partant de la maison et sur le' chemin du retour ça a commencé pour s'intensifier De plus en plus... Côté contacteur je pense que c'est bon, le verrouillage des crans est bien ferme et sans jeu. J'ai nettoyé les cosses avant de partir ce matin et ça n'a rien changé. La bobine qui se met en cours jus pourrait être la cause. Je vais en commander une car elle est quand même bien vieille celle que j'ai... Merci pour vos contributions ! |
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| vincent04 03/03/2019 11:17 |
re : Ratés intempestives |
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| vincent04 03/03/2019 11:21 |
re : Ratés intempestives |
| Tommy, j'ai un accuspark | |
| vincent04 03/03/2019 11:25 |
re : Ratés intempestives |
| Par contre la tresse de masse semble avoir du jeu, je vais ressertir la cosse et faire un essai | |
| vincent04 03/03/2019 11:48 |
re : Ratés intempestives |
| C'etait Encore pire sur cet essai, beaucoup de coupures avec une ou deux grosses détonation. Je vais procéder par élimination, bobine, tête d'allumeur (dont les plots de contact sont biens creusés pour certains), tresse de masse interne à l'allumeur qui est bien fatigué aussi et on verra ce que ça donne. L'accuspark peut il être en cause ? Est ce que ça pourrait être lui qui commence à rendre l'ame ? |
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| vincent04 03/03/2019 11:50 |
re : Ratés intempestives |
| Ma tresse de masse qui me semble être fatiguée... | |
| Vincent04 03/03/2019 11:56 |
re : Ratés intempestives |
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| Vincent04 03/03/2019 11:57 |
re : Ratés intempestives |
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| tommybolin 03/03/2019 12:29 |
re : Ratés intempestives |
| Si ça pète aléatoirement à l'échappement/admission, fort possible que la bobine soit en fin de vie... :( Attention Il te faut une 3ohms (mesurer entre les bornes +&-- bobine débranchée) Idéalement installer une nouvelle tête et un doigt neuf "rouge" (voir chez Distributor Doctor pour du matos de qualité) |
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| Vincent04 03/03/2019 12:36 |
re : Ratés intempestives |
| Merci tommy, c'est écrit que je vais faire Je viens de mesurer 4 ohms à ma bobine |
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| yvondugoujon 04/03/2019 10:45 |
re : Ratés intempestives |
| Le charbon sur la tête d'allumeur est il en bon état ? coulisse-t-il bien dans son logement ? pour éliminer les doutes sur le contacteur tu peux tirer un fil provisoire direct de la batterie. Reste la bobine ou l'accuspark perso j'ai un relais cartier et quand ils commencent à déconner ça fait un peu ce que tu décris |
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| jpc 8430 04/03/2019 12:30 |
re : Ratés intempestives |
| @ yvondugoujon Pour ton relais cartier qui " déconne " vérifie le serrage du boitier a la masse . Il m ai arrivé le même chose a un feu , impossible d accélérer Et puis en bougeant ce boitier , c est reparti . Comme quoi ça tiens en generale a peu de choses cdlt j p c |
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| yvondugoujon 04/03/2019 20:33 |
re : Ratés intempestives |
| @ jpc 8430 Tu as eu de la chance ! Pour moi la masse était bonne , c'était le relais qui déconnait. |
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| JPh * 04/03/2019 20:44 |
re : Ratés intempestives |
| j'ai eu des coupures très brèves d'allumage, avec un Accuspark qui n'y était pour absolument rien. La cause: contacts oxydés entre le fusible et les lamelles du porte fusible qui protège l'alimentation via laquelle j'alimente l'Accuspark. Nettoyage des lamelles et du fusible, plus aucun problème depuis. | |
| Jeff 04/03/2019 21:56 |
re : Ratés intempestives |
| Bonsoir, quasi sur que ton pb est électrique. J'ai eu ce soucis durant au moins 2 à 3 ans avec des pannes subites (une dizaine parfois)puis plus rien. J'ai trouvé par hasard en bougeant un fils fixé à la bobine un jour en faisant une vérif. Résultat, cosse dessertie sur le fils qui vient sur la bobine. Cdt Jeff |
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| Qui 04/03/2019 22:02 |
re : Ratés intempestives |
| Ok, on peut voir du coté electrique. Mais si tu ne trouves rien, il y a aussi d autres causes fonctionnelles. On verra apres si tu ne trouve pas. |
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| Jeff 04/03/2019 23:25 |
re : Ratés intempestives |
| Bonsoir Le tout, c'est de ne surtout pas commencer à bricoler plein de trucs en même temps (genre, un peu le delco, puis un peu le carbu. à‰limine chaque éléments qui pourraient provoquer cette panne, et on passe à la suivante... Bon courage. Cdt Jeff |
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| CL56 * 05/03/2019 09:41 |
re : Ratés intempestives |
| voir sujet traité récemment : résistance chutrice et ballast cdlt |
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| Vincent04 05/03/2019 20:13 |
re : Ratés intempestives |
| Merci à tous, Je vais procéder par élimination, je commence par le remplacement de la bobine, tête Delco + doigt, fil de masse interne allumeur. Vincent |
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| Vincent04 16/03/2019 18:52 |
re : Ratés intempestives |
| Bonjour à tous, J'ai donc remplacé aujourd'hui ma bobine, ma tête d'allumeur et le doigt et c'est pareil... Petite ballade cette apm, les 5 premiers kilomètres se passent bien et les ratés ont recommencées à réapparaître et de plus en plus présente avec quelques pétarades de temps en temps... J'ai pensé à un manque d'essence (débit pompe à essence ou niveau de cuve carburateur) mais ça le ferait aussi à froid je pense. J'ai quand même vérifié le débit de la pompe à essence et il est bon. Je n'ai pas vérifié le niveau de cuve. Je commence à penser sérieusement à l'accuspark qui commence à rendre l'ame... Les symptômes sont vraiment de plus en plus présent depuis un an. à‡a a commencé avec une coupure de temps en temps pour maintenant avoir une coupure quasiment toutes les 10s à chaud. Vous en pensez quoi ? Merci Vincent |
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| colonelv74 16/03/2019 18:55 |
re : Ratés intempestives |
| bonjour, remet en sytème d'origine, enlève l'accuspark, c'est pas long à faire et tu réessaye, tu sera vite fixé. |
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| colonelv74 16/03/2019 19:02 |
re : Ratés intempestives |
| contrôle aussi la bague sous le doit de l'allumeur si elle est pas trop basse ou trop haute, peut être que les aimants ne sont plus bien aligné avec la pièce fixe de l'accuspark..au cas où.... il suffit que la bague sois 1mm trop basse ou haute et ça déconne. |
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| qui 16/03/2019 19:27 |
re : Ratés intempestives |
| si c'est a chaud seulement, on peut penser a l'accuspark bien sur, puisque c'est un couplage magnétique, donc forcement les caractéristiques de couplage aimant bobine varient avec la température. il faut éliminer ceci d'abord. ta bobine ne doit pas chauffer. mais aussi un peu trop d'avance fait ce symptôme d'auto allumage, c'est facile a faire l'essai, tu dévisses de plusieurs tours le réglage de la capsule a dépression et tu vois ce que cela donne une soupape un peu bridée fait cela aussi a chaud |
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| jean-yves 44 16/03/2019 19:37 |
re : Ratés intempestives |
| Bonjour. Oui remet des vis platiné, pour ne plus mettre en cause l'accuspark. Il me semble sur la photo que ta tresse frotte sur la paroi du delco et que ton doigt d'allumeur à un début d'amorçage en haut à droite. La tresse peut être usée à l'endroit où elle touche et ça fait contact. Je ne connais pas se système et j'en ai jamais voulu, au moins avec les vis tu sais pourquoi tu es en panne? JYP |
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| Vincent04 16/03/2019 20:16 |
re : Ratés intempestives |
| Merci, Le problème est que je n'ai plus de vis platinée qui étaient HS. Je suis bien d'accord pour les vis platinées. L'accuspark était monté quand j'ai acheté la voiture. Je me demande si je ne vais pas remonter des vis platinées neuves et laisser tomber l'accuspark... Je ne pense pas à un problème d'avance car la voiture a très bien marchée pendant 3 ans et c'est seulement depuis 1 ans que les symptômes ont apparus pour s'emplifier de plus en plus. |
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| qui 16/03/2019 21:58 |
re : Ratés intempestives |
| un accuspark ne permet pas de maîtriser le dwell correctement et de plus en température cela ne peut être fiable , . eh ben, contrôle tes jeux soupapes., ça c'est quelque chose qui a pu évoluer, avec l'affaissement |
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| Vincent04 16/03/2019 22:03 |
re : Ratés intempestives |
| Oui je fais vérifier ça merci ! | |
| tommybolin 17/03/2019 12:15 |
re : Ratés intempestives |
| Bonjour Vincent +1 pour le contrôle du jeu aux soupapes Si toujours pareil, oui reteste avec des vis platinées en place Hello JYP, super de te retrouver ici :) Alors dis-nous.. Tu as finalement re-craqué pour une Triumph ? |
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| Hop! 17/03/2019 14:48 |
re : Ratés intempestives |
| Sacré JYP, j'imagine qu'il est là juste pour le fun... | |
| Jannico 17/03/2019 16:40 |
re : Ratés intempestives |
| Bonjour j'ai eu ce type de problème, pétarade soubresaut , après avoir cherché je me suis aperçu sur un fils bougie sortie Delco qu'un des fils était dessertit j'ai changé le faisceau d'allumage et depuis ça va. | |
| Vincent04 30/03/2019 20:37 |
re : Ratés intempestives (résolu accuspark HS) |
| Bon et bien c'etait l'accuspark... J'ai reçu le neuf aujourd'hui, je l'ai monté et elle tourne maintenant parfaitement. Ceci dit j'ai la voiture depuis 5 ans et je ne sais pas quand l'avais monté le précédent propriétaire alors on va dire qu'il a bien vécu. Mais je pense que je vais en acheter un second que je mettrais dans la voiture car j'ai maintenant un doute sur la fiabilité du truc... Merci quand même à tous pour votre aide ! C'est quand même bon d'avoir trouvé ! Vincent |
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| Qui 30/03/2019 22:52 |
re : Ratés intempestives |
| Oui, c est un systeme qui cumule les cycles thermiques chaud froid et donc qui se dilate et se retracte mecaniquement sans cesse, donc viellit........comparativement a un rupteur a LED par exemple | |
| jean-yves 44 03/04/2019 17:12 |
re : Ratés intempestives |
| A tommybolin et Hop! Je lis avec beaucoup d'intérêt le forum de temps en temps mais ne participe que rarement. Non je n'ai pas re-craqué pour une Triumph je visais plus une anglaise mais plus haut en gamme X.. Mais j'ai finalement craqué pour une italienne. Au plaisir de se retrouver ici ou ailleurs. JYP |
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| ollin01 * 03/04/2019 18:07 |
re : Ratés intempestives |
| salutations à toi jean-yves | |
| jean-yves 44 04/04/2019 10:53 |
re : Ratés intempestives |
| Merci Guy | |
| Fynn 16/02/2020 19:09 |
re : Ratés intempestives |
| Bonsoir, Les commandes groupées d'Accuspark via l'Amicale sont une belle opportunité d'acquérir ces modules à tarif préférentiel. Je ne parlerai pas ici des avantages de cet allumage modernisé, plus efficace et ne nécessitant pas de réglage et de contrôle, comparativement au système d'origine à rupteurs classique peut-être moins fiable et plus capricieux, quoi que... Je note cependant que beaucoup de propriétaires, lors du passage à l'Accuspark, font l'acquisition d'au moins 2 modules afin d'en avoir un dans le coffre... en cas de panne... Ma Spitfire est toujours équipée comme à l'origine d'un condensateur et des ses rupteurs que je n'ai réglé qu'une seule fois et que je contrôle de temps en temps (Je roule très peu). J'ai dans le coffre un condensateur et un jeu de rupteur d'avance, au cas ou. La pièce délicate étant apparemment le condensateur qui, dans sa fabrication moderne semble peu fiable et source possible de panne. J'ai lu dans Gazoline qu'ils proposaient de se fabriquer son propre condensateur afin d'éviter la panne. Il me semble avoir lu plusieurs fois sur le forum des cas de panne avec l'Accuspark alors je me tâte toujours pour effectuer la modification sur mon auto. J'ai le sentiment que la très grande majorité des propriétaires ici ont basculé vers l'Accuspark ? |
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| qui 16/02/2020 21:43 |
re : Ratés intempestives |
| et oui , c'est inusable en théorie, mais pour tirer les prix, il est choisi des composants électroniques "grand public" asiatiques et là ça craint ! parce qu'un accuspark ça chauffe et ça refroidit sans cesse, donc ça vieillit. c'est inusable en théorie, mais il vaut mieux en avoir un deuxième dans le coffre ( tu perd quand même 20% de puissance d'allumage, mais ça ne se sent pas ) |
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| Philippe67 loin 16/02/2020 22:07 |
re : Ratés intempestives |
| Bonsoir Qui, Pour ma culture personnelle, j'aimerais bien comprendre cette histoire de 20% de puissance d'allumage en moins. Un petit développement pour les "nuls en électronique" serait le bienvenu. Pour ma part, je n'ai jamais constaté de différence avec des allumeurs en bon état et bien réglés entre rupteurs et accuspark. Philippe67 |
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| Qui 17/02/2020 10:15 |
re : Ratés intempestives |
| Un accuspark c est un composant electronique qui coupe et met le jus. La tension qui reste aux bornes du composant fermé (saturÄ— comme on dit, ne peut pas etre nulle) cette tension de saturation est de 1.5 a 2 volts, donc cela fait que la bobine ne travaille plus qu avec 10 volts.si on compte environ 4 amperes dans le circuit, cela fait 8 watts dans l accuspark et 40 watts dans la bobine au lieu de 50 avec un rupteur. 8 watts sont perdus dans le delco c est pour cela qu il faut imperativeme mettre de la pate, parce que la tension de saturation augmente vite, tres vite meme avec la temperature ambiante, et peut aller jusqu a 4 volts quand il fait tres chaud ! On perd en puissance quand la temperature augmente. Mais on ne s en apercois pas forcement. Cela n enleve rien au fait que la duree de vie est bien plus longue que des rupteurs mecaniques pour les gros rouleurs. Un ecueil malheureusement aujourd hui, les composants electroniques fiabilises sont reserves aux industries spatiales et aeronautiques, les lots de composants incertains sont revendus aux brokers a bas prix et arrrivent chez les bidouilleurs.on est pas a l abri d une merde qui ne va pas supporter les cycles de chaud / froid sous le capot. |
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| Qui 17/02/2020 10:20 |
re : Ratés intempestives |
| Pour eviter la chauffe de ce composant,et du coupage magnetique d ailleurs, qui pert aussi en temperature, d autres ont mis une led et une cellule dans le delco, Il n y a plus de parametre thermique, c est mieux |
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| Philippe67 loin 17/02/2020 13:23 |
re : Ratés intempestives |
| Merci pour cet éclairage. Philippe67 |
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