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tontonguigui *

29/11/2020
16:34
moyeu abimé
bonjour à tous, j'ai constaté récemment que ma roue arrière gauche ne tournait pas très rond, je me suis souveneu que dans ma jeunesse , j'avais changé les roulements ... et galéré au remontage du moyeux !!!

voici ce que j'ai trouvé au démontage :
https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/29/201129043234282265.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/29/201129043243664805.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/29/201129043308757682.jpg

https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/29/201129043314447761.jpg


j'ai un clavette d'avance, mais elle n'est pas très nette ...

est ce que je peux sauver mon moyeux vu l'état de la gorge ???

comment effectuer un remontage propre ... et glisser la clavette sans trop forcer ????
yvondugoujon

29/11/2020
19:37
re : moyeu abimé
en premier , remonte sans clavette pour voir si ça veut tourner rond.
si c'est le cas, deux solutions :
1) remonter tel que avec la clavette que tu as d'avance et du Loctite scelroulement chargé métal 'qui peut combler des jeux importants
2 usiner ton clavetage pour rattraper la déformation et te fabriquer une clavette plus épaisse au niveau du moyeu qui rattrapperait la cote du clavetage élargi .
La deuxième solution est plus sérieuse , mais plus compliquée !
tommybolin

29/11/2020
21:49
re : moyeu abimé
Bonsoir Tonton,
Comme Yvon : solution Loctite métal (Quickmetal) après dégraissage/prépa soignés des surfaces rainures+cones
La clavette est à placer dans la rainure de l'arbre de roue
Autre option selon le prix du Loctite... : un demi-arbre d'occase en BE
cdlt :)
tontonguigui *

30/11/2020
09:25
re : moyeu abimé
merci !!! a tous les deux ...

je n'ais pas attendu vos messages pour faire le remontage .. mais comme je ne suis pas très malin, j'ai zappé l'étape à blanc sans clavette ... quand au montage loctite , je n'y ai pas pensé ...

à ce niveau ma roue n'est plus voilée , mais j'ai 3 mm de faux axe (la roue tourne ovale) , je pense que la clavette me pose un problème au montage et désaxe mon moyeu ...

questions :
faut il mettre la clavette au centre de la rainure ou plutot vers l'extérieur de l'arbre ???

dans tous les cas , je vais redémonter ... pour régler ça ..
pour surfacer le cone , il faut employer de la toile emery ???

tommybolin

30/11/2020
12:16
re : moyeu abimé
Bonjour Tonton,
-Le + important c'est d'éliminer les pocs éventuellement présents en surépaisseur sur la surface des cones, avec une petite lime aiguille, sans altérer la surface autour; ensuite oui tu peux passer un coup de toile fine pour nettoyer la surface puis dégraisser soigneusement avant application Loctite..
-Sur la rainure de clavetage de l'arbre il y a un petit coup de burin de chaque côté qui détermine la limite de positionnement de la clavette (celle-ci devant rester uniquement sur la partie plane du fond de rainure)
cdlt :)
tontonguigui *

30/11/2020
12:47
re : moyeu abimé
@tommy

" il y a un petit coup de burin de chaque côté qui détermine la limite de positionnement de la clavette (celle-ci devant rester uniquement sur la partie plane du fond de rainure)"

ahh , voila l'explication ... j'ai limé cet épaulement (léger) afin d'être certain que la clavette soit bien au fond ... du coup elle doit être un peu haute ce qui empêche le cone de se positionner à fond.
mais si je respecte ce coup de burin , il me semble qu'elle est un peu longue et déborde de 3/5 mm à l'extérieur du clavetage ?? non ?? ce qui m'a poussé à la faire pénétrer plus avant ... ??
dans tous les cas , peux t'elle dépasser le clavetage (coté ecrou) ou est elle à fleur ??

pour la loctite .. je scelle la clavette d'abord, j'attends que ca prenne .. puis j'emmanche le cone ?? pour ne pas sceller le cone et la clavette en même temps. je suppose ???
yvondugoujon

30/11/2020
18:05
re : moyeu abimé
oui , il vaut mieux la positionner sur l'arbre en vérifiant qu'elle ne dépasse pas en hauteur la profondeur de la rainure du moyeu et une fois que le Loctite a pris sur l'arbre , tu présentes le moyeu.
Peut-être peux -tu refaire un peu les coups de burin d'arrêt pour qu'elle ne puisse pas repartir trop loin
tontonguigui *

30/11/2020
18:42
re : moyeu abimé
ok !!

dernière question "journal du hard"

on emmanche à sec ??? ou bien graissé ??? https://www.emoticonland.net/smileys/lol/lollol336.gif
yvondugoujon

30/11/2020
19:05
re : moyeu abimé
Le but ici étant que cela ne bouge pas : A sec !
tommybolin

30/11/2020
19:20
re : moyeu abimé
Ton souci en engageant le moyeu sur l'arbre va être de conserver en place le Loctite déposé pour combler la rainure moyeu...
Tu vas peut être devoir tartiner un peu plus la rainure..
Pour répondre à ta question: Le mieux c'est toujours de se faire une opinion par soi même.. :)) tu vois où je veux en venir..
Bien sûr tu nous dis après quelle méthode aura nécessité le plus de pansements....(avec la clavette en place) ;)))
Sérieusement la liaison des cones doit être réalisée à sec mais là ce sera pas possible.. le Loctite va sans doute aller se loger entre les 2 surfaces
Tu assembles & serres tout de suite au couple et tu croises les doigts
tontonguigui *

01/12/2020
12:32
re : moyeu abimé
la loctite scelleroulement

c'est la 603 ???

comme sur la photo ... ou y'a une speciale chargé metal ???

https://cdn.123roulement.com/photos/603-10ML-LOCTITE/A-8-603-10ML-LOCTITE-FR.jpg
tommybolin

01/12/2020
13:04
re : moyeu abimé
Bonjour Tonton,
Moi j'avais en tête le Quickmetal.. doit être le 660
tommybolin

01/12/2020
13:10
re : moyeu abimé
https://fr-fr.facebook.com/Loctite/videos/how-to-apply-loctite-660-quick-metal-to-a-wallowed-keyway/10153552933300939/
tontonguigui *

01/12/2020
21:46
re : moyeu abimé
MERCI !!!

et tant qu'on y est .... Quelle reference de loctite pour les fuites au bouchons de vidange récalcitrant ???

pont, overdrive, boite ... faut que je passe le CT ....

yvondugoujon

02/12/2020
10:15
re : moyeu abimé
je crois que ça s'appelle frenetanch , mais tu peux plus simplement utiliser du téflon en bande , ça marche aussi !
Jeff

02/12/2020
11:21
re : moyeu abimé
Bonjour,

oui, Yvon a raison. Du téflon de plombier verra bien l'affaire.

Cdt

Jeff
tontonguigui *

12/12/2020
15:46
re : moyeu abimé
tontonguigui *

12/12/2020
15:49
re : moyeu abimé
tontonguigui *

12/12/2020
15:49
re : moyeu abimé
bon impossible d'avoir une roue qui tourne droit !!!
malgré tous mes efforts et une petite amélioration ...

donc je vais commencer par changer le moyeux et la clavette pour une neuve !!!

et si cela ne fonctionne pas .... je changerais l'arbre aussi !!
c'est quand même un gros boulot et il faudra aussi changer les roulements qui on du "prendre cher" depuis qu'elle tourne en patate ....


tontonguigui *

12/12/2020
15:58
re : moyeu abimé
bon impossible d'avoir une roue qui tourne droit !!!
malgré tous mes efforts et une petite amélioration ...

donc je vais commencer par changer le moyeux et la clavette pour une neuve !!!

et si cela ne fonctionne pas .... je changerais l'arbre aussi !!
c'est quand même un gros boulot et il faudra aussi changer les roulements qui on du "prendre cher" depuis qu'elle tourne en patate ....


CL56 *

12/12/2020
16:16
re : moyeu abimé
Bonjour
Question as-tu monté la roue"qui tourne comme une patate" de l'autre coté pour vérifier qu'elle ne soit pas voilée?

As-tu fait un essai à blanc sans clavette ni goujon pour vérifier que la face d'appui de la roue sur le moyeu ne soit pas voilée ?
si voilée :
1- est -ce l'alésage du moyeu et les chocs au niveau du clavetage qui en sont la cause
ou
2- est-ce la déformation du flasque du moyeu provoquée à l'extraction de l'arbre ?
De quel région es-tu ?
Cordialement



tontonguigui *

12/12/2020
18:33
re : moyeu abimé
je ne sait pas ce qui s'est passé avec ma réponse ..

SALUT CL 56

oui j'ai monté sans clavette ...
oui j'ai le tambour de frein qui tourne en patate même à vide
l'axe tourne lui parfaitement droit

je ne pense pas que le moyeux ait été déformé par l'extraction ...mais plutôt par un montage hasardeux à mes 24 ans (après avoir cassé le pont)
je n'ai jamais mis la voiture sur un pont à branche et jamais je n'ai fait tourner les roues à vide , c'est en faisant ca que j'ai découvert ce problème ...
à cette époque je pense que c'est moi qui ai forcé le montage et frappé la clavette. Mais bon ca fait 25 ans ... c'était mon premier jeux de mécanique, avec uniquement la doc "technique automobile" .. pas d'internet, pas de forum , rien ...

aujourd'hui, je n'ai aucun moyen de vérifier les portées ... donc , je ne vois pas d'autres solution pour résoudre mon problème ...

enfin il me semble ...


yvondugoujon

12/12/2020
20:02
re : moyeu abimé
Essayes de trouver et de monter un autre moyeu , si ton arbre tourne droit , ce sera moins de boulot !
Avant , il faudrait quand même contrôler au comparateur la partie conique de ton arbre pour voir si elle n'est pas en cause.
yvondugoujon

12/12/2020
20:02
re : moyeu abimé
Essayes de trouver et de monter un autre moyeu , si ton arbre tourne droit , ce sera moins de boulot !
Avant , il faudrait quand même contrôler au comparateur la partie conique de ton arbre pour voir si elle n'est pas en cause.
tontonguigui *

12/12/2020
20:44
re : moyeu abimé
oui c'est ce que je vais faire ....

l'occasion ou un neuf ???? là est la question ...
sachant que le prix n'est pas un critere
tommybolin

12/12/2020
21:25
re : moyeu abimé
Bonsoir Tonton,
Tu peux facilement te faire une idée de l'état de voile de ton moyeu en plaçant une règle sur la portée à l'extérieur de 2 goujons afin de voir le jour présent au milieu
Si un arrache 3 branches a été utilisé pour l'extraire ..le moyeu est probablement banané
Un moyeu neuf coute la peau.. :(
Plus simple/économique de prendre en occase un demi-train complet..
cdlt :)
tontonguigui *

12/12/2020
21:38
re : moyeu abimé
tommy

moyeu complet chez limora avec clavette et écrou et rondelle : 124 euro

moyeu complet chez moss : 175 euro

occas faut que je contacte dyngo pour un demi complet ...

spit occasion

13/12/2020
08:44
re : moyeu abimé
Bonjour Guillaume ,
Tu pourrais me contacter au 07.57.43.57.94..
J'ai une question à te poser..

à plus Christian

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