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| mk372 02/06/2014 20:40 |
rôle du condensateur |
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| Bonjour à toutes les spit!!!! Je suppose que quelqu'un sur ce forum peut m'expliquer le rôle du condensateur dans le cycle de l'allumage,,J'ai mis un boitier Cartier de super 5 et je me demandais si le condo était encore utile, je l'ai donc supprimé, la voiture fonctionnait bien mais au bout de quelques km j'avais l'impression qu'elle ne tirait plus, j ai donc remis le condo , mais est il vraiment utile?? merci pour les explications à venir. |
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| Najak * 02/06/2014 21:00 |
re : rôle du condensateur |
| Bsr, Le condensateur est indissociable des vis platinées dont il protège la durée de vie en absorbant la pointe de courant provoquée par l'effet de Lenz au moment de leur ouverture, évitant (ou plutôt en atténuant) les étincelles, donc l'effet d'arc qui détruit les contacts. Du même coup il évite l'absorption d'énergie au niveau des vis platinées au profit de la bobine. La plupart des cas de pannes du condensateur, c'est qu'il en court circuit (vétusté ou mauvaise fabrication) et qu'il shunte le fonctionnement des vis platinées, donc allumage en rade... Dans ton cas, avec un boitier Cartier, je ne connais pas son fonctionnement, mais si c'est lui qui commande la bobine, je suppose que le courant qui passe par les vis étant beaucoup plus faible, le condensateur ne joue plus un grand rôle. Bon courage Cdlt |
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| Yvan Delaserge 03/06/2014 07:55 |
re : rôle du condensateur |
| Bonjour à tous, Najak vient d'expliquer parfaitement le rôle du condensateur dans un allumage traditionnel. Si on équipe la voiture d'un allumage transistorisé (Cartier, Velleman), on peut laisser ou enlever le condensateur d'origine, cela n'aura pas d'effet. Par contre, en cas de panne de l'allumage transistorisé, on peut facilement remettre en place le branchement traditionnel, d'autant plus que le condensateur d'origine est toujours là. Je conseille donc de le laisser en place. Lorsque la voiture est équipée d'un allumage transistorisé, ce montage vient s'intercaler entre le condensateur et la bobine. Ces deux composants ne sont donc plus en contact direct. Pour bien faire, il est donc nécessaire que le circuit de l'allumage transistorisé comporte un condensateur. C'est le cas du Velleman, mais pas du Cartier. Le premier est donc préférable au second. Amicalement, Yvan |
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| jpc 8430 03/06/2014 09:20 |
re : rôle du condensateur |
| @ MK3 72 En plus de ce qu’écrive Najak et Yvan Delaserge , il faut changer la bobine , par celle en place sur les Super 5. Pour mon cas je roule depuis 5 ans avec ce système COMPLET , qui me permettrais de revenir le temps d'une panne du boitier , au système conventionnel, a condition de toujours avoir le condensateur, et comme ça ne prends pas de place , pourquoi le retirer !!! Ce boitier agit comme un " relais " Il y a eu un très long fil a ce sujet , lancer par AIME QU'A TROIS , l'allumage à 2 balles . cdlt j p c |
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| mk372 03/06/2014 10:01 |
re : rôle du condensateur |
| Merci de ces infos , donc le fait qu'une fois chaude elle ne tirait plus est surement dû à autre chose, je pense à l'essence trop chaude ,la durite passant sur le moteur était très chaude à mon avis, d'ailleurs à ce moment là pas elle plafonnait à 120 compteur. Du coup je laisse le condo branché |
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| Yvan Delaserge 03/06/2014 10:01 |
re : rôle du condensateur |
| @jpc 8430 Est-ce que les bobines de supercinq possèdent un condensateur intégré? Amicalement, Yvan |
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| Jeff 03/06/2014 10:04 |
re : rôle du condensateur |
| Bonjour, J'ai un Renault express a moteur de super 5 et donc boitier cartier. Le condo est sur l'allumeur. Cdt Jeff |
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| Yvan Delaserge 03/06/2014 10:45 |
re : rôle du condensateur |
| @Jeff Et la bobine de ton Renault Express, c'est une bobine de type semblable à celle de la Spit? Il n'y a pas de condensateur sur la bobine? Ce n'est pas une bobine d'apparence différente ? Amicalement, Yvan |
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| Yvan Delaserge 03/06/2014 10:54 |
re : rôle du condensateur |
 Amicalement, Yvan |
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| jpc 8430 03/06/2014 15:07 |
re : rôle du condensateur |
| @ MK3 72 Dans un premier temps , essaye de revenir a la configuration d'origine Spit : Donc bobine Classique , vis et condensateur dans l'allumeur , et va faire un tour de quelque KM , au moins autant que ce que tu as fait avant que ta voiture chipote , et constate la différence. Si ça fonctionne , c'est que le boitier est en cause . Le garage Renault ou j'allais a une époque , m'avait dis qu'il y avait beaucoup de problème avec ce boitier , et qu'il fallait simplement le changer ! D'autre part les connexions Renault ne sont pas terrible , et souvent source de problème . Sur la Mégane de ma fille , il m'a fallu a plusieurs reprises , mettre du produit dans les connecteurs de la bobine d'allumage pour ne plus avoir de problème Alors défaire et remettre a plusieurs reprises, le connecteur sous le boitier , et pour être quasi certain , lui injecter du produit nettoyant contact genre 3 en 1 chez Leroy, ou identique. Vérifier également que la mise a la masse du boitier soit CORRECT , et pas sur une tôle avec de la peinture qui fait isolant. @ Yvan . Je ne crois pas qu'il y ai de condensateur incorporé dans la bobine, mais !!! ? Pour le genre , la mienne est classique Ronde, et pas cubic , mais l'une ou l'autre doivent fonctionner : et puis pour la cubic il faut refaire le branchement ( un de plus ) et c'est pas typique de nos voitures ( pas plus que le boitier ) cdlt j p c |
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| Jeff 03/06/2014 17:28 |
re : rôle du condensateur |
| @ Yvan, il s'agit d'une bobine tout à fait classique, de couleur noir. Quand on fait le montage " allumage à 2 balles" sur nos spit, on a la même configuration que sur mon express. Cdt Jeff |
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| Yvan Delaserge 03/06/2014 19:46 |
re : rôle du condensateur |
| On a parlé sur un fil récent des problèmes des boîtiers Cartier: 1) surchauffe des résistances 2) pas de condensateur connecté à la bobine, ce qui fait que les surtensions au lieu d'être récupérées par celui-ci, sont court-circuitées vers la masse par le circuit de protection du transistor. Naturellement, cela ne serait pas le cas si la bobine de la Supercinq était équipée de son propre condensateur, mais selon vos réponses, il semble bien que ça ne soit pas le cas... Amicalement, Yvan |
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| Jeff 03/06/2014 22:32 |
re : rôle du condensateur |
| sur mon express, il y a un condo monté sur l'extérieur de l'allumeur. Sur ma spit, avec ce montage, j'ai aussi laissé le condo d'origine. Les deux fonctionnent parfaitement. Cdt Jeff |
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| Yvan Delaserge 04/06/2014 07:36 |
re : rôle du condensateur |
 Sur ton Express, le montage avec boîtier Cartier, il est d'origine? Parce que ça équivaut au montage de droite du schéma. |
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| Yvan Delaserge 04/06/2014 07:39 |
re : rôle du condensateur |
 Amicalement, Yvan |
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| Jeff 04/06/2014 12:30 |
re : rôle du condensateur |
| Bonjour, oui, le montage est d'origine comme beaucoup de super 5 qui on aussi ce montage. C'est un montage classique comme ton premier schéma avec le boitier cartier. On reproduit ce même montage sur nos spit. Mon express à 225000 km et démarre comme une jeune fille au 1er coup de clé même après 6 mois sans rouler. Ce système est fiable à ma connaissance et c'est pour ça que beaucoup de collectionneur cherchent ces boitiers qui améliorent l'allumage classique sans trop modifier leur véhicule. Cdt Jeff |
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