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Iguane *

10/06/2020
03:33
Comportement routier
Bonjour . A la recherche de ma Spit , j'ai essayé ma première voiture hier . Plein de petits problèmes identifiables , comme le Clong etc mais ma surprise vient du comportement routier . La voiture et très imprécise , on a l'impression que l'arrière se promène de gauche à  droite ( et inversement :-) ) malgré une vitesse très raisonnable . Question : Est ce le comportement normal et spécifique de l'auto compte tenu de son architecture ( ce qui me ferait sérieusement douter de mon projet ) ou cela serait plutôt dû à  l'usure de tous les éléments du châssis ? Autrement dit , les voitures avec des trains roulants irréprochables sont elles sur des rails ?
Merci de vos retours
ollin01 *

10/06/2020
05:13
re : Comportement routier
merci de préciser le modèle
Iguane *

10/06/2020
06:25
re : Comportement routier
Oups ! MK3 1969
jean (02) *

10/06/2020
08:06
re : Comportement routier
Bonjour,
ce louvoiement de l'arrière peut-être dû à  une ouverture excessive des roues arrière. Il y a des cales de réglage sur les jambes de force.
Ou alors c'est autre chose, mais la mienne roule bien droit.
Jean
Philippe67 loin

10/06/2020
08:45
re : Comportement routier
Bonjour,
Toutes les Spitfire en bon état et bien réglées ont un comportement très sain à  une allure raisonnable. En forçant l'allure, les premiers modèles (mk1 à  mk3) avouent une faiblesse du train arrière dans les changements d'appui rapides. Mais il faut déjà  insister lourdement ou faire une manœuvre d'évitement précipitée.
Les causes du comportement rencontré lors de ton essai peuvent être nombreuses. Comme le dit jean (02), un mauvais réglage des trains roulants, ou des pièces usagées comme les bagues ou silent-blocs, des pièces cassées ou désserrÄ—es. Il est possible aussi que des pièces inadaptées comme les ressorts de suspension arrière trop cambrÄ—s que l'on trouve ces dernières années perturbent l'equilibre de l'auto.

Pour résumer, les problèmes rencontrés sont spécifiques à  la Spitfire essayée et ne sont pas à  généraliser à  l'ensemble de la série.

Philippe67
Qui

10/06/2020
09:06
re : Comportement routier
Amortisseurs, pneus, gonflage sont les premieres choses a inspecter.
Philippe67 loin

10/06/2020
09:38
re : Comportement routier
+1 avec Qui.
Je les avais oublié dans la liste.
Philippe67
papytrain

10/06/2020
10:19
re : Comportement routier
Le comportement d'une proportion d'époque n'a rien a voir avec les véhicules actuels qui sont en général des tractions avec de multiples moyens de correction de la direction , de la suspension et de l'amortissement .
Si c'est la premières que tu conduit , il est certain que tu puisse être surpris .
On s'habitue , moi j'aime bien . j'ai eu une GORDINI , et avec le porte a faut du moteur c'était un régal !!!
dyngo

10/06/2020
10:46
re : Comportement routier
Spitfire a un très bon comportement de route.
Elle est très légère dans les mains (ça tourne d'un doigt), très précis et réactif.
Il y a le problème avec le système plutôt simple des arbres arrière. On peut l'améliorer avec ressort mk4/1500, conversion connu.
Tous dit, ç'est une voiture d'un autre époque et on doit le rouler comme ça.
Ca m'étonne toujours si bien la spit roule sur petites routes et dans la ville. Petit, réactif, il est parfois plus vite que les modernes. Autoroute va bien jusqu'à  130, et ça me suffit.
jpc 8430

10/06/2020
12:30
re : Comportement routier

@ Iguane

Vérifie les silent bloc indiqués en rouge !!
Faudrait peut-être vérifier aussi la fixation de la lame de suspension sur la différentiel !

cdlt
j p c
jpc 8430

10/06/2020
12:37
re : Comportement routier

@ Iguane
Jette un coup d œil sur les petites caoutchouc suivant la flèche !
Régulièrement avachi et donne du jeu dans la direction , qui peux ce répercuter sur la tenue de route

cdlt
j p c
qui

10/06/2020
17:13
re : Comportement routier
tu auras toujours au final la tenue d'un vehicule de l'epoque, d'autant plus que si tu fais souvent de la campagne et que tu ne veux pas trop te taper le cul, ni celui de ta passagere (lol), tu seras obligé de sous gonfler un peu.
tommybolin

10/06/2020
18:16
re : Comportement routier
Bonjour Iguane,
Essaie une version + récente avec la dernière suspension (MK4 ou 1500) pour te faire une idée/comparer..
cdlt :)
Iguane *

10/06/2020
20:10
re : Comportement routier
Merci à  tous pour vos retours . J'ai eu la réponse à  ma question . Je roulais en ancienne avec mon Aronde . Je connais le comportement d'antan . Quelle que soit l'auto , j'envisage de remplacer toutes les pièces d'usure . Le comportement devrait être alors suffisamment acceptable . Me voila rassuré .
a bientôt
Iguane *

24/06/2020
13:43
re : Comportement routier
Je viens de commander tous les silent-blocs du train ARR ( pour commencer ), la visserie et les amortisseurs ... ( montes à  l'envers actuellement !!! )
Question : les boudins ( et les autres SB ) rentrent facilement dans le ressort à  lames ou y a t il une astuce à  connaitre ?
Cela va-t-il corriger le carossage négatif important ou ce sont les lames qui sont en cause ?
Merci d'avance
tommybolin

24/06/2020
18:14
re : Comportement routier
Bonsoir Iguane,
le carrossage est-il bien négatif (haut des roues plus incliné vers l'intérieur) ou positif (haut des roues plus incliné vers l'extérieur) ?
Dans le second cas le ressort est probablement en cause.. ou bien des bagues nylon grippées au point de pivot jambe verticale en tôle / porte-roulement
Un souci de longueur d'arbre de roue est aussi possible (il y a 2 tailles)
Pour monter les silent-blocs, il faut utiliser des douilles... et de l'eau savonneuse
cdlt :) serrer les boulons voiture au sol reposant sur son poids "en charge statique" = pleins faits & 2 personnes à  bord
cdlt :)
Iguane *

24/06/2020
22:02
re : Comportement routier
Merci Tommy
Le carossage est plutôt Gordini à  l'ARR . Esthétiquement , je préférerais qu'il soit neutre . J'ai un lot de pastilles blanches livrées avec l'auto . Un remplacement était peut être prévu .

A l'avant c'est un peu l'inverse . ???
tontonguigui *

25/06/2020
08:51
re : Comportement routier
oui à  l'avant carrossage positif 1/2 ° ....
sujet deja évoqué ... faire recherche sur le forum
GT6-89

25/06/2020
09:44
re : Comportement routier
Salut Iguane,

Pour en faire un rail, transformation de la tenue de route et du confort.

https://www.polybush.co.uk/shop/triumph/spitfire-mk3?attr=2%7C1968
jpc 8430

25/06/2020
15:07
re : Comportement routier
@ GT6-89
A priori les pièces mis en ventes par le lien que tu a mis sont en
Polyuréthane !!! ;(
Entre 3 et 4 fois plus cher que le caoutchouc !
Ex : Chez Rimmer = 2.40 € pour caoutchouc , et 8.50 € polyuréthane
Mais surtout il n y a AUCUNE SOUPLESSE
Hors le but des silent bloc est d AMORTIR les vibrations et légères déformations , ce qui n est pas le cas du 1er type !

Alors ??? Iguane a toi de voir .

cdlt
j p c


Denis84 *

25/06/2020
15:42
re : Comportement routier
Il y a plusieurs «duretés » pour les polybush, mais même les plus «mous » restent moins souples que les caoutchoucs d'origine.
Ma mk3 est montée avec des caoutchoucs (neufs) partout ( AV et AR) , tenue de route parfaite (usage route) ET confort (de spit, certes....!.)
A mon humble avis les polybush sont à  réserver à  un usage «sportif » pour les plus mous et compet pour les plus durs, lorsque la rigueur du guidage prime sur le reste, sans préoccupation de confort.
Mais chacun a sa propre notion de ce qu'est un confort «acceptable » bien sûr.....
Amicalement
Denis
JPh *

25/06/2020
19:11
re : Comportement routier
Bonjour,
Lorsque j'ai remonté le train AR de notre Spit, j'ai commandé tous les silentblocs chez https://www.superflex.co.uk/products.php?cat=375&pg=3
en version noir "route". Et pastilles Téflon entre les lames. Sans changer le ressort ni les amortisseurs.
Je m'attendais à  un confort plus sec, il n'en ai rien. La voiture est bien plus confortable qu'avant., perceptible dés les premiers kilomètres. Le montage et le graissage des silentbloc font qu'un mouvement de rotation est possible sans mise en tension du silentbloc, facilitant certainement les mouvements verticaux. Côté tenue je dirai à  minima aussi bien qu'avant.
Iguane *

25/06/2020
21:17
re : Comportement routier
Merci pour vos retours . Je ne cherche pas a en faire une F1 . Juste supprimer les bruits de SB HS . Les basics d'origine feront largement l'affaire .
Merci a tous
Iguane *

25/06/2020
21:17
re : Comportement routier
Merci pour vos retours . Je ne cherche pas a en faire une F1 . Juste supprimer les bruits de SB HS . Les basics d'origine feront largement l'affaire .
Merci a tous
jefff

26/06/2020
08:21
re : Comportement routier
Salut, quand on cherche à  te vendre une Spitfire, tu entendras régulièrement " il y a des bruits mais c'est normal"...car c'est vieux et archaîque...
En réalité, une Spit est une voiture comme les autres (et sans doute mieux)
Il ne doit pas y avoir de bruits de "sac" de boulons, de clong au démarrage, de grincements,...
La conduite quant à  elle doit être fluide, souple et très précise. une tenue de route exceptionnelle sur sec...
GT6-89

26/06/2020
09:38
re : Comportement routier
@jpc 8430

Sans vouloir polémiquer, tu dois parler sans connaissance et tu n'as certainement pas conduit une spit avec et après Polybrush

Vas chez Rimmer acheter les Poly à  8,50€ et on en reparle.

Chacun fait comme il veut cependant le partage de connaissance et un bienfait. C'est ce que j'apporte au forum.

Je n'oblige personne à  faire comme moi MAIS quand je parle de quelque chose, je l'ai expérimenté.
jpc 8430

26/06/2020
12:20
re : Comportement routier
@ GT6-89
Tout a fait d accord avec toi ! je n ai pas sur ma voiture MK3 , de silent bloc en polyuréthane, et ne peu évidement pas comparer ;)

Donc je reste en caoutchouc , .

cdlt
j p c

Philippe67 loin

26/06/2020
13:04
re : Comportement routier
Bonjour,
Un petit retour d'expérience :
Sur ma Vitesse Mk2, j'avais des silent-blocs d'origine (marque Metalastic).
J'ai mis des Polybush bleus (les plus souples) à  la place.
Resultat : pas de différence sensible.
Peut-être si j'avais comparé des silent-blocs en cochonium avec des Polybush durs, j'aurais vu une différence. Mais dans mon cas non.
Philippe67
PRECISION

26/06/2020
13:40
re : Comportement routier
Bonjour
Déjà  la voiture a 50 ans et on verra comment se comportent nos "actuelles" dans 50 ans ( je ne serai plus là  ) Et de plus on ne peut juger que si toutes les articulations caoutchoutées (y compris celles de la direction) sont remplacées par des caoutchoutées et non des polyuréthanes de compétition. Ensuite vous constaterez que c'est une voiture très agréable et très sûre, surtout lorsque les inexorables mesures prévues pour la "planète" seront appliquées !!
J-M P.

26/06/2020
17:46
re : Comportement routier
Pour moi " lorsque les inexorables mesures prévues pour la "planète" seront appliquées " la seule chose que l'on pourra faire de nos voitures (Spifire, Herald, Vitesse...) sera de les vider de leurs fluides et de les pendre au mur. Malheureusement... Parce ce qu'avec ce nous prépare nos têtes pensantes il y a de quoi s'inquiéter.
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