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Isoxyde *

07/09/2019
15:33
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu

Bonjour à  tous,

Je viens d'installer un allumage électronique dans ma tête de Delco.

Le moteur tourne très bien, mais j'ai 2 soucis :

Le premier le démarreur semble depuis avoir moins de puissance.

Et le second j'ai un fil marron qui chauffe et donc une fumée blanche derrière le tableau de bord quand le moteur tourne.

Je n'ai rien fait d'autre sur la voiture à  part le branchement de l'allumage sur la bobine.

Voici des photos du branchement réalisé sur la bobine. Sur la borne + de la bobine j'ai laissé les 2 branchés d'origine au quel j'ai ajouté le rouge de l'allumeur.

Je n'ai pas encore pris le temps de décortiquer le faisceau, mais quelqu'un a t-il une première idée ?

Etienne
Isoxyde *

07/09/2019
15:34
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Branchement sur bobine
Isoxyde *

07/09/2019
15:35
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
suite
Isoxyde *

07/09/2019
15:37
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
J'espère que la photo passe cette fois
Isoxyde *

07/09/2019
15:39
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu

Essai
Isoxyde *

07/09/2019
15:39
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu

dernière photo
desmophil

07/09/2019
16:28
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Bonjour .
Tu devrais faire un branchement plus direct sans reprendre sur la bobine pour être sûr que cela ne vient pas d'une autre cause.
Si ton démarreur semble peiner je dirais que tu as peut être trop d'avance, mais déjà  résoudre le soucis d 'alim regarde si ce n'est pas une bobine alimentée par un câble résistif.
Bon courage .
Pierre Boulon

07/09/2019
17:10
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu

Bonjour,
Il semble qu'il y a beaucoup de monde branché sur ta bobine.
Pour moi: sur le + un gros fil rouge que j'ai installé pour shunter le fil ballast et qui vient du Neiman, un petit fil rouge qui va à  l'allumage électronique dans la tête du distributeur et sur le - un petit fil noir qui vient de l'allumage électronique. C'est assez.
Amicalement.
yvondugoujon

07/09/2019
20:56
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Vire cet espèce de vieux condo près de la bobine ,ça ne peut être que source d'emmerdes.
Pour que le fil marron fonde comme ça il doit y avoir une grosse conso ,voire un court circuit.
ça a fumé en démarrant ou après moteur tournant ?
A quoi sert le fil qui fait une boucle en allant de la borne + de la bobine et en y retournant ? ça parait inutile.
philou1967 *

07/09/2019
21:15
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Fil marron donc alimentation directe de la batterie sans fusible , profite en pour mettre les bonnes couleurs aux fils partants de cette bobine , cela évite les surprises et permet de mieux comprendre le schéma électrique
nicolas45

07/09/2019
22:24
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
un vrai montage catastrophe ton installation.
les files sont tendus comme des strings! le rouge de toute évidence coincé par en dessous de la cosse qui est sans fil. le noir du rupteur la cosse principale est tournée sans doute pour compenser le jeu du rivet.
et pour le gros fil noir, mystère et boule de gomme comme disait mon grand père.
quand aux isolants....
si tu as l'intention de faire cramer ta voiture, le garage et la maison je pense que tu es sur la bonne voie. Il est urgent d'intervenir et de faire un montage propre. en attendant débranche ta batterie si tu ne veux pas avoir de (très) mauvaises surprises
jean (02) *

08/09/2019
07:42
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
+1 avec tout ce qui est dit.
Faut pas rouler comme ça, bruler un fil électrique à  ce point sous entend un court-circuit quelque part.
Jean
philou1967 *

08/09/2019
09:03
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Les derniers commentaires sont violents mais sont justes , j'avais le même sentiment quand j'ai vu la photo , après la magie triumph, on voit des trucs tu te demande comment cela à  était bricolé mais ça arrive à  rouler ( pas longtemps) , + 1 avec Nicolas débranche la batterie, et achète les bonnes couleurs de fils auto , le marron que tu devra changer , et du blanc/gris ( le rouge c'est pour deux de position avant et arrière et alim différente lampes tableau bord /carte ) et éventuellement du blanc jaune .
Qui

08/09/2019
11:23
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
2 fils qui arrivent sur le + de la bobine, c est bizarre
Qui

08/09/2019
11:30
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
C est quoi comme electronique, couplage magnetique, a led, simple mise en forme par transistor, autre ?
Isoxyde *

08/09/2019
12:06
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Merci pour toutes vos réponses.

J'ai un coupe batterie, c'est rassurant.

Je vais me pencher sur ma voiture en début d'après midi.

Je vais essayer de voir quel est le fil qui chauffe.
Isoxyde *

08/09/2019
14:49
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu

Après m'être contorsionné sous le tableau de bord, le fil qui chauffe part du plus de la batterie et va directement à  l'alternateur.
Isoxyde *

08/09/2019
14:50
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu

les 2 fils arrivent à  l'alternateur mais seul le petit chauffe.
Isoxyde *

08/09/2019
14:53
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
A quoi sert le fil de gauche sur l'alternateur ? C'est sans doute pour cela qu'il chauffe que quand le moteur tourne
yvondugoujon

08/09/2019
15:06
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Normalement le gros marron et le petit marron qui chauffe vont de l'alternateur à  la borne qui reçoit le fil de + de batterie sur le solénoïde
(le marron et jaune va au témoin de charge)
Je vois 2 possibilités : soit il s'est dénudé et fait masse quelque part
,soit tu as cramé quelque chose dans ton alternateur et il s'est mis à  la masse
Isoxyde *

08/09/2019
16:14
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
J'ai coupé le fil fondu aux 2 extrémités et je l'ai remplacé par un fil neuf provisoire avec des cosses.

J'ai fait une boucle dans l'habitacle pour vérifier facilement s'il chauffe.

Et bien tout est nickel.

Yvondugoujon, tu avais raison, le fil doit être à  la masse quelque part. Je vais prendre le temps de décortiquer le faisceau.

Finalement c'était une coïncidence avec le montage de l'allumage électronique.

Merci, je vais pouvoir profiter du soleil et faire un tour ce dimanche.

yvondugoujon

08/09/2019
16:18
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Yess !
Isoxyde *

08/09/2019
18:34
Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
J'ai le sentiment malgré tout, que le fil chauffe un peu, mais rien à  voir avec avant.

Est-ce normal ?

Sinon l'allumage électronique, ça change tout, plus aucun trou dans les accélérations et un régime parfait.
yvondugoujon

08/09/2019
20:17
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Si tu as un ampèremètre,contrôle l'ampérage qui passe dans ton fil.
Mais tu as toute une phase de l'alternateur qui passe par là  et ça peut tiédir un peu ,surtout si tu as une batterie bien déchargée , ce qui entraîne une demande de charge. Cela doit s'atténuer après.
Tant qu'a y être , contrôle aussi le voltage ,qui ne doit pas dépasser 14.5 V
geraldMKIV

10/09/2019
21:23
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Voici un article qui traite du probleme. En fait le petit fil Marron est pour alimenter la regulation de l alternateur. ce fil est en parallele du gros qui lui alimente la batterie. Si le gros fil lache, tout l amperage passe par le petit qui lui, fond.


http://ccts-inc.com/SPITFIRE/Spitfire%20Electrical.htm




Alternator wiring: The Lucas alternator was originally designed to have a feed back or sense line for voltage regulation. There was, and still is
on most cars a large (but not large enough ) brown wire from the alternator back to the starter solenoid. This is the main alternator connection.
Additionally there is a fairly small brown wire maybe 18 gauge from the alternator to the same point on the starter solenoid. This WAS the sense line.

At some point Lucas changed the design of the alternator so that the sense line was internally jumpered to the main B+ line, thus not requiring the external sense line.
However British Leyland did not change the wiring harness to reflect this for some time, if at all. The result, a big fat wire and in parallel with it a small skinny wire
both with the same connection on either end. Theses were terminated in a not so great plug on the alternator. When the big wire carrying all the current failed, as
it would due to poor connections on the plug... engine vibration etc, the full current would now pass through the smaller wire that could not handle the current.

The result was a burning, and oh by the way, unfused wire that was part of the front electrical harness. It usually took out other wires with it and set some cars on fire.
Neat Eh? See some photos down the page. The answer is to check the resistance between the two connections at the alternator, plug disconnected. If they are shorted, remove the smaller wire connection on
both ends and check your charging voltage. If your charge voltage (presuming good main wire connections) is proper, then leave the smaller wire disconnected
on BOTH ends.
yvondugoujon

11/09/2019
11:06
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
@geraldMKIV
J'ai lu avec intérêt ce petit article, mais j'en tire la conclusion que ce mec aurait dû avoir autre chose qu'une Spit !
Il l'a complètement défigurée par excès d'inquiétude et l'a transformée en centrale EDF
Et il risque également de se la faire voler par des gitans qui voudront récupérer tout le cuivre !
J-Ph

11/09/2019
13:42
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Bonjour,

J'ai bien aimé cet article. Il est certain qu'en plusieurs décennies l'approche du câblage électrique des voitures a beaucoup évolué.
J'ai retenu que j'allais bien nettoyer les connexions aux extrémités de ces deux fils marrons.
qui *

11/09/2019
17:04
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
oui, une connexion sale ou oxydee offre une grande resistance ohmique (je veux dire plusieurs dizaines de milliohms, voire centaines !) et a vite fait de causer des pertes importantes en chauffant, et plus ça chauffe , plus cela se dilate, et plus cela se dilate ,plus le jeu augmente et plus la resistance augmente. c'est le cycle vicieux et infernal . ça fini par cramer.
donc bien nettoyer, lubrifier (pour eviter a l'oxygene de revenir ) et surtout bien serrer. la resistance ohmique est directement dependante de la pression (du couple) et non pas de la quantité de surface en contact comme on pourrait le croire, a tort !)
clé à  molette *

14/09/2019
22:00
re : Fil chauffe après branchement allumage electroniqu
Bonsoir Isoxyde,

A tout hasard, as tu pensé à  faire tester ton alternateur ?
J'ai eu une fumée dans l'habitacle de ma spit 1500 le jour du contrôle technique !!
Bilan alternateur qui ne régulait plus d'où surchauffe et régulateur de tension derrière le compteur km = cramé.
bon courage et amicalement

FM

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