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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Fonquebure 26/02/2014 22:05 |
quels fusibles commander ? |
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| Bonjour, La personne qui restaure le faisceau électrique de ma Spit me demande des fusibles pour faire ses tests... qui, semble-t-il crament parfois les fusibles. Savez-vous quels fusibles je dois commander ? Bien cordialement |
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| christian72 26/02/2014 22:38 |
re : quels fusibles commander ? |
| bonsoir, jusqu'à la mk3 (je ne connais pas les suivantes) il n'y a que des 35A en verre bonnes réparations |
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| ollin01 * 27/02/2014 04:17 |
re : quels fusibles commander ? |
| tous les fusibles : 35A | |
| Fonquebure 27/02/2014 07:55 |
re : quels fusibles commander ? |
| Bonjour et merci de vos réponses Il s'agir d'une 15000 de 79. Peut-être que cela change la réponse ? Merci de toute précision utile |
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| ollin01 * 27/02/2014 08:36 |
re : quels fusibles commander ? |
| 1500 tu veux dire ;-)) non ça ne change pas la réponse |
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| Fonquebure 27/02/2014 22:45 |
re : quels fusibles commander ? |
| oui 1500 ;) Merci beaucoup ! |
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| Michel63 * 28/02/2014 08:29 |
re : quels fusibles commander ? |
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| Fonquebure * 09/03/2014 22:09 |
re : quels fusibles commander ? |
| Bonsoir à tous. Si je comprends bien, je me pointe chez Feu Vert en disant : " bonjour je voudrais des fusibles de 35 A" et cela suffira pour qu'ils me donnent la bonne boîte ? Y'a pas de références particulières à notifier ? tous les fusibles 35A ont la même largeur ? la même longueur ? j'ai pas ma spit avec moi pour prendre la taille ou les références de ces fxxxxx fusibles. Merci encore de votre aide ;) ! |
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| Michel63 * 09/03/2014 23:11 |
re : quels fusibles commander ? |
 Excuse-moi pour la plaisanterie pas bien méchante http://smileys.surlatoile.org/repository/Confus/oups-pardon-9877.gif Les fusibles en verre de 35A sont standards (32 mm de long x 6 mm de diamètre). Ils ne sont peut-être pas courants parce qu'ils sont moins utilisés qu'auparavant mais on en trouve assez facilement chez les accessoiristes habituels sans passer par internet et payer un bras en plus pour l'expédition. Ceux que j'ai dans ma boite de fusible viennent d'ailleurs de chez Norauto... |
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| PRECISION 10/03/2014 01:40 |
re : quels fusibles commander ? |
| Bonsoir je crois que c'est Citroën qui les utilisait, si ça peut aider. Souvent ils sont vendus sous blister en mélange. |
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| Fonquebure * 10/03/2014 10:10 |
re : quels fusibles commander ? |
| @Michel 63 et précision ( si ce n'est pas aussi Michel63) : merci beaucoup ! |
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| Christian 21 10/03/2014 13:37 |
re : quels fusibles commander ? |
| Tu as raison PRECISION, c'était même monté sur les C15 | |
| PRECISION 10/03/2014 20:59 |
re : quels fusibles commander ? |
| Les General Motors américaines avaient aussi les mêmes dans les années 60 | |
| cocoon * 11/03/2014 18:38 |
re : quels fusibles commander ? |
| Sujet déjà évoqué mais s'il est vrai que TRIUMPH préconisait du 35 A, je trouve que c'est jouer avec le feu (sans jeu de mot) que de mettre un tel ampérage. j'ai fait refaire toute l'électricité de ma spit avec un faisceau neuf et j'ai mis volontairement du 25A maxi. pas de soucis à ce jour. Par contre en 35A, s'il ya la moindre amorce de court-circuit d'un quart de seconde je ne donne pas cher des fils en 1,5mm. Ce sont les 1er à fondre avant que le fusible lâche. J'ai donné, ça m'a servi de leçon. a toute fin utile... |
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| Fonquebure * 11/03/2014 19:19 |
re : quels fusibles commander ? |
| Ah... comme je n'ai pas trouvé de 35 A, voilà qui m'arrange bien ! mais, est-ce que quelqu'un pourrait simplement et sans trop de terme technique m'expliquer pourquoi 35 ou 25 A ? Désolé d'être aussi nul... |
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| jean-Christophe 11/03/2014 20:25 |
re : quels fusibles commander ? |
| Allez, zou, je balance : d'abord, les fusibles marqué 35A crâment à 35A, car ce sont des 17A ("continuous"), si ma mémoire est bonne. Je ne parle là que des vrais fusibles d'origine : si vous en avez, regardez bien, c'est marqué dessus. Ensuite, toutes les copies disponibles chez les revendeurs classiques sont à côté de la plaque en terme de protection d'un circuit : en clair, un fusible affiché pour être un 35A ne lâchera (environ) qu'à 70A. Autant essayer un barreau de chaise, c'est plus drôle. J'ai communiqué cette info aux adhérents du Nord Triumph Club (il y en a parmi vous) il y a déjà un bon moment, eux au moins étaient déjà prévenus :-)).. |
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| MiCla 49 * 11/03/2014 22:13 |
re : quels fusibles commander ? |
 Ces 3 fusibles de 35 ampères sont aux normes électriques anglaises qui indiquent les calibres des fusibles en pointe, ce qui veut dire qu'un fusible de 35 A anglais tiendra effectivement 35 A si c'est juste un pic d'intensité, mais ne supportera que 17 A en continu. En conséquence, attention à ne pas prendre des fusibles qui seraient donnés pour 35 A en continu, car en cas de problème l'isolant des fils risque de fondre avant que les fusibles n’aient lâché. On peut donc mettre sans problème les fusibles actuels de 25 A en continu (voir 20 A). Bien amicalement Michel |
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| Jean-Paul 12/03/2014 00:18 |
re : quels fusibles commander ? |
| Le but des fusibles est de protéger les fils et le calibre dépend donc de la section des fils. Pour une même valeur nominale, il existe plusieurs type de"claquages" : lent - rapide - très rapide Pour ce qui a été dit plus haut, on parle de fusibles de 17 A capable de supporter une pointe d'intensité de 35 A, pointe qui est fréquente lors de la mise sous tension d'un appareil. Un fusible rapide grillera à tout les coups. Il faut aussi faire attention au "pouvoir de coupure" du fusible, Pour certain, le fil fusible est tout nu dans son tube en verre et d'autre est plongé dans du sable destiné à absorber l'énergie de l'arc évitant ainsi d'exploser le petit tube. Je m'écarte peut-être un peu de la question de départ, c'est juste pour confirmer que 35 A ne veut pas dire grand chose si on ne définit pas plus. Jean-Paul |
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| Fonquebure * 12/03/2014 00:42 |
re : quels fusibles commander ? |
| Bon ben , je ne m'attendais pas a autant de sciences sur ma petite question ;) Si j'ai bien compris, les 25 A actuels seraient très suffisants. C'est sur eux que je vais me rabattre. Merci à tous pour ces explications très enrtichissantes |
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| PRECISION 12/03/2014 02:02 |
re : quels fusibles commander ? |
| Bonsoir De toutes façons, il vaut mieux en avoir un de rab(prévu dans le boitier il me semble) mais d'abord chercher à savoir pourquoi il a cramé. Inutile de remplacer sans "enquête" un fusible qui claque sans raison apparente |
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| Fonquebure * 12/03/2014 10:02 |
re : quels fusibles commander ? |
| @précision : oui, oui ( voir le premier message de ce fil) | |
| Michel63 * 12/03/2014 12:10 |
re : quels fusibles commander ? |
| Moi aussi j'en ai appris ! Merci les gars. @ Micla 49 Où trouve-t-on ce type de fusible actuellement parce qu'avec ceux de Norauto, j'ai sans doute du tout ou rien sur ma Mk3. D'ailleurs plutôt rien, si j'ai bien compris... http://smileys.surlatoile.org/repository/Confus/xrougi3.gif |
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| Michel63 * 12/03/2014 23:50 |
re : quels fusibles commander ? |
 Vos précisons tombent à pic parce que ces pb de fusible reviennent souvent sur le forum. J'ai un peu de place dans DiagnoSpit au chapitre Electricité alors autant en profiter pour intégrer ces infos. Même si elles ne sont pas cruciales le jour de l'achat, elles devraient intéresser plus d'un d'entre nous pour bien connaître sa voiture. J'ai rédigé la fiche ci-dessus tout seul, à partir de vos interventions et de ce que j'en ai compris. Pouvez-vous la réviser pour l'ajuster - sans prendre plus de place ;o) - si j'ai dit des bêtises où des à-peu-prêt. Ou proposer une autre rédaction pourvu qu'elle soit à la portée d'un novice en électricité auto. Je n'ai aussi que la photo du fusible de Michel pour illustration. Elle est déjà parlante d'elle-même, mais si vous avez mieux ,à vot' bon cœur... |
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| MiCla 49 * 13/03/2014 12:56 |
re : quels fusibles commander ? |
 @ Michel63 : Ta synthèse me convient bien car comme le précise @ Jean-Paul, il existe plusieurs types de fusibles en fonction de leur rapidité au claquage. D'après ce que j'ai compris (tout cela dit humblement car mes compétences en électricité sont limitées alors je m'appuie sur quelques connaissances livresques !) les fusibles Lucas sont à fusion lente. Les caractéristiques des fusibles Lucas par rapport aux fusibles "ordinaires" sont expliquées sur le site : http://mgaguru.com/mgtech/electric/et102.htm Je pense que l'éclairage d'un spécialiste en électricité auto serait intéressant pour définir la correspondance exacte des fusibles Lucas avec les fusibles que l'on trouve dans les centre auto. Bien amicalement. Michel |
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| Fonquebure * 13/03/2014 23:36 |
re : quels fusibles commander ? |
| Super heureux d'avoir contribué à l'enrichissement du Diagno'Spit ;) ! | |
| Philippe67 * 23/03/2014 19:43 |
re : quels fusibles commander ? |
| Mes réflexions sur le sujet et investigations sur le sujet : Pour déterminer la valeur d'un fusible, il faut connaitre l'intensité du courant qui le traverse et rajouter une marge de sécurité. Un calcul théorique pourrait être possible si on connaissait les puissances des différents composants dans le circuit. Malheureusement pour certains appareils ce n'est pas évident : moteur essuie vitre, ventilateur de chauffage, clignotants .... J'ai donc décidé de recenser les appareils dans chaque circuit, les mettre en fonctionnement et mesurer l'intensité au niveau de chacun des fusibles. Le fruit des mes recherches (pour une MK3 en configuration d'origine) : Fusible du bas : veilleuses avant et arrières + éclairage immatriculation : 2 ampère Fusible du milieu : Avertisseurs sonores (2) + codes + phares Si on actionne simultanément Avertisseur + code et qu'on fait un appel de phare (le cas n'est pas fréquent) on monte à 23,5 ampère Fusible du haut : Ventilateur chauffage Feux stop Feux de recul Clignotants Essuie Glace Jauge essence Thermomètre Le tout en action (cas également rare) on monte à 13 ampère J'ai donc décidé de faire un test avec trois fusibles 15 ampères à fusion retardée (15 ampère en continu mais absorbe des pics supérieurs) Résultat (avec le moteur tournant) Les fusibles haut et bas ont résisté Le fusible du milieu a claqué au bout de 5 secondes. Considérant que la situation qui a amené le claquage du fusible du milieu n'est pas reproductible en situation de conduite, j'ai donc décidé de laisser mes 3 fusibles 15 ampère a fusion retardée en place. Après tout, ce n'est pas très loin des 17 ampère continu d'origine |
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| Michel63 * 23/03/2014 22:47 |
re : quels fusibles commander ? |
| Bonsoir Philippe CQFD. c'est exactement ce qu'ont dit Jean-Paul et Micla 49 : "des fusibles 25 A (voire 20A)'' devraient être suffisants. Juste un truc : La répartition des consommateurs par fusible est bonne mais il y a inversion des fusibles centre et bas. Soit sur ta voiture, soit sur ton message. Les gros consommateurs que sont les phares sont en bas. http://img856.imageshack.us/img856/4620/6hjo.jpg |
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| Michel63 * 23/03/2014 23:06 |
re : quels fusibles commander ? |
| ... A moins que ce soit mon interprétation du plan qui soit fausse. Je n'ai jamais eu l'occasion de vérifier sur ma voiture. Rien ne dit en effet que la position que j'ai attribué sur le schéma aux pictogrammes fusibles corresponde à la réalité dans la boîte. Si c'est le cas, mes excuses pour une remarque injustifiée :-( |
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| Philippe67 * 24/03/2014 22:06 |
re : quels fusibles commander ? |
| A Michel63 Sur ma Spit, le fusible identifié en vert sur ton schéma est bien situé au milieu. Le bleu en haut et le orange en bas. Est le bon câblage ? Y a t il eu une erreur lors de la restauration avec remplacement du faisceau ? Qu'en pensent les autres ? |
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| Michel63 * 25/03/2014 20:06 |
re : quels fusibles commander ? |
 Le montage sur ma Mk3 est bien comme sur le schéma : Phare/code(vert) en bas et feux de position (orange) au milieu, dans la boite de fusible. Le hic est que même TOUS fusibles enlevés, j'ai toujours les phares alimentés si je tire sur l'interrupteur général ! Et, là, je ne comprends pas... |
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| Michel63 * 25/03/2014 20:36 |
re : quels fusibles commander ? |
| Je vois bien qu'un positif (N) part directement de la batterie, via le plot du solénoïde du démarreur, et arrive au fusible, mais je vois aussi qu'un autre (N) part du régulateur et va à la borne 4 de l'interrupteur général. Je vois que le commodo qui commande les Phares/Code par les fils U/W et U/R est à la fois raccordé (N/R) à la borne 7 de l'inter sans passer par le fusible, mais aussi en sortie de fusible par un curieux fil de deux couleurs consécutives (N) et (P). Ce qui voudrait dire qu'il y a un problème soit avec le commodo, soit avec l'interrupteur. Me trompe-je ? Ou, si tout est normal, ''comment ça marche'' ? |
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| Alain63 * 25/03/2014 23:42 |
re : quels fusibles commander ? |
| Bonsoir à tous, L'analyse du schéma de Michel63 me conduit à la conclusion suivante : Fusible du bas (vert sur le schéma) : Avertisseurs (via le relai) et Appel de phares Fusible du milieu : (orange sur le shéma) : Veilleuses et Eclairage de plaque Fusible du haut (bleu sur le shéma) : Jauge d'essence et Thermomètre (via le stabilisateur de tension), Essuie-glace, Stops, Clignotants, Ventilateur de chauffage. Il apparait donc que les phares ne sont pas protégés par un fusible. |
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| Michel63 * 26/03/2014 12:14 |
re : quels fusibles commander ? |
| Merci Alain. I am surpris. Il n'y aurait donc pas de protection des phares/codes en régime normal ? A quoi sert alors la liaison P+N qui ressort du boitier sur le fusible vert ? Et les deux départs en U/W qui alimentent les phares depuis le commodo ? Un des deux doit être pour les pleins phares, l'autre pour les appels de phares, non ? |
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| Pas_volay 26/03/2014 18:21 |
re : quels fusibles commander ? |
| Je suppose que le filament de l'ampoule va jouer un rôle de fusible? | |
| Alain63 * 26/03/2014 18:41 |
re : quels fusibles commander ? |
| La liaison P+N qui sort du fusible vert alimente l'appel de phare du commodo. Le premier départ U/W du commodo est utilisé par l'appel de phare. Le deuxième départ U/W du commodo est utilisé par les pleins phares. La sortie UR du commodo alimente les codes. |
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| Philippe67 * 26/03/2014 21:18 |
re : quels fusibles commander ? |
| Bonsoir, je ne sais pas comment vous en arrivez a vos conclusions. Sur ma MK3 non seulement, il y a bien une consommation de courant sur le fusible des phares (le vert dans notre cas), mais, quand je le retire, les phares s'éteignent. Ce qui parait logique. |
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| Philippe67 * 26/03/2014 21:24 |
re : quels fusibles commander ? |
| Je continue sur le fil "Allumage des phares/code" | |
| Michel63 * 26/03/2014 23:18 |
re : quels fusibles commander ? |
| Moi aussi, sur le second fil... | |
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