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| ricardo 08/03/2016 23:34 |
Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
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| Bonsoir à tous, Voilà, j'ose poser ma question et pourtant.... ce n'est pas pour ma Spit !! C'est pour ma 2cv (c'est bien quand même, non ? :) ) Je ne veux pas polluer, mais comme vous avez toujours été de bon conseil... Donc, en soulevant la moquette sur le passage de roue à l'arrière (ancrage de la ceinture de sécurité passagers arrières pour les connaisseurs), j'ai trouvé, de chaque côté, un énorme trou (10x15cm !!), la rouille à tout bouffé. Bref, j'ai commandé les pièces en tôle pour réparer. Je ne sais comment fixer, je m'explique : Je suis l'heureux possesseur d'une pointeuse. Donc, ce serait hyper facile de refixer tout cela très solidement. MAIS ! quant est-il de la protection contre la corrosion ?! En effet, je dois bien évidemment mettre à nu le métal pour la soudure. Une fois les pièces assemblées/soudées, il y aura donc les 2 faces (l'une face à l'autre) inaccessibles, donc "improtégeable" !!?? Sur une soudure mig/tig, pas de souci, on fait un cordon étanche, mais là ? Je comprends pas comment faire pour, à la fois, souder ET protéger de la corrosion ?! Voilà, si vous avez une idée, parce que là... Merci à tous et bonne soirée ! |
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| Blue Solo 08/03/2016 23:43 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| frametto ou de l'acide phosporique ne devrais pas empêcher ta pointeuse de faire son bouleau (perso, en MIG, ça ne nuit pas) | |
| tommybolin 09/03/2016 00:40 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| bonsoir Ricardo, spray cuivre ou zinc spécial carrosserie http://www.centrale-du-carrossier.fr/France/catindexi.html ou Metaflux cdlt;) |
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| Najak * 09/03/2016 08:02 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Bjr, +1 avec Tommybolin Il existe des spray cuivrés qui contiennent aussi un produit "gras" qui procure une protection supplémentaire sans gêner la soudure. Cdlt |
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| ricardo 09/03/2016 16:58 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Bonjour à tous ! @Blue Solo : oui, j'ai de l'acide phosphorique, j'y avais pensé mais j'ai peur que l'effet soit très provisoire (6 mois de mémoire pour les produits phosphatants ?) Par contre, je suis fan du Frameto, qui, je trouve, est le produit qui tient le mieux dans la durée (mieux que le rustol Owatrol , mais ce n'est que mon avis). J'ai juste peur que la conduction électrique ne se fasse pas du fait que le frameto est non conducteur (j'imagine) et assez visqueux donc épais. @tommybolin et Najak : je ne connais pas ce produit, je vais voir si je peux en trouver chez feu vert norauto ou AD (rien d'autre autour de chez moi). Vous pensez que ça tient dans la durée ? Le truc, c'est que c'est les passage de roues, donc plus exposé à la flotte, tu meurs !! Merci de vos réponses les amis, dès que je peux, je vous mets une photo du "carnage" pour que vous vous rendiez compte... |
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| ricardo 09/03/2016 18:55 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
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| tommybolin 09/03/2016 19:09 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| bonsoir Ricardo, le spray c'est pour protéger de la corrosion (et aider le passage du courant) au niveau des points de soudure entre les 2 toles; ensuite il faut protéger en surface, par ex comme indiqué + haut par Blue Solo cdlt:) |
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| Pas_Volay 09/03/2016 19:15 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| L'ideal est de faire du bord a bord soudé, et non pas du recouvrement avec pointeuse. Mais bon, c'est l'idéal... le recouvrement a ses avantages... |
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| ricardo 09/03/2016 19:18 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Ah ? Comme ? Je suis curieux là :) |
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| ricardo 09/03/2016 19:26 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Ooops, pas vu ton message tommybolin ! Oui, j'avais prévu de tout barbouiller : 1) frameto 2) Rustol Owatrol par dessus. Et comme je suis parano, je cherche un moyen de fabriquer une espèce de "coque" en plastique (peut être du thermoformable) qui recouvrirait tout le passage de roue comme sur une moderne. Sur une 2cv, la roue arrière envoie toute la merdouille à un endroit hyper important structurellement parlant (jonction aile/châssis/coque/assise passager). Et vu la protection antirouille d'origine sur cette voiture..... |
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| Pas_Volay 09/03/2016 20:10 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| En fait, le seul avantage du recouvrement est la plus grande facilité de mise en œuvre. | |
| Zackmk2 09/03/2016 20:16 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Il faut impérativement découper la partie pourrie et la calquer pour découper une piece dans du métal neuf et souder en bord à bord puis traiter | |
| ricardo 09/03/2016 20:29 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| @Pas-Volay : oui, c'est ce que j'imaginais, et puis... j'ai pas le choix ! :-)) Zackmk2, tu veux dire couper la voiture en 4 morceaux ? c'est ça ? ;) Non ,en fait, elle n'est pas si pourrie, et c'est bien ce que je compte faire. J'ai trouvé un site spécial 2cv et traction que je ne connaissais pas et qui vendent des pièces très intéressantes car pas dispo ailleurs. je vous mets une photo de ce qu'ils vendent pour mon problème par exemple. Et les prix sont correctes, la livraison ultra rapide ! Merci à tous pour votre aide les gars !!! |
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| ricardo 09/03/2016 20:33 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
 Les autres vendeurs, il n'y a que la petite tôle grise du bas. Pour un prix presque comparable, j'ai une partie de la caisse avec, donc, niveau recouvrement, c'est tranquillou !!! Je vous poste ça, parce que je me dis qu'il doit bien y avoir un ou deux amoureux de la deuche parmi vous ! |
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| Najak * 10/03/2016 08:30 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Bjr, Ne disposant pas de poste à souder MIG (ni des compétences pour l'utiliser) j'ai pu acquérir 2 soudeuses par points, (une pince et une soudeuse en bout). Après des essais pour vérifier la solidité des points de soudure par arrachement, j'ai fait pas mal de travaux de carrosserie sur la coque de ma Mk3. Après tout, la quasi totalité des voitures de l'époque ou d'aujourd'hui est assemblée avec des soudures par points... En même temps il m'a fallu bricoler pas mal d' électrodes pour m'adapter aux formes et aux passages disponibles, y compris fabriquer une pince pour souder les bords d'ailes... Bref, se déme...der avec les moyens du bord mais toujours s'assurer avec des essais préalables sur des échantillons que les soudures tiennent la route (au sens propre et au sens figuré !) Et j'utilise un spray cuivré Bardhal. Bon courage Cdlt |
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| Jean-Paul * 10/03/2016 18:14 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Je ne suis pas spécialiste, donc ce que je vais écrire est à prendre pour une idée, point. Les cartouches de mastic pour joints de carrosserie font peut-être l'affaire? Voici un exemple: http://www.loctite.be/bef/content_data/298376_HE09096_9120_9320SF_F_RZ.pdf j-p |
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| Zackmk2 10/03/2016 21:33 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Non je veux pas que tu découpes ta voiture en quatre, mais si tu veux refaire dans les règles de l'art, découpage et soudure bord à bord c'est le mieux Bon courage |
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| ricardo 10/03/2016 22:22 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Bonsoir à tous, Zackmk2,je rigolais bien sûr, tu l'avais compris, et suis bien d'accord avec toi, je vais faire au mieux :) Jean Paul, oui j'avais pensé à ce produit. Et cet après midi, un gars (qui a l'air de toucher sa bille) m'a parlé d'un truc que je connaissais pas et qui à l'air super : de la colle (noire) pour pare brise ! Il m'a dit que c'est quasi indestructible dans le temps, élastique, resiste aux UV, froid,chaud vibrations etc.. Bref ça résiste à tout! Quand on y pense, c'est vrai ! Qui a déjà eu un pare brise qui se décollait ou prenait l'eau ? Ça et du bardhal cuivré, ça devrait être du tonnerre ! Najak, là tu m'intéresses ! Tu sais comment fabriquer les électrodes d'une pointeuse ? ! Parce que je n'ai que des électrodes courtes,et ça fait des mois que je cherches comment faire pour les rallonger! |
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| Najak * 11/03/2016 08:28 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Bjr Ricardo, Je vais te faire quelques photos pour te faire une idée...je dis bien une idée parcequ'il faut s'adapter aux différentes configurations. Sur la pince que j'ai récupéré il me manquait un bras et compte tenu des difficultés à trouver et du prix d'une pièce d'origine j'en ai refait avec des barres d'alliage d'alu de 32 mm (récupération) C'est un peu moins performant pour conduire les ampères, ça chauffe un peu plus mais pour quelques soudures c'est bon. Les électrodes sont tirées dans une barre de cuivre d'épaisseur 6 mm venant d'un installation électrique HT. Ce n'est probablement pas la bonne nuance d'alliage, ça nécessite de le décrasser de temps en temps, ça s'écrase un peu vite, mais bon avec un coup de lime ça repart. Je fais des points de 6 mm de diamètre. Autre précision : il faut vraiment que les faces de tôle à souder soient bien décapées pour que le courant de soudure passe (peinture, rouille...) Pour info la soudeuse vient de chez ARO. Elle est quand même un peu lourde (22 kg) alors j'ai fabriqué une potence pour la soutenir et soulager mes vieilles vertèbres. Si quelqu'un peut communiquer des références de la colle à pare-brise, je suis preneur. Merci. A+ pour les photos. Cdlt |
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| Najak * 11/03/2016 13:35 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
 Quelques photos représentatives |
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| Najak * 11/03/2016 13:36 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
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| Najak * 11/03/2016 13:36 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
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| Najak * 11/03/2016 13:36 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Dernière | |
| Najak * 11/03/2016 13:37 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
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| ricaro 12/03/2016 13:02 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Waouh ! merci Najak Ça, c'est de l'explication !!! Je vais essayer de me fabriquer des broches plus longues comme toi, ce sera top !! Puisque, apparemment tu as comme moi une ARO, saurais-tu me dire à quoi servent les différents boutons et interrupteurs ? (je mets 2 photos à la suite) Je n'ai pas trouvé de docs sur internet. Pour l'instant, je l'utilise tel quel, sans avoir touché aux réglages de peur de faire une bêtise, genre griller le transfo... Et enfin, j'ai vu mon garagiste qui m'a confirmé que la colle à pare brise conviendrait très bien et est effectivement quasi indestructible. Mais, m'a t-il dit, il existe (existait il y a 20 ans) des mastics de carrosserie (donc pour éviter la corrosion + l'infiltration) qui laisse passer le courant des pointeuses ! Quelqu'un connait ? Ci-joint les photos de ma pointeuse. Encore merci, c'est très cool de ta part !! |
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| ricaro 12/03/2016 13:04 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
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| ricaro 12/03/2016 13:05 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
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| Najak * 12/03/2016 13:14 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Bjr Ricardo, Non, je ne peux pas te le dire because la soudeuse que j'ai récupéré n'avait plus de boitier de commande. J'en ai fait un avec seulement la gestion du temps par une minuterie. Si tu n'as pas de doc peut être pourras-tu la trouver sur le net ? Cdlt |
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| Pas_volay 12/03/2016 13:22 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Tu peux trouver des indications utiles ici: http://www.usinages.com/threads/pince-a-soudure-par-points-aro.8160/ |
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| ricardo 13/03/2016 11:34 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Merci Pas_volay ! J'y vois un peu plus clair maintenant ! Je vais donc pointer pour toutes les parties accessibles après avoir vaporisé du Bardhal cuivré,, riveter le peu qui restera trop loin des broches (pas le temps d'en fabriquer de plus longues, je dois libérer le box pour le weekend prochain !), mettre du frameto partout ou je pourrai et comblerai les quelques espaces entre plaques restants avec de la colle à pare brise. Avec cela, si ça tient pas ou si ça rouille.... Merci à tous !! |
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| Pas_Volay 13/03/2016 12:17 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Attention au matériau des rivets: surtout pas d'alu: electrocorrosion garantie à cet endroit. | |
| ricardo 13/03/2016 12:22 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Ah ?! Zut... Faut que j'achète quoi alors ? des rivets en inox ? |
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| Pas_Volay 13/03/2016 12:30 |
re : Soudage pointeuse comment proteger de la corrosion |
| Oui. | |
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