 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| Jean Claude Mamie 25/10/2015 21:31 |
Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
|---|---|
| Est il possible de placer un moteur de GT6 dans une caisse de spit mk2 ?merci pour vos réponses ! | |
| ollin01 25/10/2015 21:46 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Techniquement oui, sans pb Légalement non , pas chez nous. ;-(( |
|
| St Cloud 26/10/2015 08:44 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Precision, sans gros probleme, car c´est loin d´etre plug and play quand meme. La spit MKII possede des petites flasques pour le pont, arbres de trans, ils feront fusibles. Prevoir le freinage a l´avant. Cote legal, raz, il n´y a rein a faire c´est illegal en france. | |
| CityHunter 26/10/2015 09:05 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| pour que ce soit légal en France tu as 2 solutions. la première dit économique. Simple RTI, et prouver que ce montage à déjà été fait auparavant avec le certificat de réception type mine qui le prouve. la seconde : passer les tests d'homologation sans chances de réussite. c'est faisable mais très souvent, tu y laisses ta culotte. apres reste à savoir s'il n'est pas plus simple légalement de transformer une GT6 en cabriolet ou une spit en 6 cylindres..... le résultat est identiques, mais pas les voies d'accès. c'est la France |
|
| Pas_Volay 26/10/2015 10:20 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Troisième solution: Importer d'un pays de l'UE une voiture qui a été modifiée et immatriculée légalement en tant que telle (carte grise modifiée) dans ce pays. |
|
| David 54 * 26/10/2015 11:30 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| @ ollin01 : il me semble que lors de rassemblements dans l'est on croise une spit bleue allemande qui a subi ce genre de modification non ? | |
| CityHunter 26/10/2015 11:57 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| @ pas_volay oui et non, il faut pour passer en France que l'auto ai un certificat de conformité attestant que le dit véhicule était homologué aussi en France à l'époque de sa modification. c'est pas simple. je suis confronté à ce problème pour certaines autos que je cherche comme AC cobra ou réplique de seven. mais la meilleur des solution reste de conaitre une personne au service de carte grises.... ça ne fait pas tout mais ça aide beaucoup |
|
| Pas_Volay 26/10/2015 12:04 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| En théorie, suivant les réglementations européennes, l'immatriculation en France d'un véhicule, même modifié, officiellement immatriculé avant ( avec ces modifications inscrites sr la CG) dans un autre pays de l'UE est de droit. Simple enregistrement. Aprés, de manière illégale, l'administration française, sans doute cornique par l'UTAC, émanation des constructeurs, bloque souvent le processus, en réclamant de refaire toute la procédure en France, ce qui est impossible... Et comme la plupart des gens n'osent pas porter plainte devant un tribunal administratif, ben voilà... L'Europe, tant qu'elle arrange l:AAAAdministration, est utilisée pour imposer plein de choses aux citoyens. Mais dès qu'elle apporterait à ces citoyens un surcroît de liberté, c'est plus la même histoire du tout... |
|
| Pas_Volay 26/10/2015 12:05 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Cornaqué, par corniqué... Encore que... ;-) |
|
| Pas_Volay 26/10/2015 12:09 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Sur un autre forum de voitures que je fréquente un membre à tenté de se faire aider par eux: http://ec.europa.eu/solvit/index_fr.htm Mais même ces gens là ont du mal en France dès que ça touche aux voitures et à la sacro sainte UTAC... |
|
| St Cloud 26/10/2015 12:46 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Avant 2009, point de salut pour une voiture modifie en Europe. Faut un CoC. Solution carte grise collec. | |
| lefebvre * 26/10/2015 17:21 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| bonjour, il y en a une sur lbc. http://www.leboncoin.fr/voitures/847970394.htm?ca=22_s salutations |
|
| Pas_volay 26/10/2015 17:39 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Oui, mais faudrait savoir ce qu'il y a marqué sur la CG... Si ça se trouve, la voiture a été modifiée, mais sans rien faire au niveau des papiers... Si les papiers sont en rè_gle, par contre, et ça se trouve sur des voitrues modifiées il y a longtemps ou importées, c'est Byzance... |
|
| Oldtimer42 26/10/2015 18:05 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Techniquement possible. Légalement impossible, sauf à se déclarer constructeur pour homologuer ce modèle qui n'a jamais existé nulle part, et aussi prévoir jusqu'au crash test et nouvelles normes diverses dont la pollution entre autres. Bref, c'est pas gagné-gagné. Obtenir une carte grise et une attestation d'assurance dans des conditions improbables c'est toujours possible, ça peut le faire pour un simple contrôle de police mais c'est déni d'assurance garanti et ruine en cas d'accident un peu épais, voire prison si y'a mort d'homme. J'en ai personnellement fait les frais avec une 2cv bidouillée grave y'a 27 ans, pas de mort mais 3 blessés et 2 semaines d'hôpital en chirurgie que le fond commun s' est empressé de me faire payer...une belle facture à 6 chiffres au prix d'une maison. Fut un temps, à l'époque de la grosse vignette, il était possible de modifier la puissance et la motorisation d'une auto sous condition de réception aux mines de l'époque, mais à la stricte condition de baisser la puissance et rester strictement dans l'enveloppe des poids et mesures. Ainsi j'ai eu dans les années 80 une 633 CSI re-motorisée en 2.8i chez BMW, parfaitement homologuée par BMW...au final un veau d'ailleurs...mais y' avait aussi des XJ 4.2 Diesélisées au Perkins ou à l'Indenor de 504, l'horreur suprême, des SM à tourne-broche de DS etc... toutes parfaitement en règle. Alors conseil d'ami, mieux vaut passer à la TR5 ou la MGC si la Spit manque de peps, avec l'avantage de ne pas mettre de pognon à la poubelle sur ces valeurs montantes, ou alors GT6 / Webasto directement. |
|
| christ83 26/10/2015 19:16 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| j'ai une spit 1500 modifiée avec un moteur de gt6 . elle a été homologue en 1998 dans les vosges j'ai une cg maqué 1500FHMODKE et 11cv et j'ai tout le dossier d'homologation avec l'attestation de rover de l’époque affirmant la concordance des chassis !!!!! mais il n'y a pas eu que le moteur, , le train avant et arriere proviennent d'une gt6 aussi |
|
| Pas_volay 26/10/2015 19:22 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Joli! En Allemagne, il suffirait d'une copie de ton dossier pour faire approuver une modification identique par le TUV... En France, l'UTAC exige de tout refaire à zéro... ce qui est impossible puisque Rover n'existe plus... Vive nous... |
|
| Oldtimer42 26/10/2015 21:28 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| @chtist83, bravo, tant mieux pour toi heureux veinard. Faut dire qu'en France à une époque il y' avait quelquefois des bizarreries et les services des mines ne pratiquaient pas tous de la même façon selon le département, quelquefois de petits arrangements certainement. Récemment (2 ou 3 ans) un ami a réussi à obtenir une vraie carte grise pour une réplique en kit de MGTD sur base de Cox acheté et immatriculé à Monaco. Comment il a fait ? J'en sais rien, je crois bien que lui non plus d'ailleurs, c'est passé comme ça. Malheureusement ce n'est pas la loi du genre et avec l'emmerdement qui m'était arrivé je suis spécialement frileux quant aux transformations. |
|
| Arnaud13 * 26/10/2015 21:49 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| A la base Jean Claude demande juste si c'est possible et qui sait juste pour le plaisir de le faire et/ou pour la piste. Pas de news de sa part depuis, bizard ! Dites lui comment faire maintenant ! |
|
| dyngo 26/10/2015 23:07 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Le plus simple: prends une GT6 et change la caisse pour celui de spit. Comme ça, tout est en ordre. Commencer avec uns spit: Capot GT6, moteur et boite GT6/Vitesse Suspension avant comme GT6/Vitesse (axe, freins dimension plus grand) Suspension arrière comme GT6/Vitesse (mk1: freins plus grand, mk2/3 rotoflex, mk3 dessus 20.000 swingspring + freins comme Dolomite) Diff 1500 ok, celui spit mk1-3 changer pout celui spit mk4 ou 1500 ou GT6 sans overdrive Freins a mains n'est pas suspendu au chassis, mais a la caisse. En UK, NL, B, D on peut le faire légale, autres pays je ne sait pas. Comme les 'kit car' anglais (hurricane, sammio spyder, spartan, burlington arrow, etc) sur chassis herald ou spit, légalisation sans problèmes. Moi j'ai un Herald Courier avec moteur 2500, tous bien légalisé sur carte grise Pays-bas. |
|
| Pas_volay 26/10/2015 23:16 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Ben non, changer un coupé en cab n'est pas toléré non plus dans ce beau pays... En fait, rien n'est toléré. Et ceci parce que c'est gèré, comme dit plus haut, non pas par l'Etat, mais par un organisme privé, l'UTAC, qui n'a de comptes à rendre non pas aux citoyens, mais à ses actionnaires: le syndicat professionnel des constructeurs automobiles tricolores.... Et comme même le scandale VW n'amène nos glorieux politiques à se demander si c'est bien une bonne chose, d'avoir un organisme régulateur qui soit à la fois juge et partie, ben ça ne risque pas de changer... Dans la plupart des autres pays, même aux USA, les organismes qui gèrent ces procédures sont étatiques. Chez nous, l'organisme en question est un faux nez de PSA et Renault... |
|
| ollin01 * 27/10/2015 08:48 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| permettez moi un "rappel à la loi française" que nul n'est censé ignorer http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=170492&debut=150&recherche=modification&rt=sg&page=6#170492 |
|
| CityHunter 27/10/2015 09:53 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Dans ce cas, si christ83 à un dossier d'homologation, il serait bon de lui en demander une copie et te rapprocher d'un site UTAC ou DRIRE pas trop con (exit celui de Clermont-Fd.) et demander la procédure. là, tu as une porte d'entrée |
|
| Oldtimer42 27/10/2015 10:41 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Si j'ai bonne mémoire et si mes infos sont exactes les transformations sont désormais interdites partout en Europe dans le cadre de l'harmonisation depuis juillet 2010 (ou 2011?). Je crois que c'est le cas surtout avec l'Angleterre ou tout était permis. Ce serait pour ça que la loi sur la CG "collection" aurait été assouplie, contrepartie selon le principe du "donnant-donnant". J'avais lu ça à l'époque dans une de nos revues. A priori, ce serait donc interdit partout, sans remettre en cause évidemment ce qui était homologué avant...mais après l'heure logiquement c'est plus l'heure. Rien n'empêche de le faire comme dit plus haut, j'imagine même que c'est pas très compliqué vue l'accessibilité mécanique exceptionnelle de nos engins, c'est juste interdit de se faire prendre sur la voie publique à mon avis. |
|
| ollin01 * 27/10/2015 10:50 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| pour l'homologuer il faut faire une réception à titre isolé (RTI) afin d'obtenir auprès de la DREAL compétente le document attestant la modification des caractéristiques techniques du véhicule. sauf qu'il faut, au préalable, demander au constructeur l'autorisation de faire la transformation ! ! tu vas demander ça à qui ????? |
|
| St Cloud 27/10/2015 11:01 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| A personne, c´est une RTI complete pour homologation a titre isole, pas de modif valide par le feu constructeur qu´il faut faire. | |
| Pas_Volay 27/10/2015 11:57 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Plus de réactions de Jean -Claude Mamie... C'était peut être un troll un peu plus subtil que d'autres, qui a réussi à nous faire rédiger un long fil sur des questions déjà souvent traitées... Mais bon, c'est intéressant, et ça fait de bonnes révisions... ;-) |
|
| Belligou * 27/10/2015 14:31 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Bonjour, A ce niveau d'informations, Jean-Claude n'a qu'une chose à faire: troquer sa Mk2 pour une GT6. Il aura le plaisir de rouler avec un 6 cylindres et ..... le chauffage en prime, garanti sans option !!! Jean |
|
| fanch * 27/10/2015 15:55 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| @Belligou, moi aussi je rêvais d'un break comme celui de Dyngo, mais chez nous:impossible! d'accord le 6 dans une caisse légale... c'est vachement sympa: couple, puissance, bruit, consommation et cela chauffe! Fañch Vitesse 2l |
|
| tommybolin 27/10/2015 18:15 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Bah oui.. le cabrio idéal existe.. en plus 2 places supplémentaires sont incluses pour profiter de la zic du 6 en ligne en famille :) c koi? c koi?..bah oui Triumph Vitesse bien sur!! ;-)) |
|
| Pas_volay 27/10/2015 18:38 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Avec un kit carrosserie, alors... http://www.mysammiospyder.co.uk/gallery.html Ah, ben non, pas en France, désolé... |
|
| gerome 28/10/2015 12:33 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Bonjour, Fort de ma très faible expérience, puisque carrément novice.... Il me semble quand même, vu le système de transmission (surtout la boite et le pont) sous-dimensionné par rapport au moteur (1500fh par exemple), il n'est peut-être pas conseiller de martyriser encore plus la mécanique (sans parler du système de freinage un peu léger) avec un 6 cylindres ? Par contre acheté la vraie en 6 cylindres :-) Non ? |
|
| dyngo 28/10/2015 22:54 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| @gerome C'est bien facile de construire un spit 6 cylindres avec freins, etc de celui GT6. Le chassis est identique, ça veut dire c'est un simple 'boults and nuts job'. Le pont de 1500 est surdimensionné pour le 4 cylindre, et idéale pour le 6 cylindre Moteur et boite on prends de vitesse/GT6/2000/2500/TR6. @oldtimer J'ai homologué ma courier 2500 en 2013. C'était sans problèmes parce 'que la vitesse existe sur le même chassis, et le moteur 2500 est homologué pour TR6 et la berline. Pour ça, aucun testes spéciale demandé. Dans la carte grise on a mis: Triumph Herald Courier Van GA 156456 V moteur 2498 cm³, 73 kw Pour les ancêtres ils sont bien coulant. Dans mes papiers anglaise on avait oublié le 'V' de 'van' dans le no du chassis. Sur la plaquette il était la. J'ai demandé de mettre tous en ordre, le 'V' et le mot 'Courier', aussi oublié dans les papiers anglais., ils ont fait avec plaisir (j'ai donner tous le documentation). |
|
| Eric35 * 29/10/2015 09:40 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Bonjour Oui le chassis est identique a 2 bricoles près. Les pattes de support de radiateur sont a déplacer et aussi la patte de support de vase d'expansion. Et les tourelles de support moteur sont specifiques aussi. Eric |
|
| dyngo 29/10/2015 11:07 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Les tourelles ne sont pas spécifique. Ils sont pris de Herald/ Vitesse. C'est fait parce 'que le démarreur est à l'autre coté du moteur que sur le 4 cylindre. Pour ça GT6 utilise aussi le même couvre tunnel que Herald/ Vitesse. |
|
| Oldtimer42 29/10/2015 13:22 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| @Dyngo Un break Herald homologué en 2.5 récemment ? Waouh, alors là bravo, ça m'en bouche un coin ! |
|
| fanch * 29/10/2015 15:05 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Oui mais en Belgique, pas en France. Et si Dyngo nous en fabrique un peut on l'importer "steet legal" en France? cela m'étonnerait. |
|
| Pas_Volay 29/10/2015 19:30 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| en théroie, si: tout véhicule immatriculé légalement dans un pays de l'EU et sans modifications depuis cette immatriculation doit être immatriculée dans n'importe quel autre pays de l'UE sans formalités techniques supplémentaires, sur la simple foi des documents. En pratique, malheureusement, c'est différent. Du moins en France, d'autres pays comme l'Allemagne, ça se passe sans douleur. Mais les allemands sont des petits rigolos laxistes, c'est bien connu et n'ont pas, comme nous, les meilleurs fonctionnaires du monde voire de l'univers... |
|
| St Cloud 30/10/2015 09:44 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Pas si simple, si le vehicule ne possede pas de CoC ou barre rouge ( isole ou pas type ),sont les seuls et uniques documents officiels europeen pour avoir une immat legale en france, si ils ne possedent pas ces documents c´est repassage a l´utac, pas d´autre solution. Donc une herald 6, legale en belgique, aura droit aux tests UTAC, avec les normes de la premiere mise en circulation. Apres il existe des tours de passe-passe, mais cela est un autre theme. | |
| Pas_Volay 30/10/2015 11:40 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Ben oui, mais ça, c'est pas conforme aux règles EU. Le souci, c'est qu'il faut passer par un tribunal administratif pour le faire reconnaitre.Ceci dit, c'est plus simple et moins cher que l'UTAC... Pourquoi la FFVE ne se saisit pas du dossier, mystère. Sauf, bien sûr, s'ils ne veulent pas faire de peine à l'UTAC... qui perdrait du CA, et, pire pour eux, de sa puissance... |
|
| St Cloud 30/10/2015 12:49 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Cela est bien conforme pour les vehicules a partir de 2009. Anterieurs, il n´existe aucun accord. Ne pas oublier que l´UTAC est finance par PSA et Rino. Sorte de garde fous anti intrution teutone. De bonne guerre, ils possedent leur TüV, mais celui-ci est plus pratique dirons nous. La FFVE, son but est de delivrer des CGc, son fond de commerce. Bref, si pas de CoC, reception a titre individuel. |
|
| Pas_Volay 30/10/2015 14:16 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Vérification faite, tu as raison. Donc pas d'échappatoire... :-( |
|
| alain 88 30/10/2015 19:47 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| voila un cabriolet 6 cylindre 2.5 l http://www.2ememain.be/autos/triumph/herald/triumph-vitesse-mk2-cabriolet-moteur-256901115.html les chagrins vont dire "c'est en Belgique" |
|
| dyngo 30/10/2015 20:14 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Oui, c'est en Belgique. Il y a aussi un herald saloon 2500 a vendre aux Pays-bas. Mais en France, tout est interdit !! C'est que pour nous, heureuses propriétaires en Europe (la France excepté). Rien a faire, mais j'adore mais vacances en France avec mon 1976 Range Rover 4,6 litre, interdit aux français. |
|
| Arnaud13 * 30/10/2015 21:29 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Il va arrêter de nous narguer celui là !!!!! ;-)) |
|
| Fanch 31/10/2015 10:49 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Il ne reste qu'à aller vivre en Belgique, beau pays, accueillant et fiscalement intéressant. Bonne route à tous même en France... | |
| Pas_Volay 31/10/2015 11:02 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| En fait, ça n'est intéressant fiscalement que si on est très riche... les classes moyennes payent plus qu'en France à revenu identique... Et pour les voitures il y a d'autres désavantages, comme des assurances très chères... (Ok, je dis ça pour me consoler ;-) |
|
| Arnaud13 * 31/10/2015 17:16 |
re : Greffe mot. GT6 sur spitfire ? Possible ? |
| Merci pour le consolage, je reste donc en Franca... pour l'instant ! |
|
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire