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| Sylvia36 * 18/04/2019 15:20 |
Jeu dans le pont = bruit |
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| Ce jour vu garagiste et plusieurs mécanos (avec moi) sous ma MK3, au sujet du bruit à l'arrière. Le diagnostic du bruit se trouve être du jeu au niveau du pont arrière. La solution existe sur d'autres véhicules de mettre une cale, mais la question est : existe t-il une cale "spéciale triumph" que l'on peut mettre pour éviter d'avoir ce jeu ?. Sinon il faudra envisager de changer le pont ? Mais ils m'ont dit que je pouvais encore rouler comme ça ! sauf que c'est quand même agaçant ! Merci de me donner votre avis. | |
| tommybolin 18/04/2019 15:25 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| bonjour Sylvia, il s'agit d'un jeu fixation pont/chassis ou plutôt d'un jeu interne au pont ? cdlt :) |
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| Sylvia36 * 18/04/2019 15:59 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Non ce n'est pas au niveau du châssis mais quand on tourne l'arbre de transmissions au niveau du pont. | |
| tommybolin 18/04/2019 18:19 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| oui alors possible les cales des satellites/planétaires du boîtier de différentiel, dispo en plusieurs épaisseurs pour les satellites il y a 2 modèles de cales selon si l'axe de satellites est "petit" ou "gros" et le changement intervient en cours de production de la MK3.. voir le code/N° identifiant ton pont (les ponts codés GE (Herald 1300) sont montés avec le gros axe, dia 15,87mm) Les cales pour gros axe sont moins difficiles à trouver... mais ça reste pas évident Sur certains ponts, on peut remplacer les cales sans démonter le mécanisme, juste l'axe et sa goupille cdlt :) |
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| Sylvia36 18/04/2019 18:29 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Oh merci pour ces infos techniques. Je vais voir le code /N° de mon pont. Par contre où trouve t on ces fameuses cales ? | |
| jm57 * 18/04/2019 18:51 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir Sylvia 36.Tommy a donné de bonnes explications,MAIS.refaire un pont,n'est pas une mince affaire!!Si le votre,a vraimernt beaucoup de jeu,mieux vaut le changer.et si vous voulez le faire vs-meme,c'est encore une autre affaire.Je viens juste,il ya 15 jours de changer le mien.pour les memes raisons que vous. BASTUCK,935eur ttc,en echange standard.et le travail,fut compliqué,et je suis chevronné!,J'ai refait 2 ponts de MGB! ouverts,etc..la spit,c'est plus compliqué.De plus,si vous avez du jeu aux croisillons,pour les changer,il faut démonter,les 1'2arbres,et les conduites de frein! je ne dis pas ca pour vous demoraliser,mais,c'est une verité,a envisager.C'est plus compliqué,que de changer 2rondelles d'épaisseur!,pour éviter les grognements,ou le chant du pont. Trouvez un bon mecano!! | |
| tommybolin 18/04/2019 19:01 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bastuck et Moss doivent pouvoir en fournir qques unes Revington TR aussi (on peut se dépanner avec les ponts TR) |
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| domi59 * 18/04/2019 19:41 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| perso l'échange standard je ne suis pas vraiment pour. j'avais vue sur le forum quelqu'un qui disait préférer donner son pont à refaire que de faire un échange standard et je suis assez d'accords avec lui. sur ma spit précédente j'avais fait un échange standard du pont et je n'en étais pas satisfait. autre info. sur ma spit actuel, j'avais un bruit de transmission et j'étais persuadé que c'était le pont. j'ai cherché un garage qui était d'accords pour me le refaire. je lui ai amené le pont, et je suis tombé sur un type super honnête qui m'a dit que pour lui mon pont n'avait rien, donc il m'a conseiller de le remonter sur la voiture et de venir avec la voiture. ce que j'ai fait. mais au remontage j'en ai profité pour remplacer tous les sile bloc par des neuf polyuréthanes. et là surprise , plus aucun bruit. Attention je ne me permettrai pas de critiquer le diagnostique de ton mécano, c'est juste l'expérience de ce qui m'est arrivé. |
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| Sylvia36 19/04/2019 09:24 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Merci pour toutes vos réponses. De toutes les façons il est hors de question que je fasse ce genre de travaux. Je vais d'abord regarder les références puis voir s'il est possible (dans un premier temps) de palier à ce désagrément de" jeu" sans changer le pont. A suivre... | |
| Pierre Boulon 19/04/2019 09:39 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, Pour l'échange standard, pas de délais si disponible et garantie de 2 ans; pour la réparation en atelier, délais inconnu, pour ma boite de vitesses 5 mois d'attente pour une pièce "introuvable". C'est un choix. Amicalement. |
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| yvondugoujon 19/04/2019 12:11 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Le jeu entre les arbres de sortie et d'entrée est toujours impressionnant , car tout les jeux intérieurs s'additionnent ... Avant de tout démonter , tu pourrais faire un essai peu onéreux : remplir le pont avec de l'huile W140 qui se trouve facilement en agricole , cela pourrait améliorer le fonctionnement et diminuer le bruit |
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| jm57 * 19/04/2019 12:42 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour. Yvondugoujon tres bonne idee! mais en agricole,ça veut dire chez quels marchands? parce que c'est vrai,la 90,que j'ai mis dans mon pont,n'a pas l'air si épaisse que ça!et,est-ce que le pont,ne serait pas,"à la peine??" dans son fonctionnement? | |
| Gilbert33 19/04/2019 13:05 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Il y en a chez NORDTOTO Huile de pont CASTROL Syntrax Limited Slip 75W140 cdmt |
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| tommybolin 19/04/2019 16:49 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
 une vue des pièces en place pour te faire une idée.. vert / cale de réglage jeu satellites (plusieurs épaisseurs) orange / cale de planétaire (une seule épaisseur, pas de réglage) rouge / goupille de l'axe (ne pas oublier de mater le bord du logement après repose !) bleu / axe de satellites (possible de le faire coulisser juste au dessus des dents de la couronne sur certains modèles de nos ponts.. ne reste plus ensuite qu'à faire tourner les planétaires pour dégager les cales et les satellites) cdlt :) |
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| yvondugoujon 19/04/2019 17:59 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| @ jm 57 tous les marchands de matériel agricole genre espace émeraude ,ou les concessionnaires tracteurs agricole ou sur internet @ Gilbert 33 celle de nordtoto j'y crois pas c'est une espèce de multigrade 75/140 , vaut mieux une monograde 140 |
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| Condor * 20/04/2019 16:27 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
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| Pied de poule 20/04/2019 21:43 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Hello Domi59, Pourrais tu décrire le bruit de transmission que tu avais et que tu as résolu par le changement de silent bloc. à‡a pourrais m'être utile. @+ Pied de poule |
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| Raph69 20/04/2019 21:52 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Idem pour Sylvia36, Quel type de bruit pour envisager tous ces travaux ? Un pont qui chante ça peut durer longtemps ! Un clong ou bruit de pièces métalliques qui s'entrechoquent c'est plus ennuyeux Raph69 |
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| tommybolin 20/04/2019 22:16 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Oui.. une intervention sur les cales de différentiel sera plutôt une réponse au clong | |
| Sylvia36 * 22/04/2019 12:02 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Le bruit ressemble à un "gada gada gada "....quand je lâche le pied de l'accélérateur et donc que la voiture ralentit ou bien quand je tourne au rond point. Si je suis en accélération constante je n'entends pas le bruit. C'est un bruit assez régulier comme des petits cognements , assez "graves" .pas de grincement, ni de son aigu.C'est assez difficile à décrire..J'espère avoir réussi ? Je vais essayer l'huile conseillée ! |
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| tommybolin 22/04/2019 12:18 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour Sylvia, peut-être au niveau du différentiel (calage/denture ébréchée) mais voir d'abord si c'est pas un souci de croisillons et/ou chapes des 1/2 arbres |
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| Salg 22/04/2019 12:31 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| J'avais exactement le même symptôme, j'ai longtemps cru que c'était le pont. Du coup je l'ai changé...pour rien, car le bruit n'avait pas disparu. En fait c'était le roulement et le demi arbre. Une fois changés, enfin débarrassé de ce bruit. | |
| Nestor08 25/04/2019 17:17 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, est-ce que le "gada gada" ne peut pas provenir d'un jeu entre les sattelites et l'axe? Au fait, quelle épaisseur pour la cale de réglage des sattelites? Bonne soirée à tous. |
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| tommybolin 26/04/2019 16:50 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, @Nestor, difficile de diagnostiquer des bruits à distance.. tout est possible un pb de roulement peut par ex changer l'angle de l'arbre de roue & causer un frottement du tambour sur la plaque de frein dans certaines conditions (virage etc) Oui une usure excessive de l'axe de satellites peut causer des clonks et un fonctionnement bruyant.. Ccernant la taille des cales, par ex pour le "petit axe", à l'origine c'était dispo dans les épaisseurs suivantes : 0,91 / 1,016 / 1,11 / 1,21 / 1,32 / 1,42 mm pour le "gros axe" monté sur les ponts MK3 à partir du n° FC 120000 = idem Spit MK4/1500 cdlt :) |
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| yvondugoujon 27/04/2019 10:19 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Sylvia ,quelques pistes; tu peux aussi essayer de graisser l'un après l'autre les graisseurs des roulements de roues AR en essayant la voiture entre chaque graissage pour voir si il y a amélioration. bien regarder l'arbre central ,si une soudure ne touche pas quelque part,pour peu qu'un croisillon ait un peu de jeu latéral. j'ai eu une fois l'écrou de la chape du pont AR qui s'est desserré ,provoquant le genre de bruit dont tu parles cdlt |
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| Sylvia36 28/04/2019 15:44 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Alors...des nouvelles : nous avons regardé le pont avec Jean-Claude (Patou) et le numéro de pont est FC 750 951; Ensuite nous avons programmé une petite révision et envisager de mettre l'huile recommandée 85w140...J'espère que c'est une bonne idée ! Merci les amis pour tous vos conseils. Et si il faut mettre des cales Tommy, je fais mettre quoi ? |
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| tommybolin 28/04/2019 19:19 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir Sylvia, pour les cales, il faut déterminer le jeu axial présent dans les satellites il faut ensuite choisir l'épaisseur des cales des 2 satellites pour obtenir 0 jeu entre les 4 pignons Le mouvement de rotation des 4 pignons du différentiel peut devenir saccadé et contraint quand le jeu est nul, mais c'est tout à fait normal.. Les cales sont en backorder chez Moss pour certaines ou bien non dispo pour les autres... :( Voir chez Bastuck ref : D21SPITMK4/ certaines épaisseurs semblent dispo sinon tenter chez Revington (Pont TR) cdlt :) |
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| Sylvia36 04/05/2019 12:44 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Suite : Lundi je vais faire la vidange + changement filtre huile + à air etc...Et donc je suis allée chez un marchand de machine agricole et il m'a donnée l'huile suivante pour changer l'huile de pont. Mais avant de faire (ou non) une bêtise : qu'est ce que vous en pensez ? : AKCELA GEAR 135H EP SAE 85W-140 Cod. 1736 LA DESCRIPTION Huile de transmission aux caractéristiques extrême pression (EP) pour transmissions, différentiels à engrenages hypoïdes, finale réducteurs, boîtiers de commande de vitesse pour tracteurs, machines agricoles et engins de terrassement. LES CARACTà‰RISTIQUES l Excellentes propriétés de pression extrême (EP) fournissant une protection optimale pour la transmission composants également en lubrification extrême conditions (aux conditions de démarrage, à la prise de charge phase, etc.). l haute anti-mousse et désémulsifiant caractéristiques assurant une lubrification maximale continuité et dispersion de la chaleur. l Indice de viscosité élevé pour optimiser le lissage dans toutes les conditions de température de fonctionnement. CONSEILS D'UTILISATION Remplacement selon les indications du fabricant. DONNà‰ES TECHNIQUES SAE 85W-140, API GL 5, MS 1316, ZF TE-ML 05A, ZF TE-ML 07A, ZF TE-ML 12E, ZF TE-ML 16D, ZF TE-ML 21A, Performances MIL-L-2105 D |
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| yvondugoujon 04/05/2019 13:00 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| sylvia, il y a un problème avec cette huile qui est classée GL5 En effet , la GL5 contient un additif au soufre qui est incompatible avec les pièces en bronze. il te faudrait trouver une GL4 ou GL3 avec les mêmes caractéristiques de viscosité. Le site racing lub a de la castrol classic W 140 GL3 L'expédition est rapide et les prix raisonnables |
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| Sylvia36 04/05/2019 17:27 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Chez RACING LUBES / CASTROL API GL 5 MOTUL API GL 4 / GL 5 Huile de Boîte et Pont Castrol Syntrax Limited Slip 75W140 Marque : CASTROL Indice de viscosité : 75W140 Norme constructeur : API GL-5, MB 235.61, ZF TE-ML 05D, ZF TE-ML 12D, ZF TE-ML 16G, ZF TE-ML 21D, BMW LS Huile de Boîte et Pont motul HD 85W140 Marque :MOTUL Indice de viscosité : 85W140 Norme constructeur : API GL-4, API GL-5, MIL-L-2105D, ZF TE-ML 07A, ZF TE-ML 17B, ZF TE-ML 05A, ZF TE-ML 08A, ZF TE-ML 12A, ZF TE-ML 16A , ZF TE-ML 16C, ZF TE-ML 16D, Volvo 97310 ALORS QUE FAIRE ???? |
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| tommybolin 04/05/2019 18:58 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir Sylvia, par ex ici chez le spécialiste Motorlux (tt en bas de page) http://www.cclsite.fr/index.php/mg-lub-intro/mg-lub-agri-intro/mg-lub-agri-boitepont cdlt :) |
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| Sylvia36 04/05/2019 20:20 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir Tommy.. Merci pour le lien, mais on ne peut pas commander sur ce site: J'ai trouvé à cette autre adresse : http://www.directlub.com/collection-gl4-sae-85w140.html?gclid=EAIaIQobChMIjKuWzbiC4gIVByrTCh3gUQoREAQYAiABEgJJP_D_BwE Huile de Pont - COLLECTION GL4 SAE 85w140 Celle là pourrait elle convenir ? (GL4) J'en ai vu une autre : BARDAHL Classic Hypoid Gear Oil SAE 140 API GL3 Olio Ingranaggi e Differenziali Monogrado 100% Minerale Per Auto D'epoca 1 LT Mais c'est sur AMAZONE, et le site me semble en Italie, mais il semblerait qu'elle est davantage appropriée ? |
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| yvondugoujon 04/05/2019 20:32 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| chez racing lub tu as de la castrol classic ep140 qui est GL4,exprès pour les automobiles classique | |
| tommybolin 04/05/2019 20:46 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Avec de la 140 monograde (visco idem à froid & à chaud) c'est peut-être pas recommandé pour la mécanique.. Mieux une multigrade genre 85w140 plus fluide à froid à mon avis mais je ne suis pas spécialiste en lubrifiants :) |
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| Sylvia36 05/05/2019 10:32 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Merci Yvon, Je l'ai trouvée :Huile de Boîte Castrol Classic EP 140 API GL4 Castrol Classic EP 140 est une huile minérale de haute qualité formulée pour la lubrification des transmissions mécaniques. . Sa viscosité élevée le rend particulièrement approprié pour les véhicules plus âgés où une certaine usure avec l'âge peut avoir eu lieu. Il ne devrait pas être utilisé dans les essieux hypoïdes à haut régime où les huiles API GL-5 sont généralement recommandées ou dans les essieux avec des différentiels de glissement limités Avec la fiche technique dont extrait ci dessus. Yvon, est ce que c'est celle ci que vous utilisez ? |
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| yvondugoujon 05/05/2019 10:55 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Sylvia 36 Oui , et elle est prévue pour les ponts anciens. Après , tout en étant d'accord avec tommy ,le problème est que beaucoup de multigrades sont GL5. Pour contrer le problème de la haute viscosité à froid , il convient de ne pas partir à fond sur le premier kilomètre , le temps que cela se fluidifie un peu. Les spit rentrent dans la catégorie d'utilisation de cette huile ,n'ayant ni pont hypoide , ni différentiel autobloquant |
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| Philippe67' 05/05/2019 12:55 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, L'appellation " hypoïde " caracterise les engrenages dont les deux axes ne sont pas dans le même plan. C'est bien de cas des ponts de spitfire qui sont donc hypoïdes. L'arbre d'entrée est plus bas que les arbres de sortie. A vous de voir si cette huile très épaisse et monograde est adaptée. Perso, j'opterai plutôt pour une multigrade quitte à utiliser de la GL 4/5. Mais chacun fait ce qu'il veut ;-) Philippe67 |
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| tommybolin 05/05/2019 15:35 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, Quasi sûr qu'une huile bien + épaisse va réduire sensiblement les bruits... mais bien possible aussi que les contraintes de pressions supérieures supportées par les engrenages & les roulements contribuent à réduire la longévité du pont.. Perso je n'ai pas testé, donc je n'affirme rien. à€ voir sur du moyen/long terme Après comme le dit Philippe, c'est au choix de chacun :) |
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| Gilbert 33 05/05/2019 16:04 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour Non les contraintes de pression sont toujours les mêmes il s'agit de l'effort engendré par le couple moteur a l'entrée et le couple résistif de sortie. Comme la puissance moteur est toujours là même , et l'effort aux roues inchangé , sauf conduite sportive , on aura toujours le même effort de pression sur les dents. Ce qu'il faut c'est une huile qui supporte mieux la pression pour rester entre les surfaces en contact. Pas de risques non plus pour les roulements , car certains fonctionnent très bien avec de la graisse Dmt |
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| domi59 * 05/05/2019 18:58 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| @ Hello pied de poule. Toute mes excuses je viens seulement de voir ton message maintenant, je suis vraiment vraiment désolé. c'était un claquement à chaque passage de vitesse et à chaque démarrage en marche AV et en marche AR. Je pense que ça doit être les mêmes bruits que des croisillons defectueux. Domi |
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| Pied de poule 06/05/2019 12:47 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Hello, merci Domi59, Ton message m'est très utile. En effet, j'ai des claquements depuis que le pont a été déposé et reposé pour rénovation (il chantait un peu trop fort). Comme les 1/2 trains arrières ont du être déposé je me demandais si ca pouvait pas être les silents blocs. Ca fait comme des bruits de croisillons HS alors qu'ils avaient été changés à neuf par les anciens proprio. C'était pas logique. Alors que je me souviens que les silent bloc étaient tristes et que le démontage/remontage n'avait pas aidé les choses. Je vais devoir potasser le sujet polyuréthane car j'y connais rien. Je sais qu'il y a des qualités par les couleurs ou qq chose comme ça. Tu avais trouvé un kit je suppose ? Merci encore @+ Pied de poule |
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| domi59 * 06/05/2019 17:13 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| salut pied de poule, non je les ai trouvé pièce par pièce chez rimmer, mais je ne savais pas qu'il y avait des qualités différentes en fonction des couleurs !!! moi je les ai tous changés sauf les deux derrières le pont, j'étais parti pour refaire le pont à cause de ce claquement et j'ai eu de la chance de tomber sur un garage honnête qui avant d'ouvrir le pont m'a dit, pour moi votre pont n'a rien. | |
| yvondugoujon 06/05/2019 17:56 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Oups , au temps pour moi , il est bien hypoïde ! Mais il ne l 'est pas beaucoup , il n'y a pas trop de décalage pouvant entraîner du frottement supplémentaire , comme sur ceux dont l'arbre est presque en bas de la couronne. perso ,je reste sur la classic ep 140 |
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| Sylvia36 06/05/2019 18:51 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Ce jour, journée Vidange, filtre à huile et filtres à air + niveaux liquides freins, embrayage et refroidissement et carbu. Pour le pont, j'ai fait mon choix après maintes lectures et vos divers avis et donc : Castrol classic EP140 API GL4. J'ai aussi trouvé un site où on nous donne tous les produits à utiliser selon notre marque et type de véhicule..Pas mal !!!!! adresse ci dessous : http://www.niveau-huile.com/huile-voiture-collection.php Merci à tous et je vous donnerai des nouvelles après avoir vidangé et rempli le pont avec la nouvelle huile. |
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| CL56 * 06/05/2019 19:11 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir, le polyuréthane est un plastique , et ne filtre en aucune manière les vibrations et amortissements à haute fréquence, le transfert masse se fait sans absorption d'énergie, d'où effets directs aux pièces associées. Ne soyez pas surpris d'une rupture d'un goujons, équerre de liaison etc... Le caoutchouc (amortisseur, suspension à condition qu'il soit bien formulé répond à ces applications et répond et répondra à ces contraintes); sur les applications automobiles seul le caoutchouc est d'actualité. Alors pourquoi le polyuréthane ? business my friend facile à monter , prix et marge top pour les grossistes et vendeurs cordialement |
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| domi59 * 06/05/2019 20:53 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir CL56. Tu as probablement raison, mais le problème est que les silentblocs caoutchoucs refabrications chinoises sont de très mauvaises qualités. Pour l'instant je n'ai aucune expérience du polyuréthane mais je sais que lorsque j'avais ma méharie, j'ai monté de nombreux silentblocs de refabrication qui au bout d'un an étaient déjà hs. | |
| Pradon 07/05/2019 14:15 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour J ai aussi un bruit at sur ma spit mk4. Je pensais comme indiqué ci dessus vérifier et au besoin mettre de l huile dans le pont. En revanche je ne sais pas par où remplir et regarder le niveau. Quelque un aurait il une photo ou doc pour illustrer la procédure de remplissage? Merci à tous Nicolas |
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| Pradon 07/05/2019 16:02 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Re bonjour Je vous demande d excuser les fautes de frappe dans mon message précédent. Il fallait comprendre que j ai aussi un bruit AR et non un bruit AT... Merci par avance de vos réponses. Nicolas |
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| domi59 * 07/05/2019 17:33 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Hello Padon, le bouchon de remplissage se trouve sur l'arrière gauche du pont. c'est un bouchon carré. malheureusement je ne serais pas te mettre de photo. par contre normalement il n'y a pas de bouchon de vidange ( en fin sur la mienne) . |
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| domi59 * 07/05/2019 17:35 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| j'ai oublié; pour le niveau moi j'injecte l'huile jusqu'à ce que ça déborde par le filetage du bouchon de remplissage. | |
| strzalka 07/05/2019 17:47 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour à tous,j'ai également un bruit de pont du type ''taga taga taga'' uniquement lorsque l'ensemble de la transmission n'est plus en contrainte.Cependant pas de glonk au démarrage.Les jeux ont l'air normal.Je sèche! | |
| Pradon 07/05/2019 19:18 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir à tous Merci de cette info un bouchon carré je devrai trouver sans soucis! Merci milles fois je ferai cela très prochainement et vous dirai ce qu il en est du résultat. Longue vie aux spit! Nicolas |
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| Sylvia36 08/05/2019 16:40 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Pradon, ci joint extrait du manuel d'entretien pour la boite et le pont ! |
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| Sylvia36 08/05/2019 16:45 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
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| domi59 * 09/05/2019 09:39 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| il existe donc des ponts spit un avec bouchon de vidange ? | |
| wallacebe78 09/05/2019 12:52 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| @strzalka Bonjour à tous,j'ai également un bruit de pont du type ''taga taga taga'' uniquement lorsque l'ensemble de la transmission n'est plus en contrainte.Cependant pas de glonk au démarrage.Les jeux ont l'air normal.Je sèche! Je suis le sujet car j'ai aussi le même bruit venant de mon pont. Espérons que l'un d'entre vous, aurons une piste pour nous. D'avance merci. |
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| Pradon 09/05/2019 13:35 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour à tous Merci à Sylvia36 pour ces infos! J ai déjà recherché la seringue know nécessaire pour ces entretiens et viens de l retrouver dans le garage. Donc promis si je trouve qqes heures je ferai cela ce we et vous dirai le résultat. Très amicalement Nicolas |
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| Gilbert33 09/05/2019 14:43 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour Pour Pradon , essayer de retirer la vielle huile avant d'en injecter de la neuve . C'est pas évident a faire si cela se passe par l'orifice de remplissage . Il faut un petit tuyau souple de 4 ou 5mm et une seringue et essayer d'aller au fond. En plus face a l'orifice il y a la couronne dentée donc pas évident de prendre le virage pour aller en bas. Si le pont a un orifice de vidange c'est plus facile évidement Cdmt |
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| Qui 09/05/2019 15:50 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Un petit tuyau fin poussé jusqu au fond du pont ( genre tuyau d air d acquarium ) )puis amorcé avec la seringue, et on laisse couler par siphonnage. C est long a couler, mais on est pas presse | |
| domi59 * 09/05/2019 18:01 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| J'ai comme l'impression que les bruits de transmission doivent être le point faible des spit non ? Ma première spit il y 40 ans, j'avais des bruits de transmission. Ma deuxième spit c'est beaucoup plus récent, avait des bruits de transmission, j'ai remplacé le pont par un ES et les bruits de transmission étaient toujours présent. Ma troisième spit, c'est la dernière, celle que je viens de faire un petit rajeunissement avait aussi des bruits de transmission, comme je le dit plus haut, après avoir remplacé tous les silentblocs du train AR les glong glong en disparus. |
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| CL56 * 10/05/2019 08:13 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, Dans un des bulletins (2016 ou 2017, j'ai décrit et détaillé le matériel et la méthode pour vidanger un pont de 1500. Quelque soit le moyen, mesurer la quantité vidangée; le pont contient 60 cl ; par un simple calcul lors du remplissage vous pourrez constaté si la vidange était complète ou pas. Cdlt |
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| CL56 * 10/05/2019 09:17 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| N° 87 bulletin de l'AS cdlt |
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| Pradon 11/05/2019 09:45 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour Alors seringue retrouvée hier soir cela sera plus aisé pour injecter l huile de pont et de boîte. Mais huile pas encore acheté. En lisant de fait la gl5 est à bannir pour des mauvais comportement avec les pièces en bronze laiton et tout autre coussinet mais y en a t il dans nos ponts et boites de spitfire? Car si aucun coussinet bronze ou laiton elle pourrait alors convenir le semble t il. Quelque un saut il s il y a ce type de coussinets bro se ou laiton dans nos engins? Merci Nicolas |
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| yvondugoujon 11/05/2019 11:10 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Dans les pont il y a les rondelles de calage Dans les boites des rondelles de calage , des douilles , des bagues de synchro , et il me semble aussi les fourchettes de commande ! |
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| Pradon 11/05/2019 11:30 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour Merci pour cette réponse je conçois tout à fait qu il y a tous ces éléments internes mais je me demandais si vraiment quelqu un savait s ils étaient en bronze ou en laiton car de memoire les fourchettes sont en acier mais pas en laiton et les cales je ne suis pas... Cordialement Nicolas |
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| Pradon 16/05/2019 08:41 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour Après réflexion sur cette huile j ai opté pour commander de la GL4 en 85w140 chez direct lub. Livraison rapide je viens de la recevoir. J ai profité du we pour regarder si j'avais cette fameuse vis de vidange de pont sur ma mk4 mais non je n ai pas cette vos de vidange. Je serai donc obligé d aspirer... je vais tenter avec une pompe de vidange électrique qui a un tube assez proche du petit 6mm préconisé plus haut dans ces échanges du forum. Je finaliserai je l espère ce we pour ensuite vous dire si cela a résolu mes soucis de bruits à l arrière. Nicolas |
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| pradon 19/05/2019 08:05 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, Vidange de pont effectué. Celui ci est beaucoup plus silencieux avec la nouvelle huile. Je n'avais pas de bouchon de vidange sur le pont. J'ai donc utilisé une seringue pour vidanger puis une burette pour remplir. Vu l'accès cela m'était plus aisé que la traditionnelle seringue métallique de remplissage de boite ou de ponts. |
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| pradon 19/05/2019 08:09 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
 Je mets toujours des grosses cales pour limiter les risques en cas de relâchement du cric hydraulique. J'ai profité de cette opération pour nettoyer un peu le pont qui était sale et j'en profiterai ensuite pour le re-nettoyer une fois remplissage effectué avec de la bombe de nettoyage de freins. |
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| pradon 19/05/2019 08:11 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
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| pradon 19/05/2019 08:12 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
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| pradon 19/05/2019 08:18 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
 A noter que j ai changé mon cric de coté pour être sur de bien remplir le pont. J'ai donc mis l'arrière à pencher vers le haut côté bouchon de remplissage comme ça je suis sur d'avoir mis la dose correcte. (je n'ai pas non plus incliné l'arrière de 30° ;-) ) J'ai donc utilisé l'huile que vous m'aviez majoritairement recommandé sur le forum : 85W140 GL4 ! |
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| pradon 19/05/2019 08:22 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Voilà je vous remercie tous pour vos conseils qui se sont avérés fructueux. Encore une fois la spit est de 1973 alors j'ai encore des légers " ronronnements " , peut être des roulements à changer plus tard... mais ça je ne peux pas tout faire en une fois. Surtout, je garde à l'esprit que ces voitures n'étaient pas celles de nos jours, certes bien plus belles et agréables et pleines de charme que nos actuelles, mais aussi des voitures qui avaient leurs petits bruits, leurs odeurs ... donc je pense que ne vouloir aucun bruit dans le pont AR relèverai du défi peut être impossible. Bonne route à tous cet été ! Nicolas |
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| yvondugoujon 22/05/2019 21:39 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Plus de nouvelles de sylvia ? Ce pont, moins de bruit ? |
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| Sylvia36 24/05/2019 08:21 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, Merci Yvon de vous inquiéter de mon sort ! Alors avant hier, fait vidange et remplissage (570ml) du pont ! Surprise ! presque plus d'huile dans le pont ....(200ml +ou-) Grosse inquiétude sur le fonctionnement avec si peu d'huile..Pourtant fait à peine 5000 km depuis la dernière maintenance, et peu de traces d'huile dans le garage ! (+effectivement pas de bouchon en dessous non plus sous le pont de ma MK3) Bref ! Hier on a finit avec la boite de vitesse : vidange par dessous et remplissage par dessus : après démontage du tunnel pour plus de facilité. Remis huile CASTROL EP140 GL4. Pas fait beaucoup de trajet entre "la salle d'opération" et mon domicile...Mais il me semble que cela fait un peu moins de bruit...Enfin, il faut que je roule un peu plus pour voir....A plus... |
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| TRiumph114 * 24/05/2019 19:45 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Je profite de ce fil car dans le même genre, un clac clac toujours inquiétant qui semble augmenter. Je suis donc passé sous la voiture dans ma micro fosse afin de jeter un oeil sur les croisillons et voila qu'en tournant l'axe de transmission ... voir vidéo https://youtu.be/N1E23ZXaNPk Vos avis d'experts ? Est ce normal ou carrément inquiétant ? J'en ai profité pour refaire le niveau d'huile il en manquait pas mal ... Seringue à huile + tuyau aquarium pour injecter. En fait à priori de visu les croisillons semblent correct non ? Merci de votre aide. Fabrice Spit MkIV de 1975 - FH64733 |
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| yvondugoujon 25/05/2019 10:22 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Sylvia Pas trop d'inquiétude pour la quantité d'huile : sans bouchon de vidange ,on n'est pas sûr d'avoir tout enlevé à moins d'ouvrir le pont ! On est bien d'accord que la 140 ne va pas refaire un pont usé mais va rendre son fonctionnement plus agréable. Sur la mienne je dirais que ça a réduit les bruits d'environ 50% ,ce qui me permet maintenant d'écouter Clapton sur l'auto radio jusqu'aux alentours de 70/80 à l'heure ! (au dessus, trop de bruits d'air) Bonne route ! |
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| Gilbert33 25/05/2019 13:56 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour TRiumph 114 J'ai regardé la vidéo et hélas cela ressemble a ce j'ai déjà vécu sur ma 1500. J'avais un jeu angulaire de 6 à 7 mm mesuré sur le diamètre extérieur du flasque d'entrée. J'avais donc un " cloc cloc " quand je mettait la marche arrière et quand je décélérait . En premier j'ai remis de l'huile car il n'y en avait pratiquement plus , et hélas elle est ressortie par le joint avant et le bruit était toujours présent. J'ai donc fini par déposer le pont pour l'ouvrir, et là surprise ; une des cales de satellite avait décidée d'aller se balader. Je l'ai retrouvée en morceaux au fond car elle avait rencontré les dents des pignons . - J'ai exposé mon aventure dans un sujet nommé : Pont de 1500 qui "chante" - Suite a ça j'ai fait un bref exposé de mon intervention mécanique sujet : Remplacement des cales de satellites - Hélas un an plus tard j'ai recommencé la dépose car ce coup ci c'était les cales en fibre des planétaires était détruites, donc je pense qu'il est sage de remplacer les 4 cales en même temps. Pour information , j'ai fait ça tout seul avec la voiture sur chandelles et cales , c'est pas trop facile mais faisable. Si jamais tu devais entreprendre l'opération , j'expliquerai les points importants a respecter a la dépose et au remontage ainsi que les difficultés rencontrées Amicalement Gilbert33 |
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| TRiumph114 * 27/05/2019 11:15 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Merci de cette réponse Gilbert33, Mais à regarder les articles ainsi que d'autres doc et vidéos sur internet, je ne suis absolument pas outillé et qualifié pour ce type d'intervention. Maintenant je vais donc partir à le recherche d'un bon mécano dans ma région (76) et/ou envisager un échange standard (mais j'ai vu quelques commentaires sur le fait que la qualité n'était pas toujours au rendez vous...). J'ai bien l'impression que ce pont est le talon d'Achille de nos Spit ... Merci encore. Fabrice |
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| CL56 * 27/05/2019 12:09 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, le talon d'Achille, oui à partir du moment ou il n'y a pas d'entretien ; ne serait -ce que le contrôle et l'appoint d'huile une fois par an éviterait ce genre de déboire . pas de bouchon de vidange donc on s'en inquiète pas... Je suis le forum depuis bien des années, cette question est récurante. A ma connaissance 4 voire 5 casses constat plus d'huile. Cordialement |
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| Gilbert33 27/05/2019 13:07 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour CL56 Hélas c'est bien vrai ce que tu dit . Moi même quand j'ai pris la décision de m'occuper du pont , il était déjà trop tard. Il était bien gras a l'extérieur et si la fuite d'huile ne ma semblait pas importante c'était tout bonnement qu'il n'y avait plus rien dedans; tout était sur la route. J'ai remplacé les joints et je vérifie le niveau plus souvent. Pour TRiumph 114 , oui effectivement sans me vanter ,au vu de toute la documentation écrite ou vidéo que j'ai pût étudier , j'ai constaté que réviser un pont est une opération minutieuse et délicate. J'ai réussi quand même l'opération souhaitée , mais je suis sûr que c'est loin d'être le top du top. Il est encore un peu bruyant , je vais tenter la fameuse huile 85W140 pour voir. J'ai lu dans le forum que certains était capable de proposer un pont d'occase en pas trop mauvais état , vu les retours, c'est une solution a envisager . Trouver un bon mécano , ne va pas être simple hélas, il va falloir poser la question dans le forum , et surtout lui fournir certainement toute la doc. technique pour l'aider le plus possible. Cdmt |
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| Gilbert33 03/06/2019 21:59 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir Je remonte ce sujet à la surface pour vous faire part du résultat d'intervention sur mon pont de 1500 légèrement bruyant a la reprise entre 70 et 80 ; même après avoir remplacé les rondelles de calages planétaires et satellites. J'avais réduit les jeux au maximum, il était légèrement dur a la main Au vu des différentes discutions citées plus haut j'ai donc remplacé mon huile 80W90 par de la Millers Oils Huile de pont EP 85W140 et là j'avoue qu'il y a une nette différence !! C'est franchement efficace je ne l'entends pratiquement plus. Je sais certains vont dire c'est un cache misère , oui , mais connaissant bien l'état de la mécanique je pense que je ne prends pas de risques. J'ai trouvé cette huile beaucoup plus collante et poisseuse que la 80W90 Conclusion : je suis satisfait du résultat Cdmt |
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| phomont * 04/06/2019 00:15 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| bonsoir Gilbert33 s'agit-il de cette huile? https://www.millersoils.fr/boutique/millers-classique-huile-pont-ep-85w140-gl5/ cordialement |
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| sauveur 04/06/2019 01:17 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir, donc si j'ai bien compris, l'huile préconisé peut se mettre aussi bien dans le pont que dans la boite de vitesses ? je voulais justement faire une vérification des deux cette semaine. merci sauveur |
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| wallacebe78 04/06/2019 09:08 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| @phomont,Je ne sais pas si l'huile utilisé est celle que tu indique. Cellela est de la GL5 qui n'ai pas préconisée pour nos ponts car attaquant le bronzeet/ou le cuivre. Il y en a dans nos ponts. peut-être gilbert33 à mis celle-ci. https://www.millersoils.fr/boutique/millers-classique-huile-minerale-boite-de-vitesse-ep-140-gl4/ |
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| Gilbert33 04/06/2019 09:17 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour J'ai mis l'huile mentionné par Phomont , effectivement de la GL5 , Nous allons rentrer dans un nouveau débat qui va faire couler beaucoup d'huile !! Moi j'ai une 1500FH d'Avril 1978 et sur son carnet d'entretient il est préconisé pour la boite et le pont de l'huile Hypoide 80W ou 90 en GL5 donc je suit la préconisation Quand j'ai vidangé la vieille 80W90 j'ai rien trouvé dedans de suspect Cdmt |
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| wallacebe78 04/06/2019 09:49 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Ah d'accord, je pensais que les pont MKIV et 1500 n'étais différent que par leur rapport. et donc que l'huile préconisée étais donc la même. C'est bon à savoir. Bien à vous. |
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| Gilbert 33 04/06/2019 10:13 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| J'ai lu quelque part que la GL4 était préconise pour les ponts avec des pignons en bronze. Il faut que je recherche , je crois que c'est sur le cité Milliers. Pour la 1500 il n'y a que les rondelles de calage qui sont en laiton, les engrenages sont en acier , donc le risque de l'huile qui bouffe le métal jaune est très limité. | |
| Sylvia36 04/06/2019 12:18 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour les amis, Je reviens de l'AG (+de700kms pour moi) après avoir mis l'huile Castrol Classic EP 140 API GL4 dans boite et pont. Quand même moins de bruit...! en tout cas tout à fait supportable...A revoir peut être pour l'année prochaine car beaucoup plus de kms à faire ! |
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| colonelv74 04/06/2019 14:59 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, Sur ma 1500 j'ai vidangé boîte et pont et mis de la Penrite hypoide 80W90, je ne savais pas ce qu'il y avait de base dedans depuis le dernier service. Effet placebo ou pas, le passage de vitesse et nettement meilleur ainsi que le bruit au pont qui a diminué.(j'ai changer aussi les roulements des arbres du pont en mettant des 9 billes à la place de 8 d'origine). |
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| Gilbert 33 04/06/2019 15:40 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour, C'est sûr qu'une huile neuve sera toujours meilleure, et que certains bruits vont diminuer et aussi le fonctionnement en sera amélioré. Pour preuve dernièrement sur ma Ford de 10 ans j'avais un léger grognement dans la direction assistée, j'ai remplacé l'huile, et le bruit a disparu. J'avais lu ça sur des forums. Autant vidanger plus souvent boîte et pont pour quelques € que ça coûte, et en plus on sait ce qu'il y a dedans Cdmt |
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| tommybolin 04/06/2019 17:55 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonjour , Sylvia, l'huile SAE140 pour le pont, ok Par contre pour la boîte/boîte OD, ça me paraît pas trop indiqué cdlt :) |
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| Etienne * 04/06/2019 22:15 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| A TRiumph114 je ne connais pas tes problèmes exactes, mais quant au jeu, n'ai pas trop d'inquiétude, j'en parlais à l'AG avec Philippe67 et d'autres copains, mon pont a un jeu bien plus important, je peux faire entre 1/4 et 1/2 tours. Symptôme: vibrations au démarrage quand le pont est chaud, et juste au moment ou que je lache l'accélérateur. Sinon en charge et à la retenu aucun symptôme et ça depuis toujours, c'est à dire 1989 (date ou j'ai acheté cette voiture) Et ça tient, je ne fais pas toutes les AG, mais presque depuis 2002, plus beaucoup d'autres kilomètres à coté. Juste avant l'AG j'ai déposé mon pont pour le vidanger, le nettoyer intérieurement au pistolet à gasoil sous pression, puis remplissage avec une 85W140 (Penrite), mais pas mieux.... quand il y a trop de jeu...y a trop de jeu...par contre mon pont n'est absolument pas bruyant. Mais là c'est décidé, je vais le refaire. |
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| Philippe67 * 04/06/2019 23:38 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Bonsoir, @Etienne, Je n'ai pas souvenir d'avoir parlé de ça à l'AG. Ou alors j'étais resté au soleil sans casquette. Ou bien alors la discussion était très arrosée. ;-) Philippe67 |
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| Etienne * 05/06/2019 08:55 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Ah c'est pas toi le Philippe avec qui j'ai parlé? as tu des cheveux? :-) | |
| Etienne * 05/06/2019 08:59 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Le Philippe P, avec qui je parlais me disait même qu'il réfléchissait lui aussi à essayer la 85w140 dans la BV | |
| Etienne * 05/06/2019 09:12 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| En effet, je me trompe de Phiilippe, celui dont je parle est RR dans le departement 68.... un voisin :-) | |
| Sylvia36 05/06/2019 12:06 |
re : Jeu dans le pont = bruit |
| Tommybolin, J'ai mis l'huile selon les recommandations du site : http://niveau-huile.com/triumph-spitfire-mk3-1967-a-1970_fiche32066980.php?cookie=ok&type=32066980 OK c'est noté sur la page SAE 90 GL4, mais comme j'ai aussi suivi les recommandations pour le pont de modifier en SAE140 GL4, j'ai fait la totale ! En fait sur la boite je n'ai pas vu beaucoup de changement en roulant. Mais c'est vrai que cette huile est très épaisse ! Et re-MERCI pour tous les avis. |
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