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Paul

03/04/2022
18:10
Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour à tous.

Après une pause (..) j'ai enfin pu reprendre le chantier du remontage du train arrière sur la gt6.

Je mets la suspension sous contrainte, etc. Et là.. je présente sur le pont une des deux flasque d'arbre de roue et surprise! Ça ne s'accouple pas..

J'ai regardé avec une flasque que j'avais en rabe et effectivement d'un côté ça semble vouloir s'assembler de force et de l'autre côté rien à faire. A la main c'est mission impossible.

Au pied à coulisse, je trouve une petite différence entre côté droit et gauche du pont.

Un avis? :(

Merci.
Marco0307

03/04/2022
20:12
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Hello Paul,

Qu'entends-tu par cela ne s'assemble pas stp?
Des photos peut-être?

@+

Marco
Paul

03/04/2022
21:34
re : Accouplement flasque de transmission sur pont

Disons qu'il y a un côté mâle (côté roue) et un côté femelle (côté pont). C'est ce qui permet un centrage parfait.

Par exemple sur la photo, côté roue "male".
Paul

03/04/2022
21:39
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Et donc dans mon cas les 2 flasques refusent de s'accoupler.. :(
tommybolin

03/04/2022
21:39
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir Paul,
As-tu peint les faces d'appui?
Pas de présence de pocs sur les centreurs?
Paul

03/04/2022
21:54
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir Tommy :)
Oui c'est peint mais là peinture a sauter ^^
Ce qui m'inquiète c'est qu'avec le pied à coulisse je vois bien une différence entre les deux côtés du pont. Celui où ça n'entre pas dutout à un centre femelle un poil plus petit..
Nous sommes d'accord que dans un cas normal cela doit entrer un peu de force?
tommybolin

03/04/2022
22:20
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Oui ça rentre juste mais au maillet, sans trop forcer.
Ok donc c'est la tulipe du pont, il y a combien d'écart ?
Paul

03/04/2022
22:40
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Désolé je n'utilise pas les bons termes :/
Je vais mesurer et je vous dis :)
Marco0307

04/04/2022
11:12
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour,
Bon, les mesures nous en dirons un peu plus.
Les miens se sont assemblés sans forcer.
Effectivement, bien vérifier s'il n'y a pas une petite imperfection quelque part. Cela peut se jouer à pas grand chose.

Marco
Paul

04/04/2022
19:08
re : Accouplement flasque de transmission sur pont

Bonjour,
Et voici le coupable.
Paul

04/04/2022
19:10
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Je trouve 56.40mm sur la tulipe.
Paul

04/04/2022
19:10
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
(Le fichier "20220404_185405.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré)

En image :)
Paul

04/04/2022
19:11
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
(Le fichier "20220404_185405.jpg" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré)

En image :)
Paul

04/04/2022
19:13
re : Accouplement flasque de transmission sur pont

Encore ^^
Paul

04/04/2022
19:14
re : Accouplement flasque de transmission sur pont

Et 57.20mm côté flasque transmission de roue. Idem de chaque côté.

A noté que sir le pont je trouve 56.40mm d'un côté et 57.05 de l'autre..
GTR6-95 *

04/04/2022
21:18
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
C'est du MK4/1500. Es-tu sur que c'est un pont de gt6MK2? Les entraxes des boulons tombent en face? As-tu vérifié?
tommybolin

04/04/2022
21:50
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir Paul,
En principe les surfaces en contact doivent être brutes sans aucune peinture dessus.
Élimine toute la peinture en surépaisseur sur le pourtour des centreurs mâle/femelle puis reprends tes cotes.
@François, MK4/1500 & GT6 = mêmes arbres de sortie :)
GTR6-95 *

04/04/2022
21:58
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
@Tommybolin, il y a bien bien longtemps que je ne suis allé voir sous mes gts LOL.

Sur la dernière flasque acheté chez Rimmer en neuve repro pour la MK1147, nous avons dû limer l'épaulement de la tulipe car pas à la bonne côte. J'en ai parlé dans un poste en 2021.
Paul, tu dois avoir le même soucis.
Paul

04/04/2022
22:35
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Oui les trous correspondent bien et c'est bien un pont de gt6 :)

Normalement la peinture n'est plus présente où j'ai pris les cotes :/

Je revérifierai mais c'est casi sur.
tommybolin

04/04/2022
23:09
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Tu peux faire le tour du centreur mâle en une succession de passes tangencielles en utilisant une longue pierre à huile rectangulaire (huilée) plaquée contre la face de contact.
Agir de façon uniforme et mesurée: tester l'assemblage après un seul tour.

Autre chose : sur ta dernière photo il me semble distinguer le cerclage du roto encore en place? : les cerclages doivent être coupés après le serrage des 6 vis des tripodes mais avant assemblage de la suspension sur le chassis. :)
Paul

04/04/2022
23:28
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Tu as l'œil!^^ oui je dois y couper ;)

Oula donc il faut que je diminue le centrer male?
Le fait que je trouve 2 valeurs différentes côté femelle vous semble "normal"?
Les tulipes sont d'origine et les flasques de transmission des refabrications. Qui ont le mérite d'être de la même dimension^^
CL56 *

05/04/2022
07:33
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour,
Sportif de réduire le dia de 0.8mm à la lime mais ça se fait perso je sais faire mais autre solution déposer le croisillon de la bride et en 2 passes sur un tour on ajuste le dia pile poils et on peut vérifier à blanc le montage de l'accouplement.
Cdlt
Paul

05/04/2022
14:57
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Merci pour vos retour.

Bon j'ai réponse au gros du problème. Je me suis retrouvé avec une tulipe de spit mk3 ou d'Herald 1360 à priori. D'où le problème..
Paul

05/04/2022
16:27
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Du coup, j'espère que ça n'est pas trop compliqué de changer une tulipe de transmission de roue :)
tommybolin

05/04/2022
18:20
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour Paul,
Si c'est une tulipe de MK3 (phase 2)/Herald 1300, c'est facile à identifier: les 4 trous de fixation des vis sont + petits = env 8mm au lieu de 9,5 pour GT6
cdlt :)
Paul

05/04/2022
20:24
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
D'accord je vais regarder.
En tout cas mes vis rentré, je n'avais qu'à serrer.

On m'a dit que le diamètre du centreur femelle correspond à spitfire mk3 / herald :)

Je vais recevoir une tulipe de gt6 mk2 :)
Paul

05/04/2022
22:28
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Rentraient *
GTR6-95 *

06/04/2022
10:43
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
@Paul,

Bien vérifier cette pièce à réception. Les repros ne sont pas conformes.
Paul

06/04/2022
16:54
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Yes :)
Sur le pont c'est de l'origine. Même celle que je vais recevoir.

Par contre les 2 flasques de croisillon sont des repros..
Paul

15/04/2022
18:17
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour à tous.

Bon, j'ai la nouvelle tulipe (occasion origine), joint et roulement monté dessus, prêt à être remonté sur le differentiel.

Le diamètre central est bien mieux, je trouve 57.1mm à la place de 56.40mm!

J'ai donc des centreurs femelle qui font 0.1 à 0.15mm de moins que côté mâle. Donc ca va "s'accoupler" de force? Ça ira vous pensez?

Sinon j'en profite, pour la mise en place de l'ensemble tulipe avec son roulement dans le differentiel, rien de spécial à savoir? On tape gentiment sur la tulipe pour que le roulement se mette en place et basta? :)


Merci!
CL56 *

15/04/2022
18:34
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir,
les cannelures de tes pièces d'occasion sont-elles correctes?
Les roulements et les JOINTS sont-ils neufs ou d'occasion?

Cdlt
tommybolin

15/04/2022
19:47
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir Paul,
Non ça n'ira pas, il faut retoucher le(s) centreur(s) mâle(s)
En relisant le fil, + haut la différence était initialement d'environ 8 dixièmes (et non centièmes) dans ce cas la méthode de la pierre à huile indiquée n'est pas valable. Ça faisait 0,4mm à enlever (au rayon): beaucoup trop..
Là, avec 0,1 de différence, au rayon ça représente 5 centièmes à éliminer, ça reste faisable avec la pierre mais pas idéal..
Ou sinon porter au rectifieur.
Concernant l'arbre de sortie : As-tu remis dessus le roulement qui était sur l'arbre défectueux? si oui alors le roulement est HS : à remplacer par un neuf
Attention à la ref : c'est un 6205 C3 (jeu+), pas 6205 ! (dispo quasi partout localement, c'est du métrique) et il faut impérativement enlever le(s) flasque(s) d'étanchéité (si présents) avant montage sur l'arbre.
À mettre en place en pressant contre la cage intérieure uniquement, sinon HS!
La platine porte-joint spi a un sens : tranche courbe vers l'AR (montage sur carter de pont)
cdlt :)
Paul

15/04/2022
22:07
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir à vous,

Oui les cannelures sont nickel et le roulement est neuf ainsi que le joint :)

J'ai l'impression d'être le seul à avoir le problème ^^ Étonnant !^^

Merci pour les références tommy :)

Du coup il faut que ce soit au centième identique? Pas un peu de contrainte?
J'imagine qu'il ne faut pas de jeu en tout cas.

Merci!
tommybolin

16/04/2022
00:00
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Un dixième de différence, ça ne rentre pas.
Ça doit normalement rentrer "glissant/gras" ou au pire avec l'aide - légère - d'un maillet :)
Pour ton pb, finalement peut-être + simple de porter tes 2 arbres de sortie de pont chez le rectifieur pour réaliser une passe, après extraction (donc mise au rebut) des roulements à billes et dépose des supports de spi complets.
(Ces roulements à billes, même de grande marque, étant d'un coût modique) :)
Paul

22/04/2022
00:05
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir,

Bon bonne nouvelle, la nouvelle tulipe s'est accordé avec la flasque avec l'aide délicate d'un maillet. Les deux parties s'assemblent et se desassemblent parfaitement désormais.
Plus qu'à espérer que ce soit pareil de l'autre côté (la flasque s'emboîtait à moitié à la main donc espoirs) :)

Un point d'attention particulier pour le remplacement de la tulipe?

Merci pour vos échanges :)
Marco0307

22/04/2022
09:12
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour Paul,

Parfait ! Tu vas pouvoir remonter tout ça.
Pas de difficulté particulière : comme l'a dit Tommy il y a un positionnement à respecter pour la partie évasée du porte spi sur le carter, et penser à l'étanchéité avec un joint entre ces 2 pièces. N'hésite pas à t'appuyer sur le volume 3 du gazoline sur la spit.

Cdlt,

Marco
Paul

22/04/2022
12:41
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour,

D'accord :) le joint spi et le roulement sont assemblés, plus qu'à monter sur le differentiel.
Paul

24/04/2022
10:34
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
C'est étonnant ce montage sans joint papier au niveau support joint spy.
tommybolin

24/04/2022
12:05
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour Paul,
Oui, juste un peu de pâte à joint :)
cdlt
Paul

24/04/2022
14:11
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Ah, un peu de pâte à joint quand même alors ^^
Vous y mettez quoi? La fameuse pâte "bleu" à tout faire? :)
tommybolin

24/04/2022
14:26
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Oui ça le fait après dégraissage des faces.
Une fine couche lissée, pas un cordon épais qui risquerait éventuellement de pénétrer dans les roulements lors de l'assemblage. :)
Paul

08/05/2022
19:08
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Hello à tous,
Bon mon chantier n'avance pas vite.. a chaque étape son problème..^^

@Marco, pour les tirant de triangle arrière, sur ma gt6 c'est boulonné sur la position bas (2 trous possibles, haut et bas). Désolé pour le temps de réponse.

Sinon, petite question, le fameux Mike a qui j'ai acheté le differentiel m'indique de mettre du "Wellseal" au montage de la tulipe dans le differentiel. Si je traduis bien, ce n'est pas du joint mais de la colle.

Effectivement lors du démontage, la tulipe avec son roulement est sorti assez facilement, je pensais que le roulement était inséré + sous contrainte dans le differentiel.

Vous en pensez quoi? Effectivement sur un côté du roulement et sur le pourtour du porte joint il y avait une sorte de colle jaunasse^^

Merci par avance :)
J'espère pouvoir passer à autre chose..
tommybolin

08/05/2022
19:31
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir Paul,
Wellseal c'est une pâte à joint genre Loctite 5923 ou Hermetic. mais comme indiqué + haut ici du simple joint bleu convient également.

À mettre sur la face plane de la platine porte-joint.
Perso je n'en mets pas ailleurs, le roulement à billes se monte glissant dans le carter et il est en principe verrouillé par l'épaulement de la platine au serrage.
cdlt :)
Paul

09/05/2022
11:58
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Merci pour ces infos :)

Pour précision c'est du "welseal brown liquid" qui a été mis au montage. Étonnant pour moi^^

Du coup le roulement est maintenu uniquement par "compression" par la platine porte-joint?
Paul

09/05/2022
23:46
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bon je ne vais pas y passer 15 ans, je vais démonter la tulipe encore problématique et l'apporter à un tourner fraiseur :)

Merci à tous pour vos échanges :)
Paul

30/05/2022
11:04
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Hello :)
Juste pour vous tenir au courant que j'ai trouvé un super tourneur qui m'a rectifier les tulipes:)
Ces dernières viennent d'être remontées. Je suis étonné de voir que les tulipes se mettent en place à la main dans le differentiel alors que j'ai vu des personnes y aller au maillet ??^^

Plus qu'à remettre les 2 trains de roues :) galères, peu de dispo mais ça avance !
tommybolin

30/05/2022
11:56
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonjour Paul,
Problème réglé ;) Oui les ensembles arbres de sortie sont montés glissants dans le carter de pont.
Paul

02/06/2022
17:58
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
J'en profite, est-ce que vous avez une recommandation particulière concernant le montage et le réglage d'amortisseurs spax? :)

Merci!
Paul

19/06/2022
18:53
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir à tous,

Bon ça avance. Un côté de monté, reste l'autre à faire.

Galère dans un box au sol!^^

Petite interrogations, contrairement aux dessins officiels, impossible de mettere les écrous de flasque côté differentiel. Ça ne passe pas avec les boulons de fixation tulipe/differentiel. Donc dans mon cas, j'enfile les boulons côté differentiel et ecrous côté roue.

Est-ce une erreur des schémas d'époque ?

Merci :)
tommybolin

19/06/2022
19:47
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Bonsoir Paul,
Bienvenue au club... (the box!) ;))

Oui il y a parfois des erreurs sur les vues des manuels usine (ou pas..)
La vis doit en effet être passée côté diff et l'écrou côté croisillon.
En faisant le montage dans le sens opposé il y a de grandes chances pour que les têtes des BTR soient décapitées en fonctionnement..
Le nylstop ici doit être du type "étroit" (half nut), pas la hauteur normale.
cdlt :)
Paul

21/06/2022
00:22
re : Accouplement flasque de transmission sur pont
Merci :)
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