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chris13

17/06/2020
18:10
problème inexpliqué aux freins arrières
Bonsoir,
Ma voiture vient d'être recalée au C.T pour problème de freinage à  l'arrière. La roue gauche ne freine pratiquement pas et la droite est bien. Après démontage et contrôle : les cylindres ne présentent aucune fuite, les mâchoires sont en bon état, les tambours également, la purge a été faite et plus de bulle, d'ailleurs les freins avant sont parfaits (dixit le contrôleur), le réglage des récupérateur d'usure est également o.k. Le frein à  main est pratiquement inefficace. Quand je roule et que je freine la voiture reste bien droite
OU EST LE PROBLEME S.V.P????
Par sécurité j'ai commandé 1 jeu de mâchoires et 2 cylindre.
Quel sont vos avis?
Merci à  tous pour votre aide!
Denis84 *

17/06/2020
18:29
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Peut être un problème de flexible arg un peu trop âgé avec un bout de caoutchouc qui fait clapet à  l'intérieur ?
Et pourquoi pas, un banc d'essai frein défectueux !
ça s'est déjà  vu ......
Nath57 *

17/06/2020
19:01
re : problème inexpliqué aux freins arrières
J'ai eu aussi une contre visite pour le même problème = cylindre de frein roue ARG grippé (pas de fuite).
Chatel

17/06/2020
19:46
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Remplacer sans hésiter les 2 flexibles de frein !
Du vécu : le caoutchouc se désagrège sous l'effet agressif du liquide de frein et il semble se produire un phénomène de «sténose » comme dans une artère, faisant clapet ou bouchage. Ne pas oublier que le flexible qui présente un diamètre extérieur de bonne taille a, en fait, un tout petit diamètre intérieur !
chris13

17/06/2020
20:01
re : problème inexpliqué aux freins arrières
une petite précision, lorsque j'ai démonté le tambour j'ai actionné la pédale de freins et le piston du cylindre fonctionne très bien, donc pas grippé. Il me reste donc à  remplacer par sécurité les 2 flexibles. Denis, je ne pense pas que le banc de réglage soit en cause car il a essayé sur 2 bancs différents. quand je débranche le flexible au niveau du cylindre et que j'appuie sur la pédale le liquide s'échappe avec force...donc la aussi je pense qu'il n'y a pas de "sténose" comme le suggère Chatel.
Je vais refaire tout ça et vous donnerai le résultats si cela peut aider quelqu'un pour une panne identique.
Bonne soirée
Denis84 *

17/06/2020
20:07
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Reste l'hypothèse d'une bulle résiduelle coincée dans le cylindre art ou à  proximité.
Denis84 *

17/06/2020
20:10
re : problème inexpliqué aux freins arrières
«ArG » bien sûr !
chris13

18/06/2020
07:08
re : problème inexpliqué aux freins arrières
a la suite de vos conseils j'ai donc commandé les 2 flexibles, les 2 cylindres et les 4 mâchoires! espérons que ça va marcher, je vous donnerai le résultat.
Bonne journée
frederic

18/06/2020
08:13
re : problème inexpliqué aux freins arrières
" Le frein à  main est pratiquement inefficace."
Bonjour a mon avis avant de tout changer ,( "les pistons fonctionnent" )il faut revenir au debut de la panne , si le freins a main est inefficace et que le cable et correctement tendu ce sont vos garnitures arrieres qui sont mal réglées,au moins d'un coté ( vous dites qu"elles sont en bon etat.OK Je verifierais egalement qu'elles sont bien montées , c est a dire de maniere non symetrique (il y a des sujets la dessus ) tres souvent des freins inrégrables sont du a cela .
il serait dommage de changer des pieces en bon etat si le probleme ne vient pas d elles
frederic

18/06/2020
08:13
re : problème inexpliqué aux freins arrières
" Le frein à  main est pratiquement inefficace."
Bonjour a mon avis avant de tout changer ,( "les pistons fonctionnent" )il faut revenir au debut de la panne , si le freins a main est inefficace et que le cable et correctement tendu ce sont vos garnitures arrieres qui sont mal réglées,au moins d'un coté ( vous dites qu"elles sont en bon etat.OK Je verifierais egalement qu'elles sont bien montées , c est a dire de maniere non symetrique (il y a des sujets la dessus ) tres souvent des freins inrégrables sont du a cela .
il serait dommage de changer des pieces en bon etat si le probleme ne vient pas d elles
dyngo

18/06/2020
09:39
re : problème inexpliqué aux freins arrières
+1 avec Frederic.
Réglage des freins et de frein a main c'est un ensemble.
Gilbert33

18/06/2020
10:35
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Le problème est bien sur le frein à  main ? c'est un peu ambigu comme
explication
- Bien graisser tous les points d'articulation et de frottement du câble sous la voiture si c'est pour la commande de frein a main Voir aussi si le câble n'est pas abîmé , brins cassés qui donnerai de l'élasticité d'un coté
Cdmt
chris13

18/06/2020
14:28
re : problème inexpliqué aux freins arrières
le problème n'est pas que sur le frein à  main! d'ailleurs le câble est en parfait état et tout est bien graissé. Sur le banc de test du C.T au début le frein arrière gauche est même plus efficace que le droit jusqu'au chiffre 40 sur l'écran, puis ce chiffre ne bouge plus alors que le frein droit monte jusqu'à  144. l'avant est parfait avec seulement 1% d'écart droite/gauche.
Denis84 *

18/06/2020
15:28
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Question peut être bête, mais ... ton cylindre arg coulisse t'il bien sûr le flasque ?
chris13

18/06/2020
16:11
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonjour Denis,
Oui il coulisse bien, d'ailleurs au début je croyais même qu'il s'agissait d'un défaut!
christ83 *

18/06/2020
18:23
re : problème inexpliqué aux freins arrières
autre question un peu bête , ton tambour ne serait un peu "gras" par hasard ?
sauveur

18/06/2020
18:37
re : problème inexpliqué aux freins arrières
mâchoires un peu grasse, j'ai eu le cas suite à  une fuite.....
dyngo

18/06/2020
20:05
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Quant tout est en parfait ordre.
Pourquoi le frein a main ne fonctionne presque pas ?
J'ai moi il est bien effective, aussi sur pente 30°.
Mes freins passe aussi le CT sans remarque.
chris13

18/06/2020
20:17
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonsoir Dyngo, tout est en ordre ....et ça ne fonctionne pas! bien qu'il n'y ai aucune fuite apparent j'ai tout nettoyé au nettoyant freins, poncé légèrement les tambours(qui n'ont aucune marque!)c'est bien là  le problème! j'ai commandé de quoi refaire tous les freins arrières
mjp

19/06/2020
07:48
re : problème inexpliqué aux freins arrières
bonjour, même problème impossible de régler les freins arrières purge inefficace pas de fuite apparente pédale "molle" remplacement des durites caoutchoucs av ar purge et j ai retrouve une pédale ferme et un freinage correcte
un indice peu se retrouver au fond du bocal liquide de frein sur le mètre cylindre présence de particule noir de caoutchouc de durite
bonne journée
chris13

19/06/2020
08:20
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonjour mjp,
lorsque j'ai refait le maître cylindre j'ai vidangé complètement le circuit et purgé. La pédale est parfaitement dure, le freinage avant est d'ailleurs parfait avec seulement 1% de déséquilibre! j'attends ma commande avec impatience pour éclaircir, j'espère, ce problème!
Bonne journée
chris13

21/06/2020
12:16
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonjour à  tous,
Devant recevoir les pièces de rechange en début de semaine j'ai entrepris ce mati le démontage. Pas de problème pour les tambours, les mâchoires, le cylindre, mais par contre impossible de démonter les flexibles. J'ai noyé de dégrippant mais rien pour l'instant. Vu de l'extérieur les flexibles semblent être en bon état. N'y-a-t-il pas un risque de forcer pour les remplacer?
Bon dimanche
chris13

22/06/2020
16:13
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonjour à  tous!
Voilà  j'ai reçu les pièces ce matin. J'ai remplacé les 2 flexibles arrières, les 2 cylindres et je dois remplacer les 4 mâchoires. Et la problème, malgré les conseils et astuces donnés sur ce forum, après une bordée d'injures, d'égratignures et bleus divers, je ne parvient pas à  remettre correctement les mâchoires, les ressorts ne tenant jamais en place malgré l'astuce des colliers rilsan.
Si je monte le ressort in férieur côté intérieur et le ressort supérieur côté extérieur est-ce que cela pose problème? J'ai vu que sur d'autres freins à  tambour on peut procéder ainsi, et les anciennes mâchoires sur ma voiture étaient montées aussi comme cela, mais ce n'est pas ce que préconise le manuel Triumph.
Alors, l'avis de experts?
Bonne fin d'après-midi!
jpc 8430

22/06/2020
16:36
re : problème inexpliqué aux freins arrières

@ Chris 13
Te voila soulagé de tout un tas de noms d oiseaux !
Donc les ressorts doivent se trouver a l intérieur , sinon les mâchoires pourraient avoir tendance a frotter sur le tambour !

Voila comment doit être le montage ! comme sur la photo .
Donc tu met le ressort du bas en place , et pour le positionner sur la butée , il suffit de croiser les mâchoires vers il intérieur .
à‚pres en haut , idem tu installe le ressort et met d abord sur le cylindre , et après avec un tournevis tu fait levier pour engager l autre mâchoire au dos de cylindre. Pas trop fort pour ne pas risquer de détendre le ressort : Bon faut y mettre de la bonne volonté , mais quand même !

cdlt
j p c
chris13

22/06/2020
17:21
re : problème inexpliqué aux freins arrières
bonjour jpc, merci pour ces conseils, mais le problème c'est que les ressorts ne tiennent pas en place, même en les fixant avec un collier. Je vais réessayer demain matin après une nuit de repos j'espère que ça marchera!
JPh *

22/06/2020
23:57
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonsoir,
Une astuce lue sur ce forum qui a très bien fonctionné pour moi: passer un fil de fer dans le crocher libre du ressort, faire passer le fil de fer dans le trou de fixation du ressort sur la mâchoire, deux tours morts autour d'une pince et on tire d'un coup sec dans l'axe du ressort pour le tendre. 30 secondes par crochet, 100% de réussite du premier coup sur les deux freins arrière.
Je dois une éternelle reconnaissance à  celui qui a posté initialement cette astuce.
jm.57

24/06/2020
12:50
re : problème inexpliqué aux freins arrières
bonjour. Soyons clairs! Il n'y a pas d'astuce particulier,pour mettre en place des mâchoires de freins.J'ai fais cela une bonne dizaine de fois,sans truc particulier.mais,avec +ou moins de facilité.pour moi,le vrai emmerde,c'est de mettre la rondelle fendue,sur l'axe qui maintient les mâchoires.Tenir avec une multiprise,appuyer sur le ressort,enfiler et tourner.on recommence parfois 10 fois!! Pour les 2 ressorts,on assemble les mâchoires,et on les presente sur le plateau,après avoir desserré la vis de reglage des mâchoires.Bien sur,c'est precis,et delicat,pour maintenir l'ensemble.mais apres quelques jurons,ca va! Pas de soprcellerie!:!
chris13

24/06/2020
15:59
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonjour,
voilà  c'est fait, mais n'en déplaise à  jm.57 l'astuce avec le fil de fer est vraiment radicale! j'ai un peu bataillé sur la première roue mais la 2ème s'est faite tellement facilement que j'ai cru qu'il y avait un os....mais non tout est o.k...et les 2 ressorts sont bien à  l'intérieur comme préconisé. Il ne reste plus qu'à  remplir et purger le circuit....et retourner à  la contre-visite du C.T!
Merci pour vos bons conseils comme toujours!
Bonne après-midi à  tous!
GT6PaCe *

11/10/2020
19:36
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonjour,
Moi aussi ma voiture a failli être recalée au C.T (le contrôleur est sympa), pour problème de freinage à l'arrière :

Le 21/09/2020 :

Forces de freinage :
AVG : 188 daN
AVD : 185 daN
ARG : 130 daN
ARD : 67 daN
Force de freinage (efficacité) : mêmes chiffres
Taux d’efficacité : 57 %

Le 06/10/2020  (après pose de tambours et de mâchoires neufs, garnitures bien montées contrairement à un côté le 21/09/2020; cylindres : pas de fuites, non remplacés) :

Forces de freinage :
AVG : 166 daN
AVD : 161 dNa
ARG : 61 daN
ARD : 85 daN
Force de freinage (efficacité) :
AVG : 240 daN
AVD : 173 daN
ARG : 86 daN
ARD : 113 daN
Taux d’efficacité : 61 %

Quel conseil : Remplacer les flexibles et purge?
Merci
tommybolin

12/10/2020
18:37
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonsoir Patrick,
Déjà c'est normal que tu aies + d'efficacité à l'AV
Après, si lors du contrôle les garnitures étaient neuves "sorties de la boîte", ça freine quand même moins bien que des garnitures qui ont eu le temps de se roder
Déjà remplacer le liquide s'il a + de 2 ans (absorbe l'humidité)
Si les cyl ne sont pas grippés, voir le réglage des machoires (Sur GT6 73 c'est à rattrapage automatique.. donc dégripper/lubrifier le système à rochet et controler qu'initialement il s'active bien en écoutant les "clic")
Voir aussi si le patin des cyl coulisse librement contre le flasque (effet réaction sur la mâchoire 2), graisser au cuivre légèrement la surface de glissement..
Enfin, avec l'usure l'axe du levier de frein à main tend à creuser son empreinte dans le flasque et dans les cas sérieux ça perturbe le déplacement des garnitures... soudure et limage pour restaurer une surface plane
cdlt :)
GT6PaCe *

14/10/2020
18:47
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonsoir tommy et merci, les tambours et garnitures avaient environ 600 km, avec pas mal d'autoroute, mais 40 mn de circuit sans ménager la GT6 (sinon c'est pas drôle), mais en comptant large pour les distances de freinage, quand on ne connaît ni la voiture, ni le circuit, on est prudent, d'ailleurs je freine même en ligne droite, cf. photo :))
Ma GT6 est de 1971, MK3 Early, donc réglage manuel, on verra suite au remplacement du liquide, le contrôleur m'a proposé de contrôler le freinage gratuitement, tout comme la contre-visite avait été gratuite d'ailleurs
A+
GT6PaCe *

14/10/2020
18:50
re : problème inexpliqué aux freins arrières

...
tommybolin

14/10/2020
21:20
re : problème inexpliqué aux freins arrières
Bonsoir Patrick,
Oui... avec toutes ces minutes d'avance sur tes poursuivants -GT6 oblige- .. tu pouvais bien te permettre de savourer & freiner un peu avant le drapeau à damiers... Comment c'est encore des conneries que j'dis?!? ;))
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