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joarkal

04/05/2016
00:01
Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Bonjour,
Avant de prendre éventuellement RDV pour une visite, je me permets de demander l'avis du forum sur cette autre annonce trouvée sur le bon coin :
Spitfire Mk3 1968 avec Hard Top et OverDrive
https://www.leboncoin.fr/voitures/959368724.htm?ca=12_s

Le propriétaire m'a donné qqn infos : il vend pour acheter une américaine. Il a fait plusieurs remplacement de pieces et dispose des carnets d'entretiens et toutes les factures

Coté défaut, les nouvelles serrures ne se verrouillent pas, et la direction à un peu de jeu d'un coté (crémaillère ?) enfin il n'a pas encore repeint le HardTop

Il m'a envoyé qqn photos. je les publie et vous les transmet

Merci de votre aide !!

Journal
joarkal

04/05/2016
00:03
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Voici le lien de publication des photos
https://www.dropbox.com/sh/e41mov0fq53ln8h/AAAlEsVDXPMSTh8Du9MmOY6ma?dl=0
Jacques

04/05/2016
02:51
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Hello,

j'ai deux trois questions remarques

Question pourquoi la commande de l'OVD est à droite ? (colonne d'une RHD ? ou conversion ) (le logo sur la malle ne semble pas avoir la bonne inclinaison)
C'est quoi le relai au dessus de la batterie ?

Les panneaux de porte ne sont pas ceux d'une MKIII
Le support du maitre cylindre de frein est "étrange"
Le radiateur est un grand modèle par contre le bocal de trop plein n'est pas conforme
Le bouton de starter et le volant ne sont pas conforme
Amicalement
jacques
Philippe67 *

04/05/2016
05:16
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Bonjour joarkal,

Déjà, globalement, elle présente bien et semble avoir bénéficié d'un entretien récent et pas seulement esthétique.
Sur l'ensemble des photos, les alignements de panneaux de carrosserie sont bons.
La peinture rouge ne semble pas très ancienne. Aux quelques manques sur le châssis et cloison pare feu, on croit deviner qu'elle était précédemment verte. Mais, si la peinture est bien faite et que les observations d'usage (aimant, bas de caisse, bas des ailes arrières) sont OK, il ne devrait pas y avoir de problème. Il est normal qu'une auto de 48 ans ait déjà été repeinte ! Mais, je reste très méfiant vis à vis des peintures récentes (un mauvaise expérience).
Tu trouveras ci-dessous la liste des choses que je me serais noté si j'avais l'intention d'aller voir cette auto.
En complément des remarques de Jacques en essayant d'être le plus objectif possible et en signalant des détails qui sont a vérifier sur l'auto (dans l'ordre des photos) :
1) Voir sur l'auto pourquoi le reflet de l'ouverture du local sur l'arrière de l'aile n'est pas raccord avec celui sur la porte. Rechercher un éventuel défaut de planéité .
Voir pourquoi on ne voit pas le replis de tôle en bas du bas de caisse jusqu'à l'avant de celui-ci. (effet d'optique ou défaut quelconque).
2) Deux caches trous sur le pare choc.
Position d'arrêt des essuie glaces curieuse. Vérifier si c'est du à une coupure de contact EV en marche ou jeu dans tringlerie ou un réglage des bras ou contact retour au repos.
3) D'accord avec Jacques : le logo overdrive est un peu trop incliné et implanté trop près du bord gauche du capot. Ce n'est évidement pas grave. Mais, ça plus l'implantation inversée de la commande pourrait indiquer l’équipement OVD postérieur à la construction. La encore pas grave et même un plus si ça a été bien réalisé et que l'OVD fonctionne.
Bel alignement du coffre (rare)
4) RAS mais vérifier attentivement les bas de caisse (la peinture semble très belle à cet endroit !).
5)Je n'aime pas le volant. Voir si l'ancien a été conservé. Idem pommeau de levier de vitesse.
Même remarque que Jacques sur commande OVD inversée.
A REGARDER ATTENTIVEMENT : Je ne comprends pas sur les photos pourquoi le soufflet du levier de vitesse est tenu par 4 vis apparentes. Normalement il est caché sous un deuxième soufflet en skaï et la moquette de finition. Je ne vois pas le bas de la console en H les fixation au sol semblent avoir disparu !
Toujours sur la même zone, je ne comprends pas comment est foutue la moquette qui recouvre le tunnel de boite.
6) Disont : traces d'usage courant
Dans son annonce sur LBC le vendeur écrit "moteur refait". Le questionner pour savoir exactement ce qui a été refait. Le bas moteur parait gras (à moins que ce soit un reflet d'une peinture neuve) et les autres organes ne semblent pas avoir été démontés ou révisés récemment.
Idem pour les suspensions avant. ? Qu'a-t-il été remplacé ?on voit bien des fixations de barre anti roulis neuves mais pour le reste ?
A noter : Pour le vendeur, le terme "ligne d'échappement complète" n'inclus pas le collecteur qui est celui d'origine en fonte.
Les durits de freins récentes.
7) Dans le document joint il est écrit remplacement de pompe à essence électrique. Sur la photo, il y a clairement une pompe mécanique. A clarifier avec vendeur. Voir remarque précédente sur aspect bas moteur.
Vérifier qualité de réalisation de la transformation "alternateur" (câblage, fixation et possibilité de réglage tension courroie).
Manque les cartons latéraux de radiateur (indispensables). Ceux arrières sont également absents comme dans 90% des cas (pas encore trouvé leur utilité).
Support de maitre cylindre de frein : il semblerait que pour pouvoir adapter des maitres cylindres avec bocal en plastique haut, il a fallu modifier l'inclinaison des MC et donc modifier les supports. J'ai déjà vu des modifications identiques à celle-ci mais je ne sais pas si c'est d'origine ou pas. Mais, l'important c'est que ça fonctionne.
Voir remarques Jacques sur radiateur et bocal.
A noter : Peu de corrosion sur le tablier sous les maitres cylindres. C'est rare.
8) Durit et plaquettes neuves. Toujours la question : Qu'a-t-il été remplacé sur la suspension avant ?
Pneu en bon état.
9) Voir remarque de Jacques . Mais, j'ai vu bien pire !
10)Voir remarques précédentes sur volant, pommeau, contacteur OVD, soufflet levier et moquette couvre tonneau de boite.
Starter, serrure du contact et voyant de clignotant non d'origine.
Sur cette photo, la console en H dont on ne voyait pas le bas sur la photo 5 semble avoir été coupée à mi hauteur ! Pourquoi ? Il y a quelque chose qui cloche. Le tunnel de boite est il conforme ? Souvent les reproductions sont de forme aléatoire, ce qui oblige à faire des adaptations plus ou moins judicieuses.

En résumé: Quelques petits "grigris" si on est très pointilleux. Mais une auto qui parait saine et plutôt bien entretenue. Les alignements sont corrects, la présentation est de bon aloi.
Le prix demandé de 12000€ me semble très raisonnable comme base de négociation. Cette Spit est à aller voir rapidement. Elle ne va certainement pas rester longtemps à vendre.
wippet

04/05/2016
10:56
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
BJR Cette spit et certainement passée dans les mains de propriétaires ne connaissant pas bien ces voitures donc pleins de petits détails non conformes mais PAS GRAVE DU TOUT Cette spit me parrait correcte et au bon prix. Seulement bien regarder VICES CACHEES et ROUILLE CAMOUFFLEE Ca seul un pro peut le voir . FAIT toi accompagner par QQ QUI connaît. CDT Wippet
nina *

04/05/2016
12:19
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Et un alternateur? MKIII de 68.
A+
Claude
(Philippe67)

04/05/2016
12:27
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
@Nina,
Ben c'est marqué que le vendeur a remplacer la dynamo par un alternateur. Faut juste l'admettre et vérifier que c'est bien réalisé. Voir ma remarque n°7
Joarkal

04/05/2016
13:19
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Bonjour

Merci pour toutes ces remarques avisées !
(Je vois que je suis loin de maitriser la Spitfire...mais ca n’empêche pas de d'aimer cette voiture ;-) )

Je poserai encore qqs questions au vendeur.

@Philippe67 : Bien vu, la voiture à bien était repeinte !
@Wippet : le vendeur m'a dit effectivement détecté du masticage au niveau de fermetures du capot...il y en a peut être ailleurs

Pour le H de la console, sauf erreur, j'ai lu dans le DiagnoSpit que ca participait à la rigidité de la caisse ?

Merci encore !
wippet

04/05/2016
13:44
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
@Joarcal Le mastic au fermetures du capot est courrant !
car faiblesse de la tole a cet endroit. Moi aussi j'en ai et pas de PB. Attention a force de lire tous ces petits détails ca va te pourrir tes envies et tu risques de passer a coté d'une belle affaire. Surtout a ce prix la !! Une mk3 overdrive se trouve en moyenne UNE PAR AN. Je le sait car ca fait 15 ans que je les surveille Wippet
wippet

04/05/2016
14:00
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Et puis le principal n'a pas été dis C'EST PAR EN DESSOUS QUE L ON JUGE LA QUALITE. Il faut mettre la voiture sur un pont et avec un connaisseur tu sauras sin c'est la bonne.Lesdétails, tu remediras et apprendras a les connaître. Dit toi bien que la MK3 parfaite vaut 20 000 EURO .Méffie toi des bon conseilleurs a pas cher!!
Wippet
Spit_dino

04/05/2016
15:15
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
+ 1 avec Wippet. Ne pas trainer et se depecher d'aller la voir.
joarkal

05/05/2016
11:12
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Bonjour
Un retour du vendeur à certaines de vos interrogations ou remarques :

peinture refaite il y a 15 ans
Nervure de bas de caisse écrasée lors d'un passage sur pont !
Comodo d overdrive remplacé neuf. Il a préféré un modèle à droite
soufflet de levier de vitesse neuf. Moquette recollee depuis les photos
Pompe électrique installee depuis les photos
les essuies glasses ont toujours été comme ca !
Ressorts amortisseurs rotules et support de barre antiroulis remplacés
pour le support de console il ne sait pas si il y eu modification. ..peut-être pour l'installation du support d autoradio
wippet

05/05/2016
11:47
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
C'est bien ce que jepensais des bricoles a remettre a l'heure ! pour le reste : une mk3 aves OVD + moteur refait a ce prix la ,t'es pas pres d'en retrouver Wippet
Philippe67 *

05/05/2016
11:50
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
@ joarkal

Je n'ai pas écrit tout ça pour que tu te décides uniquement sur les photos ou que tu cherches a vérifier par téléphone ou mail auprès du vendeur si ce que j'ai écris est exact ou non.
On ne peux pas acheter une auto sur la seule base de photos qui montrent ce que le vendeur a bien voulu nous faire voir.
J'ai fait mes remarques pour que lors de la visite sur le terrain, tu puisses vérifier un certain nombre de points qui m'ont sauté aux yeux en regardant les photos.
Un conseil dépêche toi d'aller la voir avant que quelqu'un te la souffle sous le nez.
C'est peut être un peu brutal, mais maintenant, il faut se bouger !
Fais toi accompagner. c'est toujours préférable. Un qui occupe le vendeur et l'autre qui détaille l'auto.

Jc l.

07/05/2016
17:20
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Ce qui est bizarre autant qu'étrange c'est que cette même voiture a paru sur Leboncoin, sous 2 adresses différentes:
"Ducat 71" et " Jomo"... à des dates différentes...pour brouiller des pistes ? Et impossible d'obtenir un contrôle technique récent...Donc méfiance !!! Je dis méfiance, car j'ai vu une Spitfire entièrement remontée avec chassis d'une Spit, moteur d'une autre Spit idem pour la boîte...Mais bon ne faisons pas de procès mais faisons attention et utilisons le Diagnospit de l'Amicale...
wippet

07/05/2016
17:38
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Va la voir et controleles No de plaque carosserie , No moteur et pont ar pour la boite ,voir si la 1ere est synchro. Si pas synchro= MK3 etOVD idem . Si 1ere synchro, boite de MK4 ou 1500.Mais pour la boite, c'est pas trop grave. Vaut mieux une boite de MK4 avec OVD, qu'une MK3 sans OVD CDT Wippet
Joarkal

09/05/2016
09:55
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Bonjour à tous
@Philippe67, pas de souci pour ta franchise ! c'est bien ma démarche : avec vos retours, je vais aller voir cette voiture. J'attends un retour de Jomo (ou Dacat71 en effet!) pour un créneau des que poss..

Si qqn de l'amical est partant pour m'accompagner, j'offre les repas et le transport ;-)
J'ai déjà imprimé le diagnoSpit...et la grille...

Merci
Jc l.

09/05/2016
10:22
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Avec le diagnoSpit, s'il est suivi à la lettre et sans concession, pas de problèmes...C'est un bon argument pour l'acheteur à faire valoir...car tout est répertorié...(checklist)
Mais attention de ne être grisé par l'over drive et le hard top à refaire entièrement (dehors - peinture - et dedans)...et le prix. Attention aussi aux pièces, non conformes au modèle d'origine...sinon on a une MK3 de bric et de broc...
Ne pas oublier qu'il vaut mieux rater une "bonne affaire", que d'en faire une de mauvaise...
Bonne chance tout de même..
(Philippe67)

09/05/2016
11:43
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
@ Joarkal
Tu comptes y aller quand ?
C'est ou ? Vers Mâcon si j'ai bien compris
En fonction de la éponge, je te dirais si je peux ou pas .
joarkal

11/05/2016
07:58
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
@Philippe67
Vraiment merci pour ton aide

Je vais devoir malheureusement reporter. Je dois utiliser une partie de la cagnotte pour réparer notre voiture "de tous les jours" ou racheter une occasion. :-((

Jc l.

25/05/2016
17:49
re : Avis sur achat Spitfire MK3 1968 rouge avec OD
Alors l'affaire s'est faite ? Achetée ?
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