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| Gerard 17/08/2015 19:38 |
Mayonnaise |
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| Bonjour, je suis l'heureux possesseur depuis peu, d'une Spitfire 1500 de 76, c'est super, mais la belle ratatouille. Réglage de l'avance en statique, des carburateurs pil poil... elle roule super, du velours et au bout d'un certain temps... ratatouille. Mes constatations sur plusieurs balades un tour de Cornouaille, et des virées en Vendée, Morbihan... 2000 km estimés (compteur en rideau.) De l'eau disparaît, mais pas toujours, ce week-end 200 km et le niveau dans le radiateur n'a pas bougé. Parfois l’équivalent d'un verre disparaît sur la même distance. Pas de fumée blanche, ni bleue. Elle ne chauffe pas. Démarre au quart de tour. Ne consomme pas d'huile. Je ne pense pas qu'il y ait de l'huile dans l'eau. Mais... J'ai de la mayonnaise dans le cache culbuteur. Le reniflard n'est pas bouché. Je n'ai pas de trace de mayonnaise sur ma jauge de niveau d'huile. Je me dis... que la mayonnaise aspirée par la dépression des carburateurs via le reniflard pourrait être la cause du « ratatouillage », et je me demande si le joint de culasse n'aurait pas un problème. Comment avancer dans mes investigations ? |
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| tommybolin 17/08/2015 20:39 |
re : Mayonnaise |
| Bonsoir Gérard, la présence de mayo sur le bouchon d'huile/cache-culbus souvent provient d'une utilisation fréquentes sur des petits parcours ne laissant pas le temps au moteur de bien prendre sa température (condensation)..Bien nettoyer/essuyer bouchon & durits éventuellement cache-culbu et ouvrir l'oeil. Controle moteur chaud si les raccords de ton circuit sont bien étanches et la présence de traces blanches/ou couleur rouille autour du bouchon de radia...(éventuellement à remplacer s'il ne tient pas la pression) Si ça ratatouille plutot à chaud controler l'allumage (condenso/bobine), si plutot après long parcours en ville moteur bien chaud, voir peut-etre au niveau des gicleurs waxstat de carbus (à virer) ou présence de vapor-lock Dansle doute, tu peux toujours faire tester le circuit dans un gge (pression ou présence CO2) | |
| Gerard 18/08/2015 07:52 |
re : Mayonnaise |
| Merci pour ces infos. Je vais regarder du coté du condensateur, je le suspecte depuis le début d'être à l'origine du ratatouillage. Mais ça n'explique peut être pas tout. Où disparaît l'eau de refroidissement ? |
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| tommybolin 18/08/2015 13:21 |
re : Mayonnaise |
| Soit fuites externes au niveau du radia/durits/bouchon de radia....aussi radia chauffage (parfum menthol dans l'habitacle!)(controle + évident moteur chaud & controle traces de LDR suspectes) ou internes.. : à controler aussi la présence éventuelle de remontées de bulles/"mousse" dans le radia et si tes durits sont dures à la pression circuit fermé tu px aussi démonter les bougies et inspecter leur couleur... sinon ton niveau d'huile ne donne pas l'impression de monter ? | |
| City 18/08/2015 13:44 |
re : Mayonnaise |
| juste pour te rassurer, j'ai une LNA (carrosserie de 104 ou samba avec un moteur de 2cv). elle fait de la mayonnaise sous le bouchon du reniflard, et pourtant c'est un refroidissement à air. cela vient de la condensation entre les petits trajets et les différences de températures | |
| Gerard 18/08/2015 19:15 |
re : Mayonnaise |
 Pas de rouille autour, pas de parfum menthol, pas de mousse... Aujourd'hui j'ai fait une cinquantaine de kilomètres et au début, SUPER, et puis au bout d'une quinzaine de kilomètres – ratatouille un peu vers 2800 3000... et plus ! En tout cas pas perdu d'eau. Le réglage de l'avance à l'allumage ce fait-il moteur froid au chaud ? J'ai un damper (neuf acheté chez Rimmer) qui a tendance à ne pas tenir et fini dévissé. Il faut dire qu'avec le joint il ne reste pas beaucoup de filetage pour oser serrer ! Pour mais ratatouillage, je pense regarder du coté des équipements électriques – condensateur, doigt, bobine. Pour cette dernière avez vous des conseilles, type, référence ? |
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| tommybolin 18/08/2015 20:34 |
re : Mayonnaise |
| pas de joint je crois sur le damper "à dome"?.. concernant la bobine: sur la 1500 la résistance du circuit de bobine est intégrée au faisceau (un gros fil résistif) il te faut une bobine 1,5ohms (mesurés bobine non branchée, entre les 2 petites bornes) si tu désires conserver le montage avec la résistance sinon une 12v classique (3ohms environ cette fois) si tu souhaites shunter la résistance..de préf du vieux stock neuf par ex: Beru,Valeo,Ducellier etc | |
| Gerard 19/08/2015 10:36 |
re : Mayonnaise |
 Pour la bobine, je ne vois pas le gros fil résistif. Je vais faire une photo... |
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| Ced01 19/08/2015 10:40 |
re : Mayonnaise |
| Tu parles du joint "auc4900a"? Si c est le cas, je n en ai pas non plus sur mes hs4 |
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| Gerard 19/08/2015 11:02 |
re : Mayonnaise |
 Chez Rimmer il y a deux modèles en 6 V : http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GCL132 http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GCL132HP Avez vous un avis ? |
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| Hop ! 19/08/2015 12:14 |
re : Mayonnaise |
| "Tu parles du joint "auc4900a"? Si c est le cas, je n en ai pas non plus sur mes hs4" +1 : pas de joints, utilité dudit joint ??? |
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| tommybolin 19/08/2015 17:21 |
re : Mayonnaise |
| la "HP" (haute puissance) a plutot une utilité sur un moteur préparé avec taux compression élevé où l'étincelle de bougie a moins de facilité à sauter "le pont" entre les électrodes | |
| Gérard * 06/09/2015 11:35 |
re : Mayonnaise |
| Donc, condensateur changé (made in taiwan) acheté chez Rimmer et doigt d'allumage changé. J'ai réglé l'écart des vis platinées entre 0.35 large et 0.40 serré... Franchement ça tourne, le moteur prend bien ses tours - je suis super content - mais je n'ai fait que quelques kilomètres, alors je touche du bois ! Le ralenti se trouve un poil plus haut. A propos des condensateurs, j'ai payé sur Rimmer le mien une misère et je vois chez DATCH un condensateur d'origine Lucas à 14 € ??? Datch explique que les condos asiatiques sont de très médiocres qualités. Mais pourquoi ne vendent ils* pas que de la bonne cam... ? * les vendeurs de pièces d’anciennes |
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| tommybolin 06/09/2015 12:16 |
re : Mayonnaise |
| Content pour toi ;-) meme sous boite "lucas" ben c'est plus ce que c'était ...sauf vieux stock. On trouve encore pas mal de vis & condo d'époque à petit prix sur ebay...Pour ton ralenti: avec 2 tournevis tu desserres en meme temps également les 2 vis de régime et çà le fait ;-) | |
| jean (02) * 06/09/2015 13:25 |
re : Mayonnaise |
 Jean. . |
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| Gérard * 24/01/2016 12:21 |
re : Mayonnaise |
| J'ai toujours de la mayonnaise - pas énormément - dans le cache culbuteur. Et j'ai toujours de l'eau qui disparaît, même si la dernière fois que j'ai voulu montrer ça lors de la sortie à Noirmoutier, la bougresse n'avait pas perdu d'eau... Bien sur je n'ai aucune fuite au sol. Comment savoir si il y a de l'eau dans l'huile ? Lors de dernière vidange pas de mayonnaise dans l'huile... mais c'est peut être plus subtile... Je voudrais en avoir le cœur net. |
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| Pas_Volay 24/01/2016 12:52 |
re : Mayonnaise |
| Tu as ceci: http://www.iespm.fr/diagnostic-moteur-pour-les-particuliers/ C'est un peu le marteau pour tuer une mouche, mais tu auras d'autres infos en prime... Sinon, tu peux laisser tomber une goutte d'huile prélevée sur le moteur et mise dans un flacon bien agité avant, sur une plaque de metal chauffée à 130° environ. Plus se formeront de bulles de plus de 5mm et qui font entendre un craquement, p lus il y aura d'eau. Tu peux comparer avec une goutte d'huile neuve, c'est pas très précis, même si on trouve des tables sur internet en fonction de la taille et du nombre de bulles, mais ça donne une idée... Maintenant de la mayonnaise c'est déjà un bon indice en soi... |
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| PRECISION 24/01/2016 13:35 |
re : Mayonnaise |
| Bien voir s'il n'y a vraiment aucune trace d'eau (sur les côtés du radiateur, au niveau des jonctions faisceau/boites à eau ou à l'arrière du moteur, aux bouchons multiples sur les côtés et à l'arrière de la culasse) Si, moteur chaud , ça fuit à la goutte, ça s'évapore avant de toucher le sol. | |
| wippet 24/01/2016 13:44 |
re : Mayonnaise |
| Bonjour Gerard Ne t'affolle pas ! de l'eau dans l'huile ca se vois tout de suite. Vide ton vase d'expention et refais un essai. Si manque d'eau, regardesi c'est pas passé dans le vase. Si oui, change ton bouchon de radiateur. CDT Wippet | |
| Gérard * 24/01/2016 18:38 |
re : Mayonnaise |
| Mon bouchon de radiateur est neuf ainsi que la durite du vase. " de l'eau dans l'huile ça se vois tout de suite" - C'est à dire ? Sur la jauge de niveau je pourrais le remarquer ? |
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| tommybolin 24/01/2016 19:15 |
re : Mayonnaise |
| Bonsoir Gérard, si tu utilises ta Spit uniquement sur longs parcours et que la mayo revient.. ainsi que le besoin de remettre du liquide fréquemment, on peut suspecter un passage eau vers huile... Il peut y avoir des traces sur la jauge (huile un peu vitreuse, voire marron ) l'eau ne se mélange pas toujours, parfois elle s'accumule au fond du carter (+ lourde que l'huile) as tu constaté si ton niveau montait un peu sur la jauge? |
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| jm57 24/01/2016 20:45 |
re : Mayonnaise |
| Bonsoir. PAS de joint sous les capuchons de dampers.Le plastique fait joint par lui meme. Sur ma mgb j'ai des ecrous en bronze qui n'ont pas de joints non plus,et ce depuis 25 ans.Attention,si ça se devisse en roulant avec ton joint trop epais!! | |
| Gérard * 25/01/2016 07:43 |
re : Mayonnaise |
| @jm57 : j'ai supprimé les joints. Ils ne dévissent plus. @tommybolin : le niveau d'huile n'a pas l'air de bouger. Mon huile n'a que 1000 km, elle n'est pas franchement noire. Je vais essayer de faire une photo. Par ailleurs, hier en faisant une balade, un peu plus d'une centaine de km, mon ralenti restait perché assez haut - 1500 trm et même plus. Ce n'était pas systématique. Le ralenti a tendance à monter un peu quand le moteur est bien chaud, mais pas autant. |
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| Gérard * 26/01/2016 18:23 |
re : Mayonnaise |
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| lionchauve * 26/01/2016 18:40 |
re : Mayonnaise |
| Et bien Gérard , je crois que tu sais ce qu'il reste à faire , mais surtout tu dois te sentir plus tranquille de savoir enfin . Merci de ce retour d'info. Jean |
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| tommybolin 26/01/2016 18:41 |
re : Mayonnaise |
| bonsoir Gérard, c'est déjà + "rassurant" si tu as repéré une fuite externe.. inspecte ton radia, la durite et aussi l'orifice faisant office de "témoin" sous le corps de la pompe |
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| Gérard * 26/01/2016 19:32 |
re : Mayonnaise |
| "l'orifice faisant office de "témoin" sous le corps de la pompe" : c'est à dire ? | |
| tommybolin 26/01/2016 22:21 |
re : Mayonnaise |
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| Gérard * 29/01/2016 11:32 |
re : Mayonnaise |
| Je vais remplacer cette durite - elle va de la pompe au bas du radiateur. Je suis à l'écoute de tout conseil... et méthode. |
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| David 54 * 29/01/2016 13:52 |
re : Mayonnaise |
| J'en parle sur un autre fil (avec photos) mais j'ai eu aussi ce genre de fuite...remplacement de durites...etc...jusqu'au jour où j'en ai retrouvé partout dans le compartiment moteur, sous le capot...etc...et comme le dit Tommy, c'était la pompe. Un léger suintement au niveau du trou montré en photo par Tommy, mais les pales du ventilo faisaient ce qu'il fallait pour bien projeter le LDR partout. J'ai remplacé cette pompe et depuis tout va bien. David 54 |
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| Gérard * 31/01/2016 17:38 |
re : Mayonnaise |
| Alors, durite changée - la pompe d'essence aussi - j'ai fait 30 km aujourd'hui dont un kilomètre de queue. Moteur froid, le niveau dans le radiateur n'a pas bougé. Je croise les doigts... Par contre mon ralenti remonte quand le moteur est chaud. J'ai vérifié si les pistons retombent bien en faisant un "cloc" bien franc - amortisseurs (dampers) retiré. OK J'ai fait la même manipulation avec les dampers. Les pistons descendent bien... OK J'ai vérifié que les papillons étaient bien fixes et n'avaient pas jeu. (j'ai remarqué un drôle d’appendice sur les papillons, une sorte de valve en laiton ?) OK pas de jeu. A propos des pistons, j'ai remarqué qu'il fallait une certaine pression pour les remonter. Normal ? L'huile que j'ai utilisé pour l'amortissement est la même que pour le moteur 20w50 Castrol Classic. Je me demande si un simple coup de produit pour nettoyer les carburateurs ne ferait pas des miracles... |
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| chris13 * 31/01/2016 18:10 |
re : Mayonnaise |
| J'ai eu un problème avec la durite basse. En la remplaçant je me suis rendu compte qu'elle frottait légèrement contre l'arête du support moteur. Avec les vibrations cela a fini par créer une usure entrainant le percement de la-dite durite. En remontant la neuve j'ai intercalé un bout de l'ancienne durite entre le neuve et le support moteur, le tout maintenu par un collier que j'ai positionné de telle façon que la partie métallique de celui-ci soit en contact avec l'arête.....et depuis c'est top! | |
| tommybolin 31/01/2016 18:29 |
re : Mayonnaise |
| Bonsoir Gérard, pour régler tes carbus avec la goupille, il faut que le moteur soit à température mais pas planté sur place depuis trop longtemps.. La goupille doit etre levée jusqu'à sentir une résistance (le contact avec le piston du carbu)puis levée d'1MM supplémentaire, pas plus. Avant de faire ce réglage, ton allumage doit déjà etre réglé, le régime de ralenti doit etre ramené aux alentours de 750/850 tours... et la synchronisation des papillons doit etre ok.. IL y a sur ce forum un tuto qui explique en détail l'ensemble des opé de réglage carbus y compris la tringlerie (important car une interconnexion desserrée ,donc synchro déréglée, peut causer ton pb) Si à la suite de çà ton pb demeure, ça peut venir des gicleurs Waxstat qui fonctionnent de façon aléatoire avec le temps et/ou des soupapes anti-pollution que tu as indiquées (sur les papillons) qui s'ouvrent avec la dépression mais normalement pas au ralenti... (à remplacer par papillons pleins sans soupapes ou intercaler une boucle de soudure à l'étain enrobé entre les soupapes & les papillons et chauffer ces derniers (sur la plaque d'un réchaud) afin de souder l'ensemble en position fermée) |
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| Gérard * 31/01/2016 19:19 |
re : Mayonnaise |
| @ tommybolin : "pour régler tes carbus avec la goupille," que veux tu dire ? C'est le terme goupille... je ne voit pas à quoi ça correspond. Allumage (statique), synchro et carburation ont été fait cet été. Je ne pense pas avoir de Waxstat mais des gicleurs simples. (si il faut je ferais une photo) La soupape anti-pollution c'est très intrigant. Comment ça marche ? |
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| tommybolin 31/01/2016 20:00 |
re : Mayonnaise |
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| tommybolin 31/01/2016 20:13 |
re : Mayonnaise |
| sur le croquis: position de la goupille de levage du piston pour régler la richesse & effet sur le régime (trop riche, correct, trop pauvre) | |
| Fynn * 31/01/2016 20:19 |
re : Mayonnaise |
| Pour obtenir le réglage correct, je suppose qu'il faut maintenir la goupille soulevée d'1mm pendant 1 ou 2 secondes max et voir l'effet sur le régime de ralenti ? Sur ton croquis, il n'y a pas d'échelle de temps sur la partie droite ´TIME ´. | |
| tommybolin 31/01/2016 20:48 |
re : Mayonnaise |
| @Fynn Oui tt à fait, après levage il faut laisser le moteur réagir qques secondes Et surtout bien compenser les 4 ou 5mm de jeu à la goupille avant de réellement lever d'1mm |
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| Hop! 01/02/2016 00:03 |
re : Mayonnaise |
 La "goupille" de Tommy, c'est le bitonio repère 6 pour lever le boisseau et faire les tests. |
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