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| Alain91 * 05/09/2015 17:22 |
Bulles dans radiateur |
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| J'ai perdu du LDR par la durite supérieure (celle en forme d'accordéon) à cause du collier mal serré . L'aiguille du mano de température d'eau est toujours restée à son emplacement habituel (pas tout à fait au milieu). J'en déduis qu'il n'y a pas eu de surchauffe anormale. Après avoir visionné le tuto de Richard55, j'ai complété le niveau en laissant tourner le moteur avec le chauffage ouvert (quantité ajoutée environ 50cl.) Au bout de quelques minutes, le niveau de LDR du radiateur a baissé (je suppose que cela correspond à l'ouverture du calorstat). J'ai alors complété le niveau une nouvelle fois et coupé le moteur (quantité ajoutée environ 25cl). Ce matin, j'ai vérifié le niveau qui n'avait pas bougé depuis la veille. Au moment de la mise en route (bouchon de radiateur enlevé et moteur froid) il y a eu de grosses bulles et un débordement du LDR. J'ai coupé le moteur et attendu que le moteur refroidisse un peu. J'ai alors complété le LDR (à peine un verre de 20 cl) et remis le bouchon de radiateur. J'ai remis en route, attendu un peu et enlevé le bouchon de radiateur. Moteur en marche, il n'y a pas de formation de bulles dans le LDR et les durites sont dures au toucher (je n'ai pas palpé les 2 grosses durites du radiateur de peur de me faire cisailler les doigts par le ventilateur. Il n'y a pas de mayo dans le bouchon du cache culbuteurs et l'huile moteur est propre sans augmentation de son niveau qui traduirait la présence de LDR. Pas de fumées suspectes non plus, ni blanches ni bleues. Je suis perplexe et inquiet et je me demande ce qui se passe d'autant que la lecture d'un fil récent sur des cas de surchauffes moteur amplifie mon angoisse. Que dois-je faire et surtout ne pas faire ? Merci à l'avance pour vos avis et conseils. P.S. : il s'agit d'une MK2 avec radiateur large et cartons pour la canalisation de l'air vers le ventilateur. Le bouchon de radiateur dont le joint était détérioré a été changé il y a un mois (remplacé par un modèle taré à 7 lbs conseillé par le vendeur). |
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| wippet 05/09/2015 17:31 |
re : Bulles dans radiateur |
| bonjour de l'air est resté puis c'est libéré entrainant du LDR. Maintenant tout est OK. A froid contrôle tes durites Si elles sont dures n'hésite pas a les changer CDT | |
| pepemalin 05/09/2015 18:11 |
re : Bulles dans radiateur |
| Bonjour Juste une petite question : as tu ton chauffage sur la position hot? En effet tu peux avoir ton circuit de chauffage un peu vide ce qui entrainera une autre bulle dans ton circuit. Rien de bien grave, juste un "blop" dans ton vase d'expension quand tu mettra ton chauffage en route et une baisse de ton niveau due au phenomène de siphon dans le circuit de refroidissement. Bonpour moi, c'est l'heure d'aller coincer la bulle. |
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| tommybolin 05/09/2015 18:12 |
re : Bulles dans radiateur |
| Bonjour Alain, ton circuit est probablement mal purgé, il faut ouvrir le chauffage ce que tu as fait , essaie de placer la voiture "en cote" ou un peu levée de façon à ce que l'AV soit plus haut, ça facilite la purge..tu remplis moteur arreté ton circuit TOUT doucement, tout en pressant plusieurs fois la durit inférieure du radia afin d'évacuer les poches d'air (IMPORTANT) ensuite tu fais tourner au ralenti ou ralenti un poil accéléré et tu complètes le niveau (tu peux pendant l'opé recouper de tps en tps le moteur pour represser la durit inférieure puis remettre en route et poursuivre) Il faut que tu laisses tourner au ralenti bouchon ouvert! pendant un moment en surveillant ta temp avant de refermer çà devrait le faire bon courage;-) | |
| Alain91 * 05/09/2015 19:27 |
re : Bulles dans radiateur |
| Merci à vous 3 pour vos contributions. Demain matin je vais mettre les roues avant sur des bastaings en bois d'une dizaine de centimètres de hauteur et taillés en biais pour faciliter l'escalade et je vais suivre à la lettre le mode opératoire décrit par tommybolin. Je reviens vers vous en cas de difficultés. Comme plusieurs amicalistes (dont tommybolin et spitfille) le préconisaient dans un autre post, il faudrait que je me décide à nettoyer mon circuit de refroidissement et à changer le LDR (il a 5 ou 6 ans) mais je ne trouve pas sur le forum de mode opératoire précis pour réaliser cette opération qui dépasse mes modestes compétences techniques. |
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| Alain91 29/09/2015 20:02 |
re : Bulles dans radiateur |
| Pris par d'autres contraintes, j'ai mis en œuvre seulement aujourd'hui le mode opératoire décrit par tommybolin. Avant de la voiture soulevé d'une dizaine de cms, moteur arrêté, mon frère a versé le LDR doucement pendant que je malaxais la durit inférieure. On en a mis environ 1,5 litre. La voiture a été remise sur ses roues, et, lors de la mise en route, il y a eu des bulles et le LDR s'est déversé dans le bocal (quantité récupérée environ 0,5 litre). On a recommencé 2 ou 3 fois et toujours le même résultat : je ne peux pas compléter le niveau car tout ce que je mets dans le radiateur dégueule dans le bocal lors de la mise en route.... Quand le moteur est en marche au ralenti, les bulles cessent mais dès qu'on augmente le régime, les bulles réapparaissent, le niveau de LDR monte et se déverse dans le bocal. Quoi faire ? Par ailleurs, en démontant les bougies j'ai constaté que celle située à l'avant du moteur était humide, noire et présentait comme une goutte de couleur verte (LDR ??) entre les 2 électrodes. Celle située à l'arrière du moteur (côté tableau de bord) était humide et noire. Les 2 du milieu étaient sèches et brunes. Je suis perdu et perplexe et je vous remercie à l'avance de vos avis et conseils. |
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| tommybolin 29/09/2015 20:41 |
re : Bulles dans radiateur |
| Bonsoir Alain, est-tu certain de la présence de LDR sur la bougie? Moteur arreté le niveau était à quel niveau dans le radia? çà bulle comment.. comme dans un jacuzzy? ou plutot une grosse bulle de temps en temps qui fait déborder le LDR? Pas de panache blanc à l'échappt avec odeur LDR? | |
| Gilbert 29/09/2015 21:28 |
re : Bulles dans radiateur |
| J'ai eu le même problème sur un R12 dans le temps. Consommation inexpliquée de liquide de refroidissement et bulles dans le vase. Je n'avais pas détecté de mayonnaise dans l'huile. J'ai voulu rechercher une fuite. J'ai donc remplis le circuit avec du LDR puis j'ai monté un bouchon de radiateur équipé d'une valve de vélo. A l'aide d'une pompe à vélos j'ai gonflé le circuit de refroidissement, en ayant au part avant déposé les bougies. Au bout d'un moment j'ai vu arriver du liquide de refroidissement par un trou de bougie. Verdict sans appel : le joint de culasse était mort. Donc réparation, et à la remise en route et là j'ai découvert que mon radiateur était obstrué sur la moitié inférieure. Je ne souhaite pas que ce soit cela , mais si mon idée peut aider à vérifier le joint de culasse d'une façon simple. |
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| Pas_Volay 29/09/2015 22:14 |
re : Bulles dans radiateur |
| Ça sent quand même fortement le joint de culasse... Il n'y a pas toujours de mayonnaise, tout dépend du type de fuite. si LDR dans les cylindres, ça commence à être chaud: faire tourner un moteur avec un cylindre rempli de liquide c'est pas conseillé du tout. Par ailleurs, dans le langage courant, un joint de culasse ça impressione toujours, mais c'est pas un si gros travail que ça sur un petit 4 cylindre anglais. Si tu veux être sûr sans démonter, fais un test de CO2 dans le LDR. |
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| jean-yves 44 29/09/2015 23:16 |
re : Bulles dans radiateur |
| Bonjour. L’eau est incompressible et s'il l'eau est présente dans les cylindres cela peut provoquer de grave dégât au moteur voir bielle plier. Un joint de culasse de spit est très simple à faire. JYP |
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| Alain91 29/09/2015 23:17 |
re : Bulles dans radiateur |
| Merci de vos réponses. Je commence à paniquer grave !! @ tommybolin : 1) certain de la présence de LDR sur la bougie = non. Mais la couleur de la gouttelette (vert/jaune transparent) m'y a fait penser. C'était peut être tout simplement de l'essence. 2) Moteur arrêté, on avait rempli jusqu'à affleurement de la cavité où vient se loger le bouchon 3) question bulles, cela ressemble effectivement à un jacuzzy. Les bulles se produisent lors de la mise en marche et lorsqu'on accélère le moteur. Au ralenti stable, le niveau du LDR ne bouge pas 4) fumée blanche à l'accélération mais pas au ralenti (je n'ai pas remarqué d'odeur particulière). Autres constats : pas de mayonnaise dans le bouchon du couvre culbuteurs et huile moteur propre. @ Gilbert : L'astuce est bonne mais je n'ai pas de bouchon de radiateur équipé d'une valve de vélo @Pas_Volay : 1) Comment on fait un test de CO2 dans le LDR ? Avec un appareillage spécifique ou chez un garagiste ? 2) Si garagiste, puis-je rouler en l'état pendant quelques kilomètres sans compromettre le moteur ? 3) En tout état de cause, je serais bien incapable de démonter, ce sera la case garagiste, sauf si (on peut toujours rêver....) un amicaliste charitable du coin (Sens - 89 - ou environs) pouvait me venir en aide. |
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| Pas_Volay 29/09/2015 23:52 |
re : Bulles dans radiateur |
| Les tests se trouvent sur eBay, sinon chez un garagiste. Le risque est surtout si un cylindre se remplit d'eau durant une période d'inutilisation, au démarrage, crac. Une fois la voiture démarrée, on peut sans doute rouler jusque chez un garagiste, mais si tu ne veux pas prendre de risque, faut tracter ou un plateau. Je suppose qu'on peut de nos jours se fabriquer un détecteur en bricolant un support bien étanche au-dessus du trou de remplissage de radiateur et en y fixant un petit détecteur de CO ou de CO2 domestique ( alarmes incendie ). Vu ce qu'eut décris, si c'est bien des âges d'échappement qui font les bulles, ça devrait biper... J'ai pas essayé ceci dit: j'ai pas de moteur malade sous la main... |
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| tommybolin 30/09/2015 00:31 |
re : Bulles dans radiateur |
| Oui si ça fume blanc meme à chaud(dense comme du brouillard) + autres symptomes décrits (bullage, pressurisation)....:( oui le test le plus simple et efficace c'est celui du CO2 à effectuer au garage...Mais vaut mieux la tracter pour l'emmener ..C'est effectivement risqué de tourner comme çà si le LDR parvient dans la chambre comme le fait remarquer Jean-Yves on peut fausser une bielle entre autres ...Si le test est positif en meme temps que le remplacement du joint, il ne faudra pas oublier de vidanger l'huile & changer le filtre contaminés par le LDR et si négatif remplacer illico le calorstat... | |
| Alain91 30/09/2015 10:36 |
re : Bulles dans radiateur |
| Merci à vous deux. Je vais jouer la prudence et l'emmener au garage avec un plateau. Advienne que pourra.... Je voudrais qu'elle fonctionne pour l'AG 2016, alors autant faire le nécessaire sans tarder. |
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| Gilbert 03/10/2015 13:32 |
re : Bulles dans radiateur |
| Regardez le montage pour mettre le circuit d'eau en pression dans le sujet du jour " grosse fuite radiateur radiateur presque neuf " Super le raccord avec une valve tubeless Merci à Jpq 49 |
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