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roger 1

13/10/2015
11:30
avis sur lame de ressort
bonjour
un avis sur ma lame de ressort?? je doit changer mes amortisseurs arrière , j 'inspecte mon dessous et m'aperçois que ma lame de ressort et bien rouillé normal depuis 1969 plus de cale entre les lames , doit être affaissé , pour un bon boulot ça serais bien de changer ma lame par une neuve , maintenant je me pose des questions je me cherche du travail car de se point là j'en suis pas en manque , après a part une casse de lame , c'est pas vraiment nécessaire de la changer ,bon plus de confort pour les dos d'âne
voila un petit avis sur la question
cordialement
dyngo

13/10/2015
12:07
re : avis sur lame de ressort
Le ressort spit mk3 est bien simple.
Pas cassé, bon carrossage, mieux pas le changer.

Il y a plus de problèmes avec les neufs aujourd'hui qu'avec celui d'origine de 40 ans d'âge.
yves42 *

13/10/2015
12:31
re : avis sur lame de ressort
bonjour , je profite de cette question
mes lames ont l'air aussi en bon état mais le carrossage des roues arrières est très ouvert style gordini et du coup plus bas du sol est qu'un renouvellement des lames serait utile ?
St Cloud

13/10/2015
14:11
re : avis sur lame de ressort
Si les lames sont fatiguees, il existe des societees qui rebandent les lames. Souvant dans le poids lourd.
CityHunter

13/10/2015
14:28
re : avis sur lame de ressort
commence par changer les pastilles entre lames, tu vas avoir un aspect complètement différent. ça va redonner du cintrage et de la hauteur, et par conséquent du confort...... pas du simple au double, mais clairement sensible.
yves42 *

13/10/2015
15:42
re : avis sur lame de ressort
merci cityhunter c'est mon intention j'ai commandé une barre teflon qu'il faut faire usiner aux côtes données récemment sur le site
CityHunter

13/10/2015
15:50
re : avis sur lame de ressort
oui, j'avais ouvert un post sur le sujet, et c'est la modif que j'avais fait (en nylon car je n'avais pas de téflon).
actuellement les tampons y sont encore tous. que du bonheur !!!
roger 1

13/10/2015
20:25
re : avis sur lame de ressort
bonsoir
merci dyngo pour le conseil , j'aurais pensé qu'on me dise plutôt le contraire de changer ma lame ,bon ça me feras moin de travail
cordialement
roger 1

14/10/2015
07:05
re : avis sur lame de ressort
bonjour
ha! Tiens c'est pas mal , le conseil de cityhunter de changer les pastilles entre les lames , pour un peu plus de confort pas negligable ,merci du conseil
cordialement
dyngo

14/10/2015
11:06
re : avis sur lame de ressort
Attention: quant on mets des pastilles, on change le carrossage.

Pour un meilleur comportement sur la route, il y a une solution simple et effective: swingspring.
Tous les autre du temps perdu, excepté on veut que la spit reste rigoureusement original.
CityHunter

14/10/2015
12:42
re : avis sur lame de ressort
oui, encore que vu comment c'est monté sur la 1500, j'e me pose vraiment la question sur l'efficacité du swingspring..... tout est bien monté serré dans son support avec juste un axe coincé au milieu.
autant dire que le basculement est trèèèèèèèèèès limité voir inexistant mécaniquement parlant.
par contre éviter que les lames se déplacent par glissement en latéral, effectivement.... là, cet axe fait office de blocage
tommybolin

14/10/2015
13:17
re : avis sur lame de ressort
bonjour, sur le swing spring l'entretoise fait office de pivot pour le paquet de lames supérieur ..seule la lame maitresse inférieure est fixée de façon rigide au carter de pont par une plaque rectangulaire; les autres lames sont maintenues au centre dans le boitier par le silent-bloc carré. Pour que ça fonctionne ,il faut que les extrémités recourbées de la seconde lame aient assez de latitude (autour des silent- blocs & au niveau des étriers) dans le sens vertical pour assurer le pivotement de l'ensemble du paquet supérieur de lames ....ce qui n'est pas toujours le cas avec les repro..
roger 1

14/10/2015
13:35
re : avis sur lame de ressort
Bonjour
la solution swingspring , je ne sais pas trop , j'entend du confort ça m'intéresse . mais je pense que c'est le changement de ma lame de ma mk3 ,pour une lame de mk4 ou 1500 , après je sais plus?? mais ça m'intéresse , a vos conseils
cordialement


frederic

14/10/2015
19:39
re : avis sur lame de ressort
J'ai change il y a déjà quelques années la lame d'origine de ma 1500 complètement avachie pour une renforcée(métal plus épais et pas de pastilles(?)) avec au passage des amortos koni route et bagues téflon ,le confort et supérieur( avec pneus 155X80 gonflés a 1,8) la tenue de route aussi. quitte a démonter la lame je pense qu'il vaut mieux faire tout a la fois
dyngo

14/10/2015
23:16
re : avis sur lame de ressort
La construction swingspring donne un meilleur comportement sur la route, pas spécialement plus de confort. C'est la carrosserie qui pivote sur les axes arrière, pour ça on pouvait limiter le changement de carrossage.
(Il y a aussi un avantage pour l'entretien, le ressort moins courbé ne touche pas les durits de frein (chez spit mk1-3) quant on démonte l'axe. Tout est moins stressé.)

Quant le ressort mk1-3 est encore bon (carrossage ok), et on est content avec le comportement de la voiture, pourquoi le changer. Changer des pastilles (origine caoutchouc) pour des plastics change la voiture. Le ressort devient encore plus courbé et le carrossage se peut encore plus changer en négatif quant on freine. Plus comfortable, sur. Mais aussi plus dangereux.

Tous les spit, mais mk1-3 encore plus, ont besoin d'un carrossage négatif. Chez mk1-3 et GT6 mk1 c'est le changement de négatif en très positif qui fait la voiture dangereux quant on freine dans les virages, sur route glissantes, etc.

C'est moins de travail de changer la voiture en swingspring, que changer les pastilles du ressort. Pour ça: du temps perdu.

@frederic: quant a moi la version renforcé sans les pastilles est le meilleur choix. Et: ne jamais on est tenté de changer les pastilles, ils ne sont pas là !
CityHunter

15/10/2015
04:58
re : avis sur lame de ressort
alors là, moi, depuis que j'ai mis des pastille je n'ai pas une voiture dangereuse. je parle en connaissance de cause. bien sur il ne faut pas mettre des pastilles de 5cm d'épaisseur, mais correspondantes à l'épaisseur des caoutchoucs d'origine.
Philippe67 *

15/10/2015
05:36
re : avis sur lame de ressort
+1 avec Dyngo.
Suite à un ressort arrière affaissé avec carossage négatif important, surtout côté conducteur, j'avais changé mon ressort de mk3 pour un neuf beaucoup plus courbé. Résultat : l'auto plus haute de l'arrière avec un carrossage à la limite du positif. Elle était devenue extrêmement dangereuse à conduire avec une très forte instabilité du train arrière. Les mk 1 à 3 ne doivent absolument pas avoir de carrossage positif.
Pour résoudre mon problème, j'ai panaché les lames (deux du nouveau et trois de l'ancien). J'ai maintenant les roues verticales et une tenue de route presque aussi bonne qu'avant avec mon ressort affaissé. Se méfier quand même des enchaînement droite gauche trop rapides.
Moralité : sur mk 1 à 3 si pas d'affaissement marqué du ressort ou autre défaut important, je conseille de ne pas y toucher.
Godart

15/10/2015
06:01
re : avis sur lame de ressort
C'est très intéressant les différents avis.

Mais comment voir si mon ressort arrière est affaissé?
Quand je rentre de balade et que la belle est au garage, le carrossage négatif est quand même assez fort mais peut-être dans la normale. J'ai aucune idée des limites acceptables.
Mais, si je pousse sur 5 metres la voiture à vide, le carrossage est presque verticale. C'est normal docteur ?
Fred

Philippe67 *

15/10/2015
08:58
re : avis sur lame de ressort
Erratum à mon message de 5h36 : dans mon panachage, j'ai pris deux lames du nouveau ressort et conservé 5 lames de l'ancien. Il y a 7 lames en tout.
A Godart : en général, les revues techniques mentionnent carrossage arrière compris entre 0 et 2° en négatif véhicule non chargé. En pratique, on constate souvent bien plus.
A mesurer sur sol plat, véhicule ayant roulé en marche avant et arrêté sans freinage brusque.
Pour mémoire, le carrossage est négatif quand les sommets des roues sont plus rapprochés que les bases ( exemple classique : R8 Gordini)
A l'inverse, il est dit positif ( Fiat 500, les anciennes bien sur)
CityHunter

15/10/2015
10:08
re : avis sur lame de ressort
normalement le carrossage d'une auto se contrôle toujours en ordre de marche c'est à dire avec une personne dans l'auto. même si peut de personne n'y prête attention en bricolant, il est tout de même rare de voir une voiture conduire avec personne à l'intérieur. à par K2000 bien entendu.
après, il faut voir dans diagnostic les valeurs données par le constructeur
Philippe67 *

15/10/2015
12:38
re : avis sur lame de ressort
Une personne dans l'auto ! Un gros ou un maigre ?
Attention à la discrimination à l'embauche pour l'apprenti qui va servir de tare ;-)
tommybolin

15/10/2015
13:22
re : avis sur lame de ressort

Sinon il y a ceci ..:camber compensator..plus efficace que le swingspring mais pas évident à trouver chez nous..Un système mis au point par Kas Kastner aux USA & qui a fait ses preuves en compétition..
http://spitlist.info/CamberCompensator.html
roger 1

15/10/2015
13:23
re : avis sur lame de ressort
bonjour
moi finalement je connais pas mon carrossage , ma spit a l'air droite , du moins je la trouve pas pencher ,comment mesurer ?? ont mesure du sol au bord de l'aile en dessus de la roue , ou j'ai dit bêtise? ? , je viens juste de passer le contrôle tout ok ,je me demande si dyngo n'a pas raison ,quant tout vas bien , pourquoi se compliquer ,j'aurais bien essayer swingspring m'ai je sais pas, par où commencer , les étapes a suivre, dyngo a dit c'est pas compliqué
cordialement
Pas_volay

15/10/2015
13:26
re : avis sur lame de ressort
Je crois que les valeurs de carrossage constructeur sont données voiture avec tous ses fluides mais sans son conducteur.
Michel63 *

15/10/2015
13:49
re : avis sur lame de ressort

(Extrait DiagnoSpit, page 41)

@ roger 1
Si ça peut t'aider pour apprécier l'état de ta suspension ...
frrederic

15/10/2015
18:44
re : avis sur lame de ressort
Pour GODARD
pour les mk4 et 1500 , une méthode rapide pour voir l’état de la lame de ressort, on doit pouvoir passer a vide 4 doigts entre le dessus du pneus( a 12h) et l'aile .
sur la mienne quand la lame était morte la roue était en permanence sous l'aile
(source un vieux numéro de gazoline)
roger 1

15/10/2015
20:26
re : avis sur lame de ressort
bonsoir
@michel 63
un grand merci , pour le conseil ,mais toujours pas compris , si H est bien entre 33- et 35 cm et identique des deux côtés du train avant , c'est le ressort arrière qui est affaissé , il faut avoir combien pour avoir une lame pas affaissé , (plutôt superieur ) autrement je me tiens au dimension du croquis??
cordialement
Michel63 *

15/10/2015
22:17
re : avis sur lame de ressort
Environ 3 cm de moins. Il faut aussi que le dessous de la voiture soit sur un plan horizontal, à peu près parallèle au sol. C'est ce que le schéma représente.
roger 1

16/10/2015
12:55
re : avis sur lame de ressort
bonjour
merci michel 63 , pour le renseignement
donc pour résumer 30 a 31cm a l'avant
et 28 a 29 cm a l'arrière, je vais mesurer tout ça ' pour voir l'etat de ma suspension
cordialement
Michel63 *

16/10/2015
19:19
re : avis sur lame de ressort
Non, Roger plutôt 33-34 à l'avant et 30-31 à l'arrière pour une suspension standard en bon état. Si tu as moins et que ta voiture a le plancher bien parallèle sur un sol horizontal, il y a deux raisons possibles :
> Soit la suspension avant et arrière a été surbaissée pour mieux tenir la route en usage très sportif ...mais il faut que ce soit très bien fait, y compris pas mal d'autres choses avec d'ailleurs !
> Soit les ressorts hélicoïdaux du train avant et le ressort à lames du train arrière sont tous deux fatigués avec un degré d'affaissement similaire.
Dans ce cas, tu devrais avoir un fort carrossage négatif à l'arrière et les roues avant braquées à fond ne devraient pas passer loin du rebord de l'arche de roue dans l'aile.
As-tu une photo de ta voiture vue de profil ?
roger 1

16/10/2015
19:43
re : avis sur lame de ressort
bonsoir
@michel 63
encore un grand merci ,pour votre éclaircissements , j'espère ne pas avoir était un peu lourd sur le sujet , mais c'est plus clair mon moi , demain je m'occuperai ma spit
bonne soirée

roger 1

18/10/2015
14:33
re : avis sur lame de ressort
bonjour
bon j'ai pris les mesures , j'ai 33 cm a l'arrière et 36 cm a l'avant , identique des deux cotés , j'ai un peu plus a l'avant ,état de ma lame de ressort?? merci pour le renseignement
cordialement
roger 1

19/10/2015
12:30
re : avis sur lame de ressort
bonjour
j'ai pas eu de reponse pour ma lame , je voulais savoir l'état de ma lame ,par rapport a mes mesures , ou bien peut être les ressort avant ,un petit éclaircissement, merci de vos reponses
cordialement
Spit45

19/10/2015
14:09
re : avis sur lame de ressort
Et bien voilà , je viens d'y passer .
Remplacement lame de ressort . Achat chez Bastuck , 66 € .
Reçue en 3 jours .
Le plus dur : dévisser l'écrou central (je n'y avais pas encore touché depuis achat) J'ai dû sacrifier cet écrou sur la roue droite , bloqué de chez bloqué , et même en tapant à la massette il ne venait pas . Monté sans graisse et bien rouillé (un oublie certainement , les autres étaient bien graissés) Nettoyage et remontage avec graisse cette fois Mais je vais faire cette fameuse clé magique dès que j'aurai récupéré le contreplaqué adéquat.
Ensuite , dépose malaisée d'un écrou sur quatre de maintient de ces lames sur le pont.Le reste est un jeu d'enfant . Maintenant n elle a retrouvé une jolie assiette .
J'en ai profité pour revoir une mini fuite de loockeed au répartiteur
arrière : Écrou de serrage fendu à sa base et olive écrasée (remplacement de cet écrou et réfection gracieuse de l'olive par un
garage spécialiste de la région.
Puis ensuite remplacement des durites de chauffage craquelées , soufflets de direction .
Maintenant , reste certainement des bricoles à voir , mais elle roule quand même ...
Jean
Michel63 *

19/10/2015
17:19
re : avis sur lame de ressort
@ roger 1
" j'ai 33 cm a l'arrière et 36 cm a l'avant , identique des deux cotés ,"
Ben, 3 cm de plus à l'avant qu'à l'arrière même si c'est 2cm de plus par rapport aux cotes de référence c'est bon ! . Il y a donc peu de chance que ton ressort arrière soit affaissé.
AMHA
Si tu mets une photo de ta voiture vue de profil, on devrait voir que le bas de caisse est parallèle au sol.
Alors ...photo http://smileys.surlatoile.org/repository/Content/0104.gif ?
roger 1

19/10/2015
19:35
re : avis sur lame de ressort
@michel 63
encore une fois merci de votre reponse , bon tant mieux pour mon ressort , je suis rassuré , avec des amortisseurs spax elle devrait mieux supporter la route. par contre pour la photos je suis désolé je suis nul pour les photos , déjà lors de ma présentation je voulais présenter ma spit je ne suis jamais arrivé , par contre avec le téléphone , ou la tablette je peux
je ferais ça prochainement
cordialement
Michel63 *

19/10/2015
21:52
re : avis sur lame de ressort
Si tu as le choix : avec la tablette. Les photos sont de meilleure définition. Il faudra quand même faire attention au 300 ko avant de les poster ;o) !
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