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| alain peyrichou 11/12/2020 09:12 |
ressorts de soupapes |
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| bonjour à tous Petite question ; j'ai remis ma culasse en état (spitfire 1500) avec montage grosses soupapes et ressorts renforcés Avec montage de ressorts renforcés, faut il garder les entretoises d'origine qui sont entre les ressorts et la culasse, car je trouve que cela augmente considérablement la résistance pour l'ouverture des soupapes, merci par avance |
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| qui 11/12/2020 11:16 |
re : ressorts de soupapes |
| si tu as mis ce matériel, c est que tu veux exploiter ton moteur a régime très élevé, donc pour que ça ferme bien, pas le choix, c est normalement très très dur. L entretoise est indispensable, un ressort doit pouvoir tourner, sinon ça casse | |
| tommybolin 11/12/2020 11:33 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonjour Alain, Quelles type de soupapes et ressorts as-tu installés (des simples, doubles, Moss ou autres?) et pour quelle utilisation? Comme l'indique Qui, les ressorts renforcés "sport" sont plutôt prévus pour une utilisation à haut régime ou conjointement avec un aac préparé Pour une utilisation Std avec un aac std des ressorts doubles Std suffisent. Les ressorts, s'ils sont trop fermes, peuvent entraîner une usure accélérée des cames et poussoirs... En principe les distributeurs de ressorts renforcés précisent bien si le montage doit se faire sans les coupelles d'embase au risque de se retrouver avec des spires jointives en pleine ouverture.. = casse mécanique assurée cdlt :) |
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| peyrichou alain 11/12/2020 18:04 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonjour Tommybolin Oui ce sont des pièces que j'ai acheté chez Moss Grosses soupapes adm et echapp et double ressorts de rappel, j'ai un ACC race, je trouve que les ressorts sont vraiment durs, il est quasi impossible de les enfoncer a la main, autre chose comme la culasse a été surfacée (- 1,5mm) est ce que je ne devrais pas faire un calage sous la rampe de culbus; merci |
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| yvondugoujon 11/12/2020 18:39 |
re : ressorts de soupapes |
| Moins 1,5 mm !!! Tu n'y va pas avec le dos de la cuillère ! ça te donne quoi comme rapport volumétrique ? Sur ma Mini 1300 , j'avais enlevé 0.9 et j'étais déja à plus de 11 à 1 ! (sans avoir à toucher à la rampe de culbus) |
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| elvis150 * 11/12/2020 22:38 |
re : ressorts de soupapes |
| pour info, j'ai changé mes ressorts de soupapes achetés chez Betaset, je les ai trouvé très dur (imbougeable quasi, à la main) par rapport aux anciens ressorts simples. J'espère que je n'use pas mes cames et poussoirs! |
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| tommybolin 11/12/2020 22:42 |
re : ressorts de soupapes |
| Tous les ressorts renforcés Moss doivent être montés sans aucune rondelle/coupelle d'embase Un calage des supports de rampe est possible mais attention ça change la géométrie de l'attaque du patin sur la tige de soupape.. L'emploi de tiges raccourcies est également à considérer Dans tous les cas il faut mesurer/inspecter de près la géométrie sur un tour moteur complet avec les jeux culbus préconisés pour l'aac et voir si rien ne touche (tige contre culbuteur ou contre fonderie culasse, spires jointives aux ressorts & contact coupelle/guide en pleine ouverture etc..) et vérifier aussi lors de l'opération le bon centrage de l'empreinte du patin de culbu sur la tige de soupape (appliquer du bleu de prusse ou un marqueur noir en bout de tige) cdlt :) |
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| qui 12/12/2020 11:17 |
re : ressorts de soupapes |
| 1,5 !, je serais curieux de connaître le rapport final.. | |
| alain peyrichou 14/12/2020 07:36 |
re : ressorts de soupapes |
| Merci a Tonnybolin pour ces explications très professionnelles; je vais essayer de faire un montage a blanc pour voir cela Tant que je suis dans le questionnement , je voulais savoir s'il y a plusieurs épaisseurs de joint de culasse et savoir pour quelle qualité il faut opter (quel marchand?) car les prix varient du simple au quadruple Merci |
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| tommybolin 14/12/2020 12:31 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonjour Alain, Le moteur est équipé d'un aac "race" dis-tu : de quel type? tu envisages de l'utiliser pour usage routier courant? si c'est le cas, ne crains-tu pas que la conduite soit difficile en reprises à bas régime/usage ville etc.. même si l'apport de l'injection peut certainement gommer une partie des pb.. En principe pour le 1500 l'aac TH5 est le maxi pour la route, en considérant la plage d'utilisation/régime limitée du 1500 cdlt :) |
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| alain peyrichou 15/12/2020 07:40 |
re : ressorts de soupapes |
| Rebonjour Oui mon AAC est un TH5, j'espère que le moteur restera quand même un peu coupleux Pour ce qui est du joint de culasse : qu'est ce que vous me conseillez? Merci |
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| yvondugoujon 15/12/2020 10:04 |
re : ressorts de soupapes |
| Je te conseillerais de calculer ton rapport volumétrique et de prendre le joint en conséquence ! | |
| alain peyrichou 15/12/2020 10:35 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonjour Donc a te lire ; il existe bien plusieurs épaisseurs de joint (chez les revendeurs de pièces rien n'est notifié en ce sens) |
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| tommybolin 15/12/2020 13:15 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonjour Alain, Soit un joint Payen ou un Lucas renforcé (tu peux te renseigner auprès de Bastuck pour ce dernier) Si ton AAC est un TH5 alors c'est ok, il fonctionne dans la plage std du moteur. Tout en bas ( |
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| tommybolin 15/12/2020 13:16 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonjour Alain, Soit un joint Payen ou un Lucas renforcé (tu peux te renseigner auprès de Bastuck pour ce dernier) Si ton AAC est un TH5 alors c'est ok, il fonctionne dans la plage std du moteur. Tout en bas ( |
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| tommybolin 15/12/2020 13:22 |
re : ressorts de soupapes |
| bon ça bugge... désolé impossible de compléter mon message :( on va attendre un peu.. | |
| tommybolin 15/12/2020 15:24 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonjour Alain, Soit un joint Payen ou un Lucas renforcé (tu peux te renseigner auprès de Bastuck pour ce dernier) Si ton AAC est un TH5 alors c'est ok, il fonctionne dans la plage std du moteur. Tout en bas ( |
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| tommybolin 15/12/2020 15:28 |
re : ressorts de soupapes |
| Spitbee 16/12/2020 11:12 |
re : ressorts de soupapes |
| Quel suspense... Maintenant je suis très curieux de savoir ce qu'il y a tout en bas... :-) | |
| peyrichou 16/12/2020 14:22 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonjour Spitbee En bas rien de spécial sinon un vilebrequin allégé nitruré et équilibré avec l'équipage mobile , volant moteur allégé, (bielles allégées et pesées et des vis de bielles ARP |
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| tommybolin 18/12/2020 18:23 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonsoir, @Spitbee, ..ben tt en bas ( |
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| tommybolin 18/12/2020 18:31 |
re : ressorts de soupapes |
| Qui coupe mes messages??.. | |
| tommybolin 19/12/2020 21:42 |
re : ressorts de soupapes |
| Bonsoir, Chez Moss plusieurs types de ressorts disponibles: les + fermes sont destinés à la compète (TT1308 etc) pas prévus pour la route Pour la route = ref TT1307 ..même ceux-là sont considérés comme étant encore trop fermes et certains leur préfèrent les ressorts de TR6 version injection "150CV".. @Spitbee : "Tout en bas" ..ça fonctionne comme le moteur std ( |
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