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| miss_v 02/05/2015 18:35 |
problème de dents |
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 Inspection de la boite de vitesse aujourd'hui le postulat de départ : voiture immobilisée depuis 1982 dans un champ. le compteur kilométrique indique 40 000 km le moteur etait en cote standard avec les marques du déglacage (d'origine ou pas) encore visible. mais les numéros de celui ci ont été meulés (moteur a l'origine douteuse a l'époque....peut etre, mais je n'ai pas la moindre certitude) j'ouvre la boite, qui contenait encore un tiers de litre d'huile, c'est bon signe. les rapports s'engagent tres fermement (au maillet sur les pignons baladeurs), signe que les billes et ressorts semblent etre en bon etat. j'ai inspectée toutes les dents, mis a part le pignon de renvoi de marche arrière qui est tres legèrement usé (c'est vraiment infime), les autres sont en état impécable. j'ai vraiment pas envie de me frapper un démontage de boite qui a l'air quand meme délicat lorsqu'on l'a jamais fait si tout va bien..... quesque tout cela vous inspire ? |
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| jean (02) * 02/05/2015 19:32 |
re : problème de dents |
| bonjour Miss_v personnellement, je ne vois pas l'intérêt de démonter cette boite si elle fonctionnait bien avant. La mienne n'était pas dans cet état. Jean |
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| miss_v 02/05/2015 19:41 |
re : problème de dents |
| le truc, c'est que je n'ai aucune idée de si elle fonctionnais bien, c'est juste que je ne vois pas de raison qu'elle n'ai pas fonctionnée, elle a été remisée en 82 pour un problème de carosserie a priori. ensuite, je me demandais si l'ensemble des roulements et aiguilles n'avais pas morflé suite a ce remisage plutot long |
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| Denis84 * 02/05/2015 19:56 |
re : problème de dents |
| Bonjour Meme réponse que Jean Il faudrait dans un premier temps bien la "rincer" avec une huile fluide , éventuellement coupée au gazole,puis remonter couvercle et prolonge et voir si tous les rapports passent bien Ensuite , ne pas remonter le tunnel pour les premiers essais de la voiture (quand le moment viendra..) ,de sorte que si (car on peut parfois AUSSI avoir de bonnes surprises !!) ça merde , genre bruit ou synchro fatigué , il sera facile de la redéposer pour intervenir. Mais ce n'est que mon avis Amicalement Denis |
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| tommybolin 02/05/2015 20:32 |
re : problème de dents |
| bonsoir miss_v , comme tu as tombé le couvercle, tu peux en profiter pour jeter un oeil aux 2 ensembles synchros (en torsion: jeu entre le moyeu en alliage blanc et son baladeur ,les moyeux sont sujets à l'usure au niveau des cannelures), sinon en oscillant le bout de l'arbre d'entrée tu peux avoir une idée selon le jeu présent de l'usure de la cage à aiguilles de l'arbre secondaire et du roulement à billes AV; tu peux aussi jauger l'usure des bagues synchro bronze en notant l'espace existant entre la face usinée des entrées de crabots et la face usinée arrière des bagues bronze quand chacun des baladeurs est en position de contact avec son pignon respectif | |
| miss_v 02/05/2015 22:26 |
re : problème de dents |
| c'est une bonne idée de vérifier l'usure des bagues de synchros, mais je t'a voue que j'ai pas vraiment compris la procédure que tu me propose... typiquement, la, j'ai le baladeur de droite qui est en position a gauche....je n'ai accès qu'a la synchro de la position de droite...tu peux m'en dire plus ? quand au jeu entre les arbres....quand je vais dans un sens puis dans l'autre avec l'arbre d'entrée, j'ai un jeu de quelques degrés que je sens avant que ca vienne en tension avec l'arbre de sortie...mais difficile de savoir si c'est normal ou pas... |
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| tommybolin 02/05/2015 22:31 |
re : problème de dents |
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| tommybolin 02/05/2015 22:32 |
re : problème de dents |
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| tommybolin 02/05/2015 22:46 |
re : problème de dents |
| oui mon expli est un poil confuse..pour les bagues bronze,en fait l'essentiel de l'usure est non visible directement car sur la partie interne (cone) Si celui-ci est usé il ne ralentit pas assez le pignon et quand tu tentes de verrouiller la vitesse çà crrraaque! pour le test il faut que chaque baladeur soit en position point mort (centrale) il suffit de compenser le jeu et les pousser a la main juste en contact (sans engager le verrouillage) | |
| tommybolin 02/05/2015 23:21 |
re : problème de dents |
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| miss_v 03/05/2015 11:19 |
re : problème de dents |
| c'est un peu plus clair. merci tommybolin je regarde cela cet apreme... |
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| miss_v 04/05/2015 08:36 |
re : problème de dents |
| vérification faite j'ai un 1mm entre chaque synchro et son crabot associé. ca me semble acceptable quand a la torsion entre le baladeur et son guide interieur.....ben j'ai un léger mouvement relatif possible entre les deux....et ce sur les 2 baladeurs.... je ne sais si je dois m'inquieter ou non |
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| Denis84 * 04/05/2015 09:33 |
re : problème de dents |
| Le jeu est l'ame de la mécanique ..... | |
| miss_v 04/05/2015 10:00 |
re : problème de dents |
| certes, mais etant plus habitué aux boites de vitesses de tour, c'est a dire non synchronisés, j'avoue que j'ai du mal a apprécier si le jeu auquel je suis confronté est normal ou pas... c'est que meme pour l'époque, ca a l'air d'etre d'une belle précision la dedans quand meme je croit que je vais tout rémonter tel quel, avec changement des joints plats et advienne que pourra je vais voir pour changer le joint de l'arbre d'entrée quand meme, il a l'air accéssible. celui de l'arbre de sortie nécéssitant que la boite soit monté sur le moteur, je le prévoirais eventuellement aussi tiens, petite question, sur le site moss, je ne trouve pas le contact de marche arrière pour ma boite 3 rails ?, j'ai l'impression qu'ils ne vendent que des contacts pour overdrive....quelqu'un a sa référence ? |
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| tommybolin 04/05/2015 16:44 |
re : problème de dents |
| bonjour miss-v , 1mm c'est moyen mais çà va synchroniser qd-meme , un peu plus lentement, mais bon..l'essentiel c'est surtout que les bagues bronze touchent pas la face des crabots quant au jeu sur les cannelures des moyeux de synchros il y a qd meme un jeu fonctionnel: en torsion si tes baladeurs bougent pas de disons 5/6mm en périphérie c'est ok. Quand les cannelures des moyeux (en métal clair) sont bien usées, la différence de profil est bien marquée et aussi comme l'ensemble synchro ne travaille pas très en ligne par rapport à son pignon , les attaques de dents des crabots du pignon s'usent très inégalement ..bon remontage... et pi si y a un truc qui va pas par la suite ,ces boites sont assez simples à refaire avec la doc qui va bien et au vu de tes réalisations en mécanique c largement à ta portée ;-) | |
| PRECISION 04/05/2015 19:04 |
re : problème de dents |
| Perso, je trouve que cette boite a belle allure et il vaut mieux d'abord l'essayer. Je n'ai jamais "rincé" les boites car le métal va frotter sur métal. Une bonne huile fraiche qu'on verse un peu sur les pignons, pose du couvercle et complément une fois montée et juger en place, on est toujours à temps d'y revenir mais si c'est bon, que de temps gagné. | |
| miss_v 04/05/2015 21:15 |
re : problème de dents |
| ok, merci de tous ces retours....je remonterais ca comme ca... une question me taraude....je pensais la 1ere non synchro sur ces boites...et je m'appercoit que j'ai 4 bagues synchro.....c'est une erreur de ma part ou bien ? |
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| tommybolin 04/05/2015 21:58 |
re : problème de dents |
| FK c'est une boite mk4 USA mk4= 4synchros bonus si ta spit est une mk3! | |
| miss_v 05/05/2015 08:35 |
re : problème de dents |
| c'est un mk4, mais je n'avais jamais pensée a une importée USA, elle n'a aucun des apendices spécifique aux modeles US (pas de carbu stromberg, pas de rappels de clignotants ni de pare chocs noirs.....et rien ne laisse présager qu'elle ai été maquillée... peut etre est-ce juste le moteur et la boite d'une doneuse d'organne....auquel cas....comment reconnaitre un moteur USA a part sur le num de série ? |
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| tommybolin 05/05/2015 13:02 |
re : problème de dents |
| numero de culasse peut-etre? un frappé & un moulé dans la fonderie | |
| PhilH21 * 05/05/2015 13:19 |
re : problème de dents |
| Bonjour à tous, pour moi toutes les MKIV sont boîtes syncro sur tous les rapports? | |
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