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| larchi * 06/10/2019 17:28 |
BV et son sapin de noà«l |
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 J'ai récupéré un certain nombre de morceau de ferraille qui se ressemblent tous! on dirait que les dents d'un anneau de synchro ont été décalottées!!!!! (photos ci-après, je ne sais pas en mettre plusieurs d'un coup) La BV ouverte, rien n'apparaît de "bizarre"; je me demande d'ou ils peuvent provenir? par ailleurs elle marchait nickel.J'avais tout de même un petit grognement de roulement en 3 et 4 ième qui disparaissait quand l'overdrive était mis. Question: Quelqu'un a t'il déjà eu/vu ce Pb? Cordialement alain |
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| larchi * 06/10/2019 17:29 |
re : BV et son sapin de noà«l |
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| larchi * 06/10/2019 17:30 |
re : BV et son sapin de noà«l |
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| larchi * 06/10/2019 17:31 |
re : BV et son sapin de noà«l |
 Cordialement |
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| tommybolin 06/10/2019 19:11 |
re : BV et son sapin de noà«l |
 Sûr ça vient de qque-part Les anneaux de synchro sont en laiton/bronze donc pas collés sur l'aimant Rien au niveau des dents du renvoi de MA + dents correspondantes sur le train fixe + couronne du baladeur de 1è/2è ? La seule pièce mobile devenant fixe une fois l'OD enclenché est le roulement du cone d'embrayage de l'OD(photo) , peut-être sans rapport avec la limaille sur ton bouchon Voir l'état des filtres de l'OD cdlt :) |
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| city 07/10/2019 08:34 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| privilégier de regarder le pignon de marche AR avec les pignons dans lesquels ils s'engrène. c'est la faiblesse des engrenages de toutes les boites. |
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| larchi * 07/10/2019 13:04 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour; Incompréhensible, tout semble impec dans la boite, les pignons n'ont aucun éclat. Les morceaux retrouvés sont tous arrondis et en creux,ils ne présentent pas d'arêtes vives!!!!! La crépine de l'OB est exempte de la moindre limaille!!!!! l'huile n'est pas chargée. Je suis parti pour tout déposer BV et OD mais sans conviction; l'ensemble a au max 5000km, j'avais tout inspecté et testé: Force de constater que j'avais bu. A+ cordialement alain |
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| tommybolin 07/10/2019 18:36 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Dommage que ta photo des résidus soit floue, difficile de se faire une idée Y a-t-il des fragments de clinquant de tôle?.. ce qui pourrait indiquer un souci avec la cage à aiguilles faisant la liaison entre les 2 arbres de boîte par ex Des morceaux d'aiguilles sont-ils présents? (aiguilles du train fixe) Sans tout démonter redépose le couvercle supérieur pour inspecter cdlt :) |
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| larchi * 07/10/2019 20:08 |
re : BV et son sapin de noà«l |
 La BV est en plusieurs morceaux; la première inspection ne donne rien: Le roulement à aiguille entre les 2 arbres est "complet", les pignons sont nickels, le baladeur de la marche arrière est un peu marqué mais en aucun cas n'a perdu toute la matière première que j'ai eu sur le bouchon. Demain je vais inspecter pièce par pièce. Je me suis fait une petite frayeur en récupérant une demi lune au fond du carter, je ne me rappelai plus de leurs existences. Elle est tombé en sortant le demi-arbre je suppose. Je vais essayer aussi d'être meilleur en photos. Cordialement alain |
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| jijispitfire * 07/10/2019 20:30 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| et mis à part ces particules aimantées...au moment de la vidange, mettez-vous du téflon, un joint cuivre ou autre?? | |
| jijispitfire * 07/10/2019 20:30 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| et mis à part ces particules aimantées...au moment de la vidange, mettez-vous du téflon, un joint cuivre ou autre?? | |
| Pierre Boulon 07/10/2019 20:38 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour, J'ai ce genre de bouchon magnétique pour le moteur et la boite de vitesse avec joint en cuivre. Amicalement. |
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| Herve64 07/10/2019 20:57 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonsoir, Je trouve que ton pignon de marche arrière a les bords bien arrondis... Et l'autre partie de la demi lune? elle est restée en place? ou elle n'y est plus?... |
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| CL56 * 08/10/2019 09:41 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour, Quelle est le modèle de voiture ? La ou les 1/2 cales circulaires se positionnent où exactement , histoire de compléter ma culture personnelle. Merci Cdlt |
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| larchi * 08/10/2019 12:26 |
re : BV et son sapin de noà«l |
 Inspection faîte et ma conclusion est irréelle: Cela ne peut pas provenir de la BV depuis que je l'ai montée!!!!!! Je me demande s'ils n'étaient pas "stockés" dans le petit creux à coté du bouchon de vidange que j'ai dû mal nettoyer (la BV et OD étaient déposés depuis longtemps quand j'ai acheté l'ensemble) Pour CL56, les demi bagues viennent bloquer le 1er pignon coté roulement de l'arbre principal (désolé pour l'explication fantaisiste) Mon pignon AR est un peu attaqué mais pas méchant.D'origine il est pas mal chanfreiné tout de même. Quelques photos de plus. Cordialement alain |
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| larchi * 08/10/2019 12:27 |
re : BV et son sapin de noà«l |
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| larchi * 08/10/2019 12:27 |
re : BV et son sapin de noà«l |
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| larchi * 08/10/2019 12:29 |
re : BV et son sapin de noà«l |
 A+ Alain |
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| jean (02) * 08/10/2019 13:15 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour Alain je suppose que c'est une single rail. C'est un défaut de conception de cette boite. Sur la mienne, ces deux pignons étaient dans le même état que les tiens. Quand on enclenche la première, le pignon de première/seconde se déplace et ses dents rentrent dans le pignon de renvoi de MA et fait tourner (inutilement) ce dernier. Je pense que c'est à ce moment que les dents dégustent. Bien qu'elle soit synchronisée, il faudrait attendre une ou deux secondes après avoir débrayé pour enclencher la première afin que plus rien ne tourne dans la boite. Bon, je me trompe peut-être mais je suis arrivé à cette conclusion. Jean |
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| tommybolin 08/10/2019 17:29 |
re : BV et son sapin de noà«l |
 Les engrènements du petit pignon de renvoi souffrent pas mal.. Jean pointe du doigt un souci majeur qui contribue au fil du temps à détériorer les entrées de dents sur les 3 pignons associés principalement le passage en MA, qui nécessite que l'arrêt soit bien marqué avant l' engagement Ccernant les demi-lunes : elles calent en butée le pignon de1ère sur l'arbre (côté synchro) voir photo Vérifier aussi si le moyeu du synchro de 1è/2è est dans le bon sens : son centre est légèrement plus court d'un côté; ce côté vient face au pignon de 1è (le grand pignon à gauche toute sur ta première photo) cdlt :) |
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| larchi * 08/10/2019 20:52 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonsoir; Demain, j'ouvre l'OD pour vérifier le/les roulements et autres. Pour la BV, je vais changer le roulement de l'arbre secondaire qui a un peu de jeu, "poncer" les dents du pignon de marche AR et remonter!!!! sans copeaux. Cdt alain |
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| jijispitfire * 08/10/2019 21:36 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| je vais faire une vidange prochainement, je pense mettre un joint cuivre. Est-ce une bonne idée d'après vous ?? | |
| larchi * 09/10/2019 09:51 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour; Perso, ce n'est pas la peine car le bouchon est conique et donc ne se visse pas entièrement. J'avais par ailleurs une fuite à ce niveau et je ne sais pas comment y remédier. J'en ai commandé un second pour le moteur, à priori ce sont les mêmes. Je verrai s'il peut se visser à fond et donc une rondelle est nécessaire sous réserve que tu fasses une surface plane sur le carter de la BV et limant l'excroissance du moulage. NOTA: C'est ce putain de bouchon, en rupture de stock chez D..... qui me bloque ma commande et je commence à enrager. Cordialement Alain |
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| Pierre Boulon 09/10/2019 12:43 |
re : BV et son sapin de noà«l |
 Si le bouchon est conique avec un carré, pas de joint en cuivre, téflon possible mais pas impératif; mais s'il est hexagonal, comme sur la photo du début, joint en cuivre ou en aluminium impératif. Amicalement. |
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| larchi * 09/10/2019 13:19 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Re bonjour; Le mien est hexagonal ( et conique) mais ne se visse qu'a moitié !!!!! donc la ou les rondelles ne seront pas de grande utilité, il y a comme un schmilblick.....et ce n'est pas étanche CDT alain |
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| Pierre Boulon 09/10/2019 13:25 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Alors c'est sans doute un bidouillage qui n'est pas d'origine? | |
| tommybolin 09/10/2019 15:19 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour, @Pierre & Alain, Pour le bouchon de vidange, Il y a eu les 2 versions : carré pour les plus anciennes et plutôt 6 pans sur MK4/1500 :) |
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| gmt95 * 09/10/2019 16:07 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour à tous, Il me semble que remplacer un bouchon conique par un cylindrique ne peut déboucher que sur des fuites. Le filetage intérieur cylindrique (je n'imagine pas un filetage conique) a été soumis au conique depuis une cinquantaine d'année en forçant sans doute pour ne pas fuir. Donc déformation et les fuites associées. @++ Gérard |
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| Pierre Boulon 09/10/2019 16:18 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| @ gmt955, j'ai remplacé les bouchons de moteur et boite coniques avec carré d'origine par des cylindriques hexagonaux et magnétiques plus joint cuivre sans aucun problème et ça ne fuit pas. Bien plus confortables pour faire l'entretient. Amicalement. |
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| larchi * 09/10/2019 17:22 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour pierre, Je ne comprends pas tout, ton bouchon hexagonal sur ta photo semble bien identique au mien (1ière photo du sapin) et est CONIQUE, comment peut tu l'avoir vissé à fond? pour écraser le joint?. As-tu réalésé les trous? |
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| Pierre Boulon 09/10/2019 17:46 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonjour Larchi, Les bouchons ne sont pas coniques et se vissent à fond pour écraser le joint. Je n'ai rien réalésé car le filetage dans les carters est cylindrique, c'est certains bouchons qui sont coniques. J'ai monté les bouchons magnétiques M73SPT avec les joints M74SPT. Si je me souviens bien les bouchons sont livrés avec le joint en cuivre, j'en ai acheté plus pour les changer à la vidange. En fait je n'ai pas changé le joint à la dernière vidange car il était comme neuf et ça n'a pas fuit. http://shop.bastuck2.de/index.php?cat=10000&hg=11800&hg2=0&ug=11801&id=1180110350&detail=1&z_search=M73SPT Il y a certainement d'autres fournisseurs . Amicalement |
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| tommybolin 09/10/2019 18:09 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Les bouchons de vidange de boîte installés d'origine (carré ou 6 pans) sont coniques Gaffe si on monte autre chose à ce que la tige magnétique ne vienne pas frotter contre le train fixe dans la boîte cdlt :) |
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| jpc 8430 10/10/2019 09:15 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| @ Larchi Avec beaucoup de respect , je pense que tu as eu une veine de " coucou " pour que la BV ne ce detruise pas en engrenant un de ces morceaux de pignon !! Comme quoi St Joseph veille sur nous ;) cdlt j p c |
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| larchi * 10/10/2019 20:37 |
re : BV et son sapin de noà«l |
| Bonsoir; Le bouchon aimanté a certainement sauvé la BV et mon honneur par la même occasion!!!! Il n'en demeure pas moins que je ne sais pas d'ou ils proviennent? La quantité récupérée et la grosseur les morceaux est disproportionnée par rapport aux "petits" impacts sur les 2 pignons . Lundi je devrait enfin recevoir mes pièces pour avancer un peu et remonter quelques morceaux le la Bête. Cordialement alain |
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