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| jean (02) * 04/04/2016 11:40 |
jeu piston |
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 Suite à un manque de compression régulier ( |
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| jean (02) * 04/04/2016 11:46 |
re : jeu piston |
| bon, la suite du message n'est pas passée, je la renvoie..... Suite à un manque de compression régulier sur les 6 cylindres , j'ai déposé la culasse, je trouve un jeu régulier de 0,2mm partout, même sur les parties latérales, même sur la partie plus foncée du cylindre, là ou les segments ne vont pas. Donc pas d'ovalisation ni d'usure mesurable. La cale de 0,3mm passe, mais en forçant beaucoup. La revue technique indique un jeu de 0,15mm, donc je suis au dessus. J'étais parti sur un réalésage à la cote +0,02" avec pistons neufs, mais maintenant j'ai un doute puisque je ne vois pas d'usure. Donc peut-être que le remplacement des segments suffira ??? J'aimerais l'avis des spécialistes. Merci d'avance. Jean02 |
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| lofanauty * 04/04/2016 14:01 |
re : jeu piston |
| 0.20 voire 0.30 au lieu de 0.15 maxi, tu ne vois pas d'usure ? |
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| jean (02) * 04/04/2016 14:54 |
re : jeu piston |
| effectivement, mais je pense qu'il n'y a pas d'usure des cylindres sinon j'aurais un jeu plus important à mi-course que tout en haut des cylindres, là où les segments ne vont pas. Ou alors c'est le piston qui s'est usé ? Un piston s'use t-il ? Et puis 0,2 mm ne parait pas énorme sachant que sur les spits, c'est plutôt 0,5 mm en haut du piston. Bon, je vais sortir carrément le moteur pour mesurer le jeu en bas de piston avant d'en acheter des neufs. Jean |
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| tommybolin 04/04/2016 20:46 |
re : jeu piston |
| Bonjour Jean, tt d'abord désolé de ne pas avoir donné suite à ton message..(j'ai actuellement qques soucis avec ma messagerie... Grrr ;() Oui tu peux déjà prendre la mesure du jeu aux jupes des pistons par dessous (si cette mesure est ok, il te restera les axes à vérifier dès la sortie du bloc des ensembles bielles/pistons -(normalement ok si pas de claquements)- et enfin le jeu critique segment de feu neuf/gorges + inspection rayures & état général pour valider les pistons. Afin d'avoir une idée de l'usure des cyl , tu peux nettoyer les dépots de vernis/calamine situés tout en haut du cyl puis rechercher la présence d'une "marche" à ce niveau. si celle-ci s'avère très insignifiante à l'ongle tu pourras probablement t'en tirer avec un déglaçage des cylindres... par contre si çà accroche il faut regarder de + près (de toute façon un simple déglaçage pro implique une visite chez le rectifieur; c'est l'occasion de lui confier la prise de cotes du bloc pour confirmation..) Si tes pistons controlés précédemment sont ok alors un jeu de segments suffira (pas de réalésage ni pistons majorés) Si tu refais le bas moteur, en effet la compression restaurée va aggraver les pertes d'étanchéité en partie présentes en haut (soupapes/guides)= une bonne occasion pour restaurer & convertir au sans -plomb à mon avis Reste l'embiellage , la pompe et la distri aac inclus à controler cdlt ;) |
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| jean (02) * 04/04/2016 21:58 |
re : jeu piston |
| Bonjour Tommyduforum Merci pour ton avis argumenté. C'est curieux car je crois que mon moteur a du kilométrage si j'en juge par l'usure de certains composants, et je ne sens rien à l'ongle au niveau de la marche dont tu parles. Pas l'ombre d'une ovalisation non plus. Au fait, j'ai galéré pour retirer le joint de culasse, il était collé des deux côtés, j'ai passé plus deux heures à le gratter pour mettre les plans à nu, aussi bien côté bloc que côté culasse. Le précédent que j'avais enlevé ne m'avait pas créé ce problème. Je me demande s'il ne faut pas mettre un peu d'huile lors de la pose. Demain je sors le moteur, je le retourne et je contrôle tous les jeux. Bonne soirée. Jean02 |
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| tommybolin 04/04/2016 22:47 |
re : jeu piston |
| -aahh pistons peut-etre déjà en cote répa?? Pour le joint : non, montage à sec (plans de joint dégraissés) bonne soirée égalt |
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| jean (02) * 07/04/2016 09:34 |
re : jeu piston |
 Bon, j'ai tout démonté. Beau bébé le vilo d'un 6 cylindres ! 21,5kg impressionnant ! Curieusement, je n'ai pas mesuré d'usure excessive au niveau des pistons, mais le jeu n'est pas facile à mesurer. J'aurais même préféré trouver trop de jeu, ça aurait expliqué le manque de compression. En revanche, au jeu de coupe des segments, 0,6mm au lieu de 0,2 , c'est pas bon. Côté bas moteur, tout a l'air bon, sauf un coussinet de bielle un peu marqué. Bref, j'ai acheté un kit pistons à +0.03 chez Chris Witor car le kit +0.02 est épuisé chez tous les fournisseurs. Réapprovisionnement en octobre, mais je ne veux pas attendre 6 mois (je n'ai aucune idée du coût d'un réalésage, si quelqu'un sait, je prends. Et je remplace tous les coussinets par des standards car je ne détecte aucun jeu à la main. J'espère ne pas faire de bêtise. Jean02 |
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| Philippe67 * 07/04/2016 14:26 |
re : jeu piston |
| @jean (02) J'ai payé mon réalésage fin 2015, 90€ HT par cylindre sur une Spit MK3. Passage de Standard à + .020. |
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| lofanauty * 07/04/2016 15:12 |
re : jeu piston |
| Bonjour Philippe Le tarif que tu annonces, c'est juste le boulot ou fournitures (pistons/segments/...) comprises ? (67 c'est le département ? ch'bin im Strôssburi gebore) |
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| tommybolin 07/04/2016 16:45 |
re : jeu piston |
| Bonjour Jean, Oui belle pièce le vilo de la GT6! tes coussinets semblent en bon état..(pour info: lien diagnostic coussinets joint) L'usure localisée pourrait provenir d'une "poussière" de métal ou autre prisonnière entre chapeau et coussinet ou d'un "poc" présent sur leur surface de contact..A revoir avant remontage si c'est bien le cas.. Pouces placés aux 2 coins opposés à la languette de positionnement du coussinet..tu peux faire glisser en rotation ce dernier sur son chapeau pour dépose & vérif du pb (+ voir la taille indiquée au verso...Si c'est standard c indiqué STD ou la ref seule) Dans quel état sont les portées sur le vilo?? (il ne doit y avoir aucune rayure/poc sur les surfaces) Si c'est ok visuellement, il faut quand meme mesurer/donner à mesurer les paliers pour ovalisation & conicité (palmer)cdlt :) http://www.agkits.com/bearing-failure-analysis.aspx |
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| Philippe67 * 07/04/2016 18:21 |
re : jeu piston |
| @ lofanauty 90€, c'est juste l'alésage. Il faut d’ailleurs acheter les pistons avant car l'usineur ne fera rien sans. Enfin, le mien. PS : 67 c'est bien le département. Mais, moi, je suis né à Paris. Je suis en quelque sorte un immigré ;-) |
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