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Najak

19/12/2020
20:24
Segment après réalésage
Bonsoir à toutes et tous.
Après une longue (trop longue) période d'inactivité sur ma Mk3, je refais le point de mes travaux avec quelques questions sur ce qui a été fait et peut être mal fait (ou qui me mets dans le doute)

Question à propos de la segmentation suite à un réalésage du bloc avec le remplacement des pistons et segments (produits County):
En fait, j'ai remonté tout ça sans avoir vérifié le jeu de coupe.
Ca s'est monté sans problème et ça a déjà tourné pour les essais moteur.
Cette vérif est-elle vitale pour la pérennité du moteur ou les segments sont-ils ajustés par le fournisseur ?

Merci pour vos réponses éclairées.

Bonne soirée et protégez-vous bien.
Cdlt

tommybolin

19/12/2020
22:57
re : Segment après réalésage
Bonsoir Najak,
Oui c'est essentiel.. si le jeu est trop large : fuites de compression, remontées d'huile possibles, rendement en baisse... mais si le jeu est trop juste, tu risques la rupture des gorges de segments / piston.
Le jeu est souvent "préréglé" par le fabricant mais il vaut mieux s'en assurer
Infos en détail par ex ici : http://blog.wiseco.com/everything-you-need-to-know-about-ring-gap
cdlt ;)
Najak

19/12/2020
23:22
re : Segment après réalésage
Bsr tommy et merci pour ta réponse.
J’ai succombé à l’enthousiasme et à l’impatience quand j’ai remonté mes pistons et pourtant je savais qu’il fallait faire ce contrôle pour l’avoir fait sur un XD90 il y a déjà quelques années.
Bref...je suis bon pour déculasser avec l’angoisse de casser les segments au démontage.
Pffff...un coup de pompe dans le c.. qui se perd.

Bonne soirée
Cdlt
tommybolin

19/12/2020
23:42
re : Segment après réalésage
Idéalement tu devrais suivre les prescriptions du fabricant des segments, pas les jeux du manuel Triumph (segments modernes = matériau en partie différent de l'origine) Allez courage! faire & défaire c'est la base de notre Existence ;)
(si tu as peur de les casser tu peux utiliser une pince à segments)
Bonne soirée :)
Najak

20/12/2020
08:11
re : Segment après réalésage
Bjr
Pour suivre les conseils de tommy je viens de commander une pince à segments.
En même temps je dois réapprovisionner un joint de culasse ! Là encore, quelle est la qualité des produits de nos fournisseurs habituels pour ne pas tomber sur une cochonnerie exotique sachant qu’il s’agit souvent de la même origine ?!
Bonne journée et bon WE.
Protégez vous
Cdlt
Najak

20/12/2020
13:02
re : Segment après réalésage
Bjr,
Je n'ai rien retrouvé comme information sur le jeu de coupe avec la livraison des pistons... j'ai encore l'emballage mais rien d'autre qu'une étiquette collée sur le carton qui dit que l'ajustage doit être réalisé par l'usineur... (sûrement pour décliner la responsabilité !)
J'ai vu sur un site de restauration qu'on parle de 0.25 à 0.30 ???
Bon dimanche
Cdlt
Najak

20/12/2020
18:01
re : Segment après réalésage
Trouvées sur le net ces infos :

http://www.ondulex.com/jeu-coupe.html : 0.20 à 0.30

https://www.ms-motorservice.fr/technipedia/post/jeu-a-la-coupe-des-segments-de-piston-et-consommation-dhuile/ : 0.30 à 0.60

https://www.jsoclub.com/176/jeu_a_la_coupe_segments.htm : 0.25 à 0.45

Pistons Brétille : 0.20 à 0.25 (idem Aprotec).

Si je fais une synthèse : 0.20 à 0.30 ne serait pas déconnant ? Non ?

Je n'ai rien trouvé sur le Haynes ni sur la RTA

Merci pour vos commentaires.
Cdlt
Philippe67 *

20/12/2020
18:27
re : Segment après réalésage
Bonjour,

Dans le Manuel de Réparation Vitesse 2 litres, GT6 (amendement 3 de août 69) il est écrit :

" .. Coupe des segments de piston dans les cylindres : 0.203 à 0.327 mm ..."

Philippe67
Najak

20/12/2020
21:57
re : Segment après réalésage
Bsr Philippe,
Merci pour ta réponse qui semble confirmer les infos que j’ai trouvées.
Cdlt
Najak

21/12/2020
17:34
re : Segment après réalésage

Bjr,

Pour avoir la conscience tranquille, j'ai déculassé pour vérifier les jeux de coupe et j'ai fait un constat curieux sur les cylindres 1 et 4.
Les pistons sont recouverts d'une merdouille plutôt grasse et noirâtre,
Pour mémoire le moteur n'a quasiment pas tourné, seulement pour des essais et de réglages pour lesquels je n'ai pas réussi à obtenir un résultat satisfaisant (régime et ralenti pas stables, pb d'accélération...)
S'agissant des cylindres 1 et 4, on ne peut pas incriminer les carburateurs. Ce serait plutôt un pb d'allumage.

Pour vérifier l'allumage, je me suis fabriqué une espèce de banc d'essai afin de voir la gueule des étincelles sur les 4 bougies et c'était pas top top.

J'ai nettoyé les bougies (évidemment 2 étaient un peu encrassées), bien réglé à 0.64, nettoyé des cosses des fils HT et depuis c'est nettement meilleur...En espérant que ce soit la cause ou une des causes des difficultés de mise au point.
La tête d'allumeur, le doigt, les vis et le condensateur sont neufs...ce qui n'est pas forcément un grand critère de garantie !!!

Maintenant j'attends le matos pour vérifier les jeux de coupe...
A suivre...
Bonne soirée
Cdlt
Najak

22/12/2020
17:08
re : Segment après réalésage
Bsr,
Bon... Après déculassage, je viens de vérifier le jeu de coupe des segments : 0.30 à 0.33.
J'ai peut être démonté pour rien mais me v'là rassuré...
Y'à plus qu'à remonter et réessayer.
Bonne soirée.
Cdlt
qui

22/12/2020
22:58
re : Segment après réalésage
L allumage est le même utilisé pour les 4 bougies, je ne vois pas pourquoi il serait en cause pour 2 cylindres seulement. si tu as des composants d origine en bon état comme tu le dis dans le delco et une bobine normale non customisee, ça devrait péter le feu.
Mais en ce qui concerne la carburation, on a vite fait d être a côté de la plaque pour synchroniser une paire de SU.
As tu déjà une bonne température de culasse, un bon calorstat supérieur a 82 degrés, 85 ou 88 c est bien, sinon t arriveras jamais a la faire carburer correctement, tu ne pourras jamais régler tes SU, elle sentira l essence a plein nez. Et surtout ne crois pas qu un rupteur soi disant électronique va réchauffer ta culasse.
Najak

23/12/2020
08:15
re : Segment après réalésage
Bjr,
L’allumage est le même pour les 4 bougies...oui, c’est vrai jusqu’à la borne centrale HT de la tête.
Ensuite il y des composants par bougie : le doigt, les bornes de la tête, les fils HT, les bougies elles même.
Après, j’ai bien noté tes préconisations pour le reste et je t’en remercie. J’y penserai quand je redémarrerai.
Bonne fêtes de fin d’année.
Cdlt
Najak

23/12/2020
13:08
re : Segment après réalésage
Comme la culasse est sur l'établi, j'en profite pour m'assurer de l'étanchéité des soupapes (ce que j'avais déjà fait il y a quelques mois après le rodage des soupapes).
Donc, remplissage des chambre avec de l'essence et après 2 heures aucun suintement dans les conduits d'admission ou d'échappement.
Ca c'est fait...
Najak

23/12/2020
13:10
re : Segment après réalésage
Les chambreS avec "S" c'est mieux

A l'attention de Qui, j'ai un calorstat 82°
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