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scrambler

14/03/2014
11:25
Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonjour à tous.
Ce forum est extrêmement riche en précisions techniques, très bien documentées.
Pour autant, j'ai passé la nuit sur le sujet, et je ne trouve réponse à ma question.
Je viens de changer l'ensemble lame arrière de ma MK4 qui était très affaissée en gordini, et voici que je me retrouve carrossage très positif type fiât 500!
Avec cela, le passage de roue AR est plus haut de 45 mm que l'avant!(Av 45, AR 85)
Silent bloc neufs, amortos neufs.
Classique.
Pour autant:
- Déserrer les pivots, charger la voiture à > 200kg, et resserrer les pivots change t il qq chose?
- Une corrélation possible entre auteur de calle compensatoire et angle de carrossage à corriger?cependant la plus haute des calles ne dépasse pas 25 mm et j'ai 45 mm de différence AV AR!

En vous remerciant, car je suis sur Montpellier…et perdu!
Frederic
Denis84 *

14/03/2014
11:43
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonjour
En "1",il faut que la nouvelle lame "prenne sa place",ce qui peut etre fait en roulant quelques dizaines de KM (prudemment) avec les boulons de liaison ressort/montants ar et ceux en haut de amortos,plus les écrous de silent blocs inférieurs d'amortos "débloqués" (j'ai pas dit "desserrés",juste débloqués + 1tour pour libérer les contraintes;
Là, tu pourras juger de la "vraie" hauteur
En "2",pose d'une cale entre pont et lame ressort,ce qui permet de baisser la voiture en ramenant le carrossage vers le neutre,et si tu la baisse plus, vers du négatif
Je suis pas un as de la trigonométrie,mais ce que je sais,c'est que la variation de hauteur n'est pas équivalente à l'épaisseur des cales
En fait avec une cale d'un pouce (25.4mm),la voiture "baisse" d'environ 4 à 5 cm.
Et c'est pareil d'ailleurs à l'av (récemment j'ai voulu "rehausser" un peu l'av de la mienne,et ben avec des cales -d'origine- de 1 cm entre cassis et plaque sup d'amortos,ça releve l'av d'environ 2 cm !! )
Amicalement
Denis
Andre17 *

14/03/2014
11:45
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonjour,

La voiture a t'elle roulée depuis ce remplacement ?

Vas faire un petit tour et je pense que cela ira mieux.

Bien cordialement.
Andre17 *

14/03/2014
11:48
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
@ Denis,

Désolé j'etais sur le clavier et n'ai pas vu ton post.

Bien cordialement.
Denis84 *

14/03/2014
15:29
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Pas de souci !!
scrambler

14/03/2014
19:12
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Merci les gars!
Je tente le coup ce mercredi et je vous tiens au courant, car pour l'heure si le confort des suspat' est au top, la tenue de route est catastrophique!
petrol

16/03/2014
00:03
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
il y a eu un changement de voie arrière sur les spit au cours du modèle mk4
voie arrière élargie à partir des modèles 73 il me semble, avec une lame plus longue et des arbres de roues longs

mais la plupart des revendeurs vendent soit des lames pour mk1,2,3, voie étroite, soit des lames mk4, 1500, voie large, et oublient les premiers modèles de spit mk4

je n'ai trouvé la lame adaptée à ce modèle que chez canley (159640 REAR SPRING - SPITFIRE IV SHORT SHAFT EARLY)

donc si le roulage n'arrange rien, et que ta mk4 est d'avant 1973,il se pourrait que ce soit l'explication.
scrambler

16/03/2014
11:16
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Ma spit est une 71, donc voie arrière étroite.
Il me semblait cependant que l'élargissement de la voie arrière n'était que le fruit de la dimension des arbres de roue?!
ollin01 *

16/03/2014
11:24
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
tout est dans DiagnoSpit

http://img513.imageshack.us/img513/6148/7n07.jpg
scrambler

16/03/2014
11:41
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
J'ai bien tout lu!
CI dessous carrossage positif!
La lame sur l'étau est la vieille qui ne correspond à rien de ce que j'ai trouvé sur catalogue!?
Celle en place est la classique MK4 , avec son capot en "chapeau de gendarme".
Il est vrai que je n'ai pas comparé la longueur des lames av pose!
Cependant j'étais persuadé que la lame en place avait été "bidouillée" par rapport à l'origine.
scrambler

16/03/2014
11:52
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!

Carrossage positif
scrambler

16/03/2014
11:54
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!

Ancienne lame "7 lames" voire 8 même, jamais trouvée au catalogue?!
scrambler

16/03/2014
11:56
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!

Nouvelle lame en place, boitier classique" chapeau de gendarme", avec axe type swing spring vraisemblable .
La largeur serait différente?!
petrol

17/03/2014
16:12
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
canley propose deux types de lames pour les mk4...
j'en déduis, peut être hâtivement, que en 73, il n'y a pas que les arbres de roues qui ont été allongés.

c'est bizarre, ta lame d'origine semble un mix des mk1,2,3 (pas de chapeau de gendarme) et mk4,1500 (4 boulons).

une explication possible, une lame mk3 a été adaptée pour avoir la bonne longueur? est ce vraiment la lame d'origine?
scrambler

17/03/2014
16:32
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Hello petrol,
Non, je n'ai aucune certitude concernant l'origine de la première lame, qui semble un peu "hybride".
J'ai suivi ton lien chez CANLEY.
Curieusement, j'ai interrogé BETASET ce matin, qui a consulté son catalogue pro CANLEY qui ne retrouve qu'une seule référence lame Ar pour MKIV !?
Je vais tenter de tout deserrer et charger l'auto pour que l'arriere descende un peu, mais il me faut gagner plus de 45 mm / l'avant!
Quelqu'un d'experimenté sur Montpellier?!
Aiiiii
scrambler

17/03/2014
18:57
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Encore Petrol!
Recherche menée avec Betaset, la ref . 159640 rear spring chez CANLEY, correspond en fait à la piece standard en stock chez tous les autres fournissseurs, à savoir la piece vendue pour toutes les MK IV, sans précision particuliere.
La 2e reference tu verras n'est pas disponible ( celle intitulée L, GT6 etc...), et ne correspond à rien sur les catalogues distributeurs.
Donc à priori, une seule largeur de lame en distribution.
scrambler

19/03/2014
22:28
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bon, tout dévissé, sauf les roues, fait le plein, la belle mère dans le coffre, gagné 1 cm……
Bof bof
Quelqu'un a t il fait l'expérience des CALLES à l'arrière ?
Arnaud13 *

19/03/2014
23:33
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonsoir,

Tu as peut-être reçu une lame dite renforcée pour GT6...
Essais de remplacer le premières lame, celle du haut, la plus courte pour celle de la lame que tu as déposé.
Si ca ne sufit pas tu continus avec la suivante en remettant la petite neuve ou en gardant la vieille.
Tu finira bien par trouver ton bonheur.

Courage.
Pas_volay

20/03/2014
00:50
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Pour les cales voir ici:
http://auskellian.com/paul/links_files/lowering_block.html
scrambler

20/03/2014
21:44
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
@pas volay
Merci pour ce document très didactique.
j'ai donc ce matin effectué qq mesures:
- variation hauteur de caisse Av AR av passage de roue.
- Calcul angle de carrossage.
Le diagramme donne une correction de 4° pour environ une compensation de 1 ", ce qui correspond aussi à la compensation de hauteur de caisse.
Donc commande entretoise de 1 pouce.
A voir pour la suite….
Philippe67 *

21/03/2014
23:37
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonsoir
Même problème sur ma MK3 remplacement ressort et ensuite arrière beaucoup trop haut. Après plusieurs tentatives, j'ai fini par panacher les lames ancien et nouveau ressort. 2 lames du nouveau et 5 de l'ancien. Je suis encore très légèrement trop haut mais je pense que ça va se tasser
jmk Jean-Michel

08/03/2017
22:53
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonsoir,
aprés nouvelle suspension arrière ma spit 1500 ressemble à un 4x4.
Garde au sol 18 cm ?
Avec vos infos de la MK4 et des cales 1 pouce tout devrait s'arranger.
Merci pour les précisions de ce forum.
Mais en plus, pour l'esthétique je souhaiterais ramener les roues arrière à une position oblique (style R8 gordini années 60)
Cela existait sur ma spit avant le changement de lames ?
Par avance merci
Jmk Jean-Michel
dyngo

08/03/2017
23:36
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Pas le bon ressort.

Spitfire n'a jamais eu un cale entre diff et ressort.
Avec le ressort d'origine la voiture a un carrossage légèrement négatif.
Pas pour l'esthétique, mais pour un bon tenue de route. Carrossage positif c'est simplement dangereux.
Philippe

09/03/2017
07:16
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonjour,
J'ai eu le même problème sur ma mkIV. J'ai panaché les nouvelles et anciennes lames. C'est encore un peu haut mais ça va.
Pierre60LAGNY

09/03/2017
12:33
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonjour,

Après 2 ans de galère, même problème pour moi, carrossage positif sur mk4 après changement de lame arrière.
Installation de cale et goujons rallongés, carrossage revenu à la normale.
Il me reste à donner 1 jeu de cale et les goujons.

Cordialement
dyngo

09/03/2017
14:28
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!

On vend des faux ressorts aujourd'hui: trop courbé.
Simplement erreur de fabrication.

J'ai changé le ressort de ma spit mk3 pour un swingspring renforcé neuf, ancien stock inconnu. Très renforcé (pas de pastilles, lames épais comme GT6 mk3 tard) mais pas plus courbé. Pour moi parfait, légèrement négatif et un carrossage qui ne change pas de trop.
Aucun besoin d'entretoise.

(celui qui était dans ma spit était légèrement renforcé, carrossage parfait, mais un 'U' est cassé a cause des mauvaises routes belge. Photo celui dessus, les autre origine. Quant qqn veut le réparer il est disponible ..)
jmk Jean-Michel

09/03/2017
22:35
re : Carrossage arrière MK IV encore et encore!
Bonsoir,
Merci pour vos informations.
Je transmets tout cela au garage Lemmery, en espérant qu'il me remette tout en place identique à l'origine.

jmk Jean-Michel.
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