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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Norbert 20/08/2015 08:04 |
curieux mélange ... |
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| Bonjour, http://www.leboncoin.fr/voitures/843568936.htm?ca=17_s Très curieux mélange... Ce n'est pas le double échappement pour Spitfire , me trompe-je ? Amicalement Norbert |
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| Yannick59 20/08/2015 10:25 |
re : curieux mélange ... |
| Hello je l'avais repéré hier également. Greffe de l'avant d'une 1500 sur une Mk3, ça perturbe la rétine. @+ Yannick |
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| City 20/08/2015 10:49 |
re : curieux mélange ... |
| perso, j'aime bien. cette arrière là va mieux que les feux de 1500 qui la tronque. et sans les horribles baquettes de capot de la MK3. |
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| Hop ! 20/08/2015 11:02 |
re : curieux mélange ... |
| "et sans les horribles baguettes de capot de la MK3" ??? Tu n'as rien compris au vrai charme vintage des Mk1-2 & 3... Juste une question de (bon) gout... |
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| rolspit 20/08/2015 11:10 |
re : curieux mélange ... |
| @city...mais avec les HORRIBLES butoirs caoutchouc de la 1500..... Les horribles baguettes de la mk3 !!! N'importe quoi...cdlt | |
| City 20/08/2015 12:06 |
re : curieux mélange ... |
| oui, les butoirs de 15000 c'est pas terrible, mais les baguettes de jointures de capot c'est un cache misère car les soudeuses Triumph étaient extérieurs. autant sur l'arrière ça ne me dérange pas car l'ouverture de coffre fait que... mais à l'avant, il n'y a aucun but fonctionnel à part cacher un accostage |
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| rolspit 20/08/2015 12:41 |
re : curieux mélange ... |
| Cache misère peut être mais pas horrible , bien au contraire ...cela étant dit , j'aime et je trouve toutes les spits très belle..cdlt | |
| Hop ! 20/08/2015 12:48 |
re : curieux mélange ... |
| Cache-misère ! Ce n'est pas parce que ça n'a "aucun but fonctionnel" que c'est horrible pour autant ! Le jonc chromée de pare-brise ou le monogramme chromé sur la malle AR par exemple n'ont "aucun but fonctionnel". Et pourtant ces détails font toute la classe de ces autos d'une époque révolue ... Tu est né trop tard City pour t'attacher à ces repères "ringards". Nous n'avons pas les mêmes valeurs... |
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| firespit * 20/08/2015 13:31 |
re : curieux mélange ... |
| Ce n'est sans doute pas juste l'avant qui a été greffé. Les attaches de capot sont différentes entre Mk3 et MkIV, et vu que les roues sont celles d'une MkIV ou 1500, c'est probablement une caisse de Mk3 greffée sur un chassis de MkIV ou 1500. | |
| Yannick59 20/08/2015 16:30 |
re : curieux mélange ... |
| Firespit a surement raison, mais quel bidouillage il y a eu sur nos petites préférées depuis 40 ans, c'est quand même incroyable !! Yannick |
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| Aime qu'à trois 20/08/2015 19:17 |
re : curieux mélange ... |
 Mais bon, quand on est inculte ... |
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| Hop ! 20/08/2015 19:33 |
re : curieux mélange ... |
| +1 la Bugatti Atlantic, c'est fantastique... | |
| Raph69 20/08/2015 19:47 |
re : curieux mélange ... |
| Oulalah, Il va falloir retrouver son flegme anglais. Le miracle de la spitfire c'est justement d'avoir réussie sa mue. Une 1ere vie avec son look délicieusement rétro avec ses chromes et baguettes qui appuient sa ligne courbée, puis une version vintage seventies plus anguleuse et agressive. J'ai une préférence pour la 1ere version, mais mon fils lui préfère l'aspect plus sportif de la 2eme partie de carrière (mk4 et 1500). Je lui cherche une gt6 mk3 pour le motiver à passer son permis. Au bout de 10 ans de restauration, vu son budget, ce débat n'aura plus lieu d'être ! A 28 ans il roulera en "ancêtre" ! Par contre pour en revenir au débat, le mélange des 2 c'est naze ! Au plaisir de vous lire Raph69 |
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| City 21/08/2015 09:42 |
re : curieux mélange ... |
| sur la Bugatti atlantique la raison est tout autre, mais comme tu dis, quand on est inculte..... | |
| City 21/08/2015 10:22 |
re : curieux mélange ... |
| oui, car la 57 atlante se serait bien passé de cette arette dorsale. en effet, d'origine elle avait été dérivé de la 57 dans un but sportif, et faire en alliage de magnésium aussi appelé Electron (par la suite en alu) pour des question d'allègement. cet alliage ne se soudait pas et il à fallu riveter les 2 demies caisses. hors pour certaines raisons de sécurité, le bord d'assemblage ne pouvait être à l'intérieur du véhicule. de là, 2 solutions -soit faire le rivetage à l'extérieur de la cabine. -soit ne pas faire le véhicule suivant cette technique et refondre la carrosserie complètement. donc cette arête bien connu, n'a absolument aucuns aspect esthétique mais n'est que purement technique. elle à été ensuite reconnu et en a fait une originalité. est c'est la même chose pour les ailles de mouette de la 300SL, qui n'ont été faite que dans le but de donner de l'accès au compartiment sans créer une découpe dans la partie basse du châssis. et très souvent c'était comme ça sur les autos prévu pour la compétition. on peut citer les portes à échancrures de la GT40, les 6 roues des Tyrrell P34, l'arrière tronqué de la TKP27 avec lunette 2 parties...... |
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| rolspit 21/08/2015 11:11 |
re : curieux mélange ... |
| Les Bugatti..les Mercedes..les Ferrari...c'est un autre monde...il n'en demeure pas moins que sur nos spits cette arête sur les ailes avec cette baguette chromée ( et qu'elle qu'en soit la raison ) reste très belle...cdlt | |
| AIme qu'à trois 21/08/2015 11:21 |
re : curieux mélange ... |
| Petit mélange dans les références là aussi... ATLANTIC et pas Atlantique ATALANTE et pas Atlante, carrossée bien plus conventionnellement et sans arête de soudure. Concernant la 300SL c'est plutôt vers le papillon qu'il faut se tourner dans nos contrées, Gullwing étant réservé aux pays anglo-saxons. Le capot de la Jaguar type E est également muni de ces arêtes, ce qui en fait incontestablement une auto affreuse, sur laquelle on a aussi "caché la misère". Personnellement, j'aimerais bien avoir cette horreur dans mon garage ... |
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| City 21/08/2015 11:27 |
re : curieux mélange ... |
| oui, alors là, j'ai compris et il y a ambigüité j'ai dit que les baguettes était des cache misère, et je maintien. c'est un artifice pour cacher les accostages de tôlerie. si ces accostages étaient bien fait, il n'y aurait pas de baguettes. donc oui ! les baguettes sont des caches misères. tout comme les enjoliveurs |
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| AIme qu'à trois 21/08/2015 12:37 |
re : curieux mélange ... |
| Il y a, en simplifiant, globalement 3 manières d’assembler des tôles : En bord à bord, en accostage extérieur (comme sur la Spitfire Mk 1,2,3) ou en accostage intérieur (comme sur les angles du capot). Rien de « misérable » en cela, puisqu’il faut bien assembler des panneaux pour un capot qui n’est pas réalisable en un seul élément. Sans rentrer dans le détail, et puisqu’on parle quand même d’une voiture de série mais dessinée par un carrossier donc un petit peu « réfléchie » et conçue artistiquement, on admirera ses formes de la manière suivante : - Par les lignes de fuite entre les courbes et l’arrière-plan sur lequel se détache le véhicule observé - Par les lignes de lumières sur les dites courbes - Par les lignes fixes dessinées sur la carrosserie, ici par construction via les lignes d’accostage des éléments. Les deux premières lignes sont perpétuellement mouvantes, soumises à l’infinité d’angles et d’éclairages sous lesquels l’observation se fait. Les lignes fixes, par contre, sont immuables et viennent conforter la ligne générale de la carrosserie. Placées ainsi, elles renforcent l’idée de mouvement et donnent un aspect dynamique au dessin. C’est un effet justement souvent utilisé en dessin et en BD, où l’on trace des lignes horizontales sur ou derrière le véhicule pour lui donner un effet de mouvement. Difficile de le savoir maintenant avec certitude, mais Michelotti a certainement intégré cet impératif technique dans son dessin, conférant par là même une grande originalité à son œuvre. Personnellement l’originalité me séduit bien plus, en toutes choses, que l’uniformité. |
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| City 21/08/2015 13:48 |
re : curieux mélange ... |
| et non, il y avait une autre solution. en serti retourné. la tôle extérieur vient se sertir par dessue la tôle centrale. de cette manière on évite des points de soudure apparent, et on évite de devoir les cacher avec une baguette en U. et concernant les types de lignes et les manières de faire des carrosseries industriellement c'est justement mon boulot. |
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| Hop ! 21/08/2015 14:22 |
re : curieux mélange ... |
| "Le capot de la Jaguar type E est également muni de ces arêtes, ce qui en fait incontestablement une auto affreuse, sur laquelle on a aussi "caché la misère"." http://lh6.googleusercontent.com/-_h6RHKvJ9zI/TX3KDmZ6jHI/AAAAAAAAAAY/m1QDd5VaXNI/s320/formage+du++bord+ajustage.JPG http://lh5.googleusercontent.com/-nr-2FAsKTLk/TX3H8dBSh_I/AAAAAAAAAAM/lRYPN3JtlNk/s320/CP_Type+E+serie1+et+demi+A.JPG |
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| City 21/08/2015 14:42 |
re : curieux mélange ... |
| non, c'est la spit Mk1-2-3 que je trouve affreuse avec les baguettes et au risque de te décevoir, la baguette de la type E c'est pas un vulgaire bout de tôle plié en U, et toutes les type E n'ont pas ces baguettes |
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| City 21/08/2015 14:45 |
re : curieux mélange ... |
| de plus sur ta photo. on voit clairement que l'accostage des tôles ne se fait pas comme sur la Mk3. ce qui fait la différence entre un baguette d'ornement et un cache misère. on va faire même plus simple. qui est ok, pour retirer les baguettes de sa Mk3 ? De toute évidence personne, car ça fait moche de voir des points de soudure |
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| St Cloud 21/08/2015 15:08 |
re : curieux mélange ... |
| Bien sur, comparer ce qui est possible, capot de spit, voiture de garcon coiffeur, entree en production sans faire expres, realisees sur le pouce et surtout a l´economie. Duree de vie prevue, 5-10 ans le temps que les jeunes puissent acheter la game au dessus. La type E est un autre probleme, et sur la photo cela ressemble vagement a un alu de leight. La type E devait plaire au riche amerlocs aux gouts tres promoncer pour les chromes et autres lourdeurs. Il est clair pour l´avoir vue qu´une spit MKII, sans aucune bagette, est autrement plus belle, mais les gouts sont a chacuns il va de soit. |
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| zebulon06 * 21/08/2015 16:56 |
re : curieux mélange ... |
| Salur à tous, Un autre exemple d'un capot sans baguettes.(GT6 MK2) (Soudure des éléménts bord à bord en soudure continu par l'intérieure et ainsi élimination des jointures et baguettes extérieures.) A chacun ses goûts.....! Bonne journée à vous tous. zebulon06 |
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| Pas_Volay 21/08/2015 17:00 |
re : curieux mélange ... |
| Pour clore le débat, de nos jours, les éléments de carrosserie ne sont plus soudés, mais collés... Je me demande si la technologie est applicable en réparation d'anciennes? | |
| zebulon06 * 21/08/2015 17:06 |
re : curieux mélange ... |
 et ensuite avec une photo c'est plus sympa !!! (Grrr 300ko !!) Amicalement. zebulon06 |
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| BUG 21/08/2015 19:46 |
re : curieux mélange ... |
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| St cloud 22/08/2015 07:46 |
re : curieux mélange ... |
| Et depuis quand on colle les structures car faudra que je dise aux collegues du ferrage qui se prement la tete pour realiser des PSE conformes. Faut arreter de fumer la colle de sertissage. | |
| St Cloud 22/08/2015 14:43 |
re : curieux mélange ... |
| Je parles bien sur de vehicule de grande diffusion,pas la peine de me sortir les lotus et autres bug. | |
| Pas_Volay 22/08/2015 15:09 |
re : curieux mélange ... |
| Jaguar, ca te va, comme référence, ou c'est du niveau du bug pour toi? Toutes les Jaguar de derniere generation ont des structures collées.... C'est pas encore toutes les structures, mais la technologie est au point, pas chère, rapide, fiable et légère. Ici un peu de lecture sur le sujet: http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_03f9/0901b803803f9704.pdf?filepath=automotive/pdfs/noreg/299-51639.pdf&fromPage=GetDoc Perso, je ne fume ni la moquette ni ne sniffe la colle. |
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| Aime qu'à trois 22/08/2015 19:39 |
re : curieux mélange ... |
| @Pas-Volay: Technique de collage de structure très utilisée aussi en aéronautique. |
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| alain 22/08/2015 19:49 |
re : curieux mélange ... |
 sinon il existe de "jolis" cabriolets sans chromes , bien lisse: aseptisé quoi |
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| Hop ! 22/08/2015 20:13 |
re : curieux mélange ... |
| @ Alain Tu veux dire des cabrio-laids ? http://img337.imageshack.us/img337/5205/cabrio18.jpg |
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| alain 22/08/2015 20:31 |
re : curieux mélange ... |
| oui c'est très moche ce pare choc | |
| Belligou * 22/08/2015 20:39 |
re : curieux mélange ... |
| Bonsoir, Le collage en aéronautique existait déjà dans les années 1940, donc bien avant le collage en automobile qui, de mémoire, date des années 50. Jean |
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| Aime qu'à trois 22/08/2015 21:07 |
re : curieux mélange ... |
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| tommybolin 22/08/2015 21:43 |
re : curieux mélange ... |
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| Hop ! 22/08/2015 22:22 |
re : curieux mélange ... |
| Moi je dis "bravo" à St Cloud, l'homme plus vieux que son père et qui connaît tout mieux que les autres et qui ne cesse de raconter des aneries avec un aplomb stupéfiant ! Sans se documenter sérieusement avant...et à priori sans expériences........ |
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| Hop ! 22/08/2015 22:41 |
re : curieux mélange ... |
| Pseudo usurpé. Ce Hop ! n'est pas moi. Désolé St Cloud. |
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| alain 22/08/2015 22:50 |
re : curieux mélange ... |
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| Hop ! 22/08/2015 23:02 |
re : curieux mélange ... |
| Ha bon ! depuis quand postes-tu sur ce forum ??? | |
| Hop ! 22/08/2015 23:10 |
re : curieux mélange ... |
| Plus longtemps que toi l'altoséquanais... | |
| Hop ! 22/08/2015 23:40 |
re : curieux mélange ... |
| Pas de traces de toi sur l'historique alors si tu peux le prouver ??? J'attends... | |
| Hop ! 23/08/2015 01:04 |
re : curieux mélange ... |
| Oui, je pourrais le prouver. Mais je ne suis pas Guy Lefranc... et je n'ai rien à prouver. Fin du jeu. | |
| Aime qu'à trois 23/08/2015 10:15 |
re : curieux mélange ... |
 Je suis obligé de riposter avec du lourd: |
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| ! ! @ ? ? 23/08/2015 10:19 |
re : curieux mélange ... |
 Sans les arrêtes je ne trouve pas ça plus beau, enfin c'est mon avis |
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| ! ! @ ? ? 23/08/2015 10:19 |
re : curieux mélange ... |
 La même |
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| ! ! @ ? ? 23/08/2015 10:20 |
re : curieux mélange ... |
 Encore |
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| ! ! @ ? ? 23/08/2015 10:20 |
re : curieux mélange ... |
 Et la dernière |
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| Aime qu'à trois 23/08/2015 12:27 |
re : curieux mélange ... |
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| St Cloud 23/08/2015 14:01 |
re : curieux mélange ... |
| 1 voiture sur la masse de production. Un peu cours non ? de plus pub pour DOW, sur certain element. C´est peut etre le futur, mais pas pour tout le monde et pas pour tout les metaux. Et oui, je connais 11 ans au ferrage chez PSA. | |
| Pas_Volay 23/08/2015 14:10 |
re : curieux mélange ... |
| Tu m'as demandé un exemple, hors bugs, je t'en ai donné un. C'est pas une seule voiture, c'est toutela gamme Jaguar récente: XK, XJ, XF, F-type... j'ai mis le lien de DOW pour illustrer, tu trouveras plein d'autres infos si tu cherches. Et plein d'autres marques utilisent cette technologie, sur tous les segments. Seulement c'est pas mis en avant: c'est pas vendeur, des voitures "collées", ça peut même inquiéter le consommateur moyen... Vérifie chez PSA, mais à mon avis tu auras une grosse surprise... |
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| alain 23/08/2015 15:47 |
re : curieux mélange ... |
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| Pas_Volay 23/08/2015 16:13 |
re : curieux mélange ... |
| Il y a ceci aussi: http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--24La39vx--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/17p46d713undmjpg.jpg (Yugo) Mais bon, dans le genre, dur de faire pire que la Visa, AMHA... Sauf à aller chercher dans le bizarre: http://mycarquest.com/wp-content/uploads/2013/03/P10608341.jpg (Spohn) |
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| Aime qu'à trois 23/08/2015 16:30 |
re : curieux mélange ... |
 Elle, par contre, il parait qu'elle te fait le serti-retourné comme pas deux, ils en parlent encore au ferrage avec des trémolos dans la voix. |
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| alain 23/08/2015 17:03 |
re : curieux mélange ... |
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| Aime qu'à trois 23/08/2015 18:41 |
re : curieux mélange ... |
| En plus, celui là a la clim' | |
| Hop ! 23/08/2015 22:56 |
re : curieux mélange ... |
| Voyez mes splendides Lada Natacha http://images.forum-auto.com/mesimages/272622/SSA74.JPG |
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| Aime qu'à trois 24/08/2015 09:50 |
re : curieux mélange ... |
| Miam ! Superbes, bien lisses sans chromes ni arêtes, j'adore. |
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