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| ricardo 04/06/2017 11:04 |
Trop de références pour les suspensions ! |
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Bonjour à tous ! Sortant du contrôle technique (où la belle s'en est plutôt très bien sortie !) j'ai 1 question 1/2 à vous poser. A la suite du contrôle il apparaît que l'amortisseur avant droit est mort (37%), normal vu son âge. Je vais donc le changer. Je me suis dit que, tant que j'y étais je changeais les 4 (je vais prendre du standard vu l'utilisation que j'en ai). Du coup, je me suis aussi dit que tant qu'à sortir les ressorts, j'allais aussi les changer. Et c'est là où les problèmes commencent. J'avais lu les nombreux problèmes liés aux changement de ressort sur le forum, dureté, hauteur de caisse modifiée etc... (pour la mise en oeuvre pas de souci, c'est mon garagiste qui va travailler :) ) Non, là ou ça coince c'est sur quel ressort choisir. J'ai décidé cette fois d'aller chez Datch (un pote en est très content niveau rapidité, emballage etc... pour la qualité des pièces, ça doit être les mêmes qu'ailleurs j'imagine). Mais il y a trois sortes de ressort !! https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-ressort-de-suspension-spitfire-avant-std-p-18270.html?cPath=2_39_3917_391714_39171415 https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-ressort-de-suspension-spitfire-avant-court-330lbs-p-25683.html?cPath=2_39_3917_391714_39171415 https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-ressort-de-suspension-spitfire-avant-court-180lbs-p-16860.html?cPath=2_39_3917_391714_39171415 Standard, et courts. Les prix étant sensiblement les mêmes, je ne sais quoi faire. Standard, j'imagine que c'est la monte d'origine, mais pour les courts, c'est quoi cette différence de charge entre 180lbs et 330lbs ? Parce que là , c'est du simple au double niveau contrainte !!! Si on mets les 330lbs on a du béton en guise de suspension ? Bref, la question est si je prends les amortisseurs standards, je prends les suspensions standards ? Mon but est de rester conforme à l'origine,, je ne veux aucune amélioration, ni aucun problème ;) juste ce que j'ai actuellement mais en neuf qui marche ! Je vai aussi changer les coupelles vu que les miennes sont moches et vieilles et que les pas de vis ont l'air d'avoir souffert. Là encore petite question, il vendent cela : https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-coupelle-damortisseur-spitfire-p-18260.html Mais ils ne parlent pas des écrous ! quelle taille dois-je acheter ?? Et enfin, mais là c'est pour ma culture personnelle, toujours au contrôle technique, il apparaît que le croisillon arrière droite est mort (jeux de 1 à 2 mm quant on tire la roue vers soi). Ils ont deux références (avec ou sans graisseur si j'ai bien compris) mais avec deux dimensions différentes ! comment c'est possible ??? https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-croisillon-hardyspicer-minimgtmgamgbspriminorspittr7-cardan-p-16730.html?cPath=2_39_3931_393107 https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-croisillon-hardyspicer-minimgtmgamgbspriminorspittr7-cardan-p-4160.html?cPath=2_39_3931_393107 |
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| ricardo 04/06/2017 11:05 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Euh, pourquoi mes liens ne sont pas cliquables ??? :( | |
| lofanauty 04/06/2017 11:09 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Parce que tu as laissé le "s" dans "https://..." | |
| ricardo 04/06/2017 11:13 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Merci Lofanauty, je ressaye !!! Bonjour à tous ! Sortant du contrôle technique (où la belle s'en est plutôt très bien sortie !) j'ai 1 question 1/2 à vous poser. A la suite du contrôle il apparaît que l'amortisseur avant droit est mort (37%), normal vu son âge. Je vais donc le changer. Je me suis dit que, tant que j'y étais je changeais les 4 (je vais prendre du standard vu l'utilisation que j'en ai). Du coup, je me suis aussi dit que tant qu'à sortir les ressorts, j'allais aussi les changer. Et c'est là où les problèmes commencent. J'avais lu les nombreux problèmes liés aux changement de ressort sur le forum, dureté, hauteur de caisse modifiée etc... (pour la mise en oeuvre pas de souci, c'est mon garagiste qui va travailler :) ) Non, là ou ça coince c'est sur quel ressort choisir. J'ai décidé cette fois d'aller chez Datch (un pote en est très content niveau rapidité, emballage etc... pour la qualité des pièces, ça doit être les mêmes qu'ailleurs j'imagine). Mais il y a trois sortes de ressort !! http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-ressort-de-suspension-spitfire-avant-std-p-18270.html?cPath=2_39_3917_391714_39171415 http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-ressort-de-suspension-spitfire-avant-court-330lbs-p-25683.html?cPath=2_39_3917_391714_39171415 http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-ressort-de-suspension-spitfire-avant-court-180lbs-p-16860.html?cPath=2_39_3917_391714_39171415 Standard, et courts. Les prix étant sensiblement les mêmes, je ne sais quoi faire. Standard, j'imagine que c'est la monte d'origine, mais pour les courts, c'est quoi cette différence de charge entre 180lbs et 330lbs ? Parce que là , c'est du simple au double niveau contrainte !!! Si on mets les 330lbs on a du béton en guise de suspension ? Bref, la question est si je prends les amortisseurs standards, je prends les suspensions standards ? Mon but est de rester conforme à l'origine,, je ne veux aucune amélioration, ni aucun problème ;) juste ce que j'ai actuellement mais en neuf qui marche ! Je vai aussi changer les coupelles vu que les miennes sont moches et vieilles et que les pas de vis ont l'air d'avoir souffert. Là encore petite question, il vendent cela : https://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-coupelle-damortisseur-spitfire-p-18260.html Mais ils ne parlent pas des écrous ! quelle taille dois-je acheter ?? Et enfin, mais là c'est pour ma culture personnelle, toujours au contrôle technique, il apparaît que le croisillon arrière droite est mort (jeux de 1 à 2mm quant on tire la roue vers soi). Ils ont deux références (avec ou sans graisseur si j'ai bien compris) mais avec deux dimensions différentes ! comment c'est possible ??? http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-croisillon-hardyspicer-minimgtmgamgbspriminorspittr7-cardan-p-16730.html?cPath=2_39_3931_393107 http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-croisillon-hardyspicer-minimgtmgamgbspriminorspittr7-cardan-p-4160.html?cPath=2_39_3931_393107 |
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| Michel63 * 04/06/2017 11:20 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Je ne réponds qu'à la plus simple de tes questions, Ricardo ! : parcequ'il faut supprimé le "s" de https en début de lien ;o) http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-croisillon-hardyspicer-minimgtmgamgbspriminorspittr7-cardan-p-4160.html?cPath=2_39_3931_393107 | |
| Michel63 * 04/06/2017 11:22 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Oupsss ! doublon... Sorry, y compris pour "supprimé" au lieu de "supprimer" ! |
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| ricardo 04/06/2017 11:53 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Pas de problème, deux aides valent mieux qu'une !! merci ! | |
| Philou1967 04/06/2017 11:58 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Si tu compte pas faire le rallye de mc ancienne prend du standard, apres en principe il y a les écrous avec les coupelles mais si tu démonte av et ar prévoit de changer les Silentblocs, en tout cas à l'avant change les tous tant qu'à faire | |
| Pas_Volay 04/06/2017 13:23 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| L'une de tes réponses est dans tes questions puisque tu dis: "Mon but est de rester conforme à l'origine" Donc le standard s'impose... Avec des ressorts plus courts tu abaisseras la voiture et modifiera son confort, son comportement et son aspect. Pour les croisillons, l'idéal est de prendre le modèle compatible fait pour les Land-Rover: ref. Hardy Spicer HS 152 (de mémoire) Ca évitera de tomber sur du chinois en alliage bizarre et ce sera quasi-indestructible sur une Spitfire... |
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| ricardo 04/06/2017 21:06 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Merci pour vous réponses ! (désolé du message court, je suis en déplacement avec mon téléphone). OK, je vais prendre le standard. Une idée des dimensions pour les écrous pour les coupelles ? Quant aux croisillons, je vais essayer de trouver la référence dont tu parles Pas_Volay Merci à tous pour votre aide ! |
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| Steph 04/06/2017 21:46 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Pour les croisillons un tour dans une concession Land Rover suffit :) En profiter pour grapiller un peu de visserie en pouce est aussi intéressant.... |
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| ricardo 04/06/2017 22:18 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Mais comment être sûr de la référence ? Ils ont des catalogues comprenant les spit en concession ? |
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| Ricardo 05/06/2017 13:24 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Bonjour à tous ! Je reprends le fil juste pour deux questions. Philou 1967, pourrais tu m'indiquer s'il te plaît de quels silent blocs tu parles ? Ceux en bout d'amortisseur au dessus de la coupelle ou tous les silent blocs du train avant ? Quant aux croisillons, chez Datch, ils ont des Hardy Spicer. Mais à 8,50 € !!!! à‡a semble pas cher du tout pour de la marque, non ?! Je n'ai pas trouvé la référence hs 152, il semblerait que ce soit rhs 152, mais pas trouvé non plus. Cela dit j'ai trouvé un truc très intéressant http://sideways-technologies.co.uk/forums/index.php/topic/7468-good-small-triumph-ujs/ Vers le bas de page,il y a un tableau très très instructif.... |
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| Philou1967 05/06/2017 13:34 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| En haut sur coupelles et en bas traversant axe armoritisseur et à travailler sur trains avant je pensais à ceux des triangles et barre anti rouli cela vas te coûter 50 ou 60 eur De Silentbloc mais au moins tu repars avec un train Av tranquille | |
| ricardo 05/06/2017 20:34 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Ok, je vais commander tout cela, merci du conseil !! Par contre, c'est chiant : chez Datch, ils n'ont (peut être) pas tout et il n'y a pas de schéma (pour comprendre ce que l'on doit acheter). Chez Bastuck, ils ont tout et avec des schémas d'enfer, mais c'est trois fois plus cher !! 3 fois !!! Sans dec quoi.... |
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| ricardo 05/06/2017 20:41 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Ok, je vais commander tout cela, merci du conseil !! Par contre, c'est chiant : chez Datch, ils n'ont (peut être) pas tout et il n'y a pas de schéma (pour comprendre ce que l'on doit acheter). Chez Bastuck, ils ont tout et avec des schémas d'enfer, mais c'est trois fois plus cher !! 3 fois !!! Sans dec quoi.... |
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| Steph 05/06/2017 20:55 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Contacte Datch par mail. Ils t'aideront pour ta commande. |
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| dyngo 05/06/2017 21:46 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Les amortisseurs a changer. Tu cherche du standard. Ca ne coute pas grand-chose et c'est vite fait. Pourquoi changer aussi les ressorts et enfin les silent blocs ? Les ressorts sur spit sont très robuste, les silent blocs d'origine d'un qualité supérieur a celui vendu aujourd'hui. |
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| Ricardo 05/06/2017 22:26 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Oui, je pensais les contacter, tu as raison, c'est plus simple ! Dyngo,je voulais changer les ressorts parce que je m'étais dit que puisque l'on démonte les ressorts, autant les changer. J'ai cru voir sur le site que c'était difficile à faire soit même, voir dangereux sans les outils adaptés. Et les ressorts n'ont pas l'air d'être rectilignes verticalement. Mais en même temps, la hauteur de caisse est bonne, il n'y a de jeu nulle part dans la direction ou ailleurs, et, c'est vrai, j'ai plus confiance dans les pièces d'origine ! Mais (il y a toujours un mais), je me demandais : lors du démontage,le garagiste va sûrement être obligé de démonter des pièces, et les silent blocs vont sûrement être abîmés ? Même simplement déplacés ? Pas bon, non ? |
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| dyngo 05/06/2017 22:42 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Les ressorts ne sont jamais rectiligne. On démonte l'ensemble ressort-amortisseur. Rien a démonter en plus, rien a abimer. Un amortisseur est vendu avec son silent bloc. Mais changer tous c'est bien pour l'économie on dit. |
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| lofanauty 05/06/2017 22:44 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Il n'y a aucune raison que le démontage du train entraine une déterioration des silent-blocs. La seule précaution c'est de ne pas resserrer les axes avec les roues pendantes car sinon les silentblocs seront en tension permanente, même quand la voiture sera à l'arrêt. Il faut d'abord la reposer au sol (et la faire rouler quelques metres) pour que les trains soient en position neutre et seulement alors serrer les axes des diverses articulations. Quant aux ressorts "if it ain't broke don't fix it"... |
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| tommybolin 06/06/2017 13:14 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Bonjour Ricardo, +1 pour conserver les ressorts quitte à les raffraichir un peu (sablage fin ou microbillage & un coup de peinture polyuréthane) On a parfois des surprises avec les ressorts refabriqués: .. longueur fantaisiste et avachissement prématuré ne sont pas rares... Les 3 écrous nylstop pour la plaque sont en 1/4" filetage UNF. cdlt :) |
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| ricardo 06/06/2017 22:38 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Bonsoir à tous ! Je ne vais donc changer que les amortisseurs. Par expérience avec ma 2cv, je suis bien d'accord que les refabrications sont de la m.e.r.d.e. Donc, amortisseurs, coupelles, écrous (merci tommy). Pour les silent blocs, c'est pas encore clair pour moi quant aux références. sur ce lien : http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-amortisseur-spitfireheraldvitesse-standard-avant-p-25648.html?cPath=2_39_3917_391714_39171410 vous pensez qu'il y a quelque chose à rajouter ? au sujet des silent blocs je parle. Sur la photo, on dirait qu'il y sont. De toutes façons, je pense essayer de les contacter. Merci à tous de votre aide !!!! :) |
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| lofanauty 06/06/2017 23:24 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| J'ai toujours vu les amortisseurs livrés avec leurs silent-blocs montés. Ceux dont il était question plus haut dans ce fil (en tout cas dans mon esprit) ce sont ceux des bras de suspension AV haut et bas et des tirants AR. ( Ceux-ci : http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-silentbloc-de-bras-de-suspension-spitfire-av-tirant-de-chasse-arr-p-10822.html?cPath=2_39_3917_391714_39171415 ) |
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| lofanauty 06/06/2017 23:25 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Il y a d'ailleurs une erreur dans leur descriptif : ils en annoncent 8 par voiture, mais ce n'est que pour l'avant, il faut en rajouter 4 pour les tirants AR. | |
| ricardo 07/06/2017 20:16 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Bonsoir à tous ! Alors, voilà le plan d'attaque : Je ne commande que les amortisseurs avant et les coupelles/écrous. De plus, je commande les silent blocs, au cas où, au démontage, le garagiste tomberait sur des qui seraient morts (à 2€ le silent bloc, je vais pas me priver !) Et pour les croisillons, je vais faire commander la bonne référence (de chez Land Rover modèle renforcé) par mon garagiste auprès de ses fournisseurs officiels. (Parce que des Hardy Spicer à 8,50€, j'ai comme un doute !!!) Je vous tiens au courant, merci à tous !!! :) |
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| lofanauty 07/06/2017 22:47 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Et pour compléter, modère le zèle de ton garageot qui va se dire :"chouette ! des beaux silent-blocs tout neufs je vais tous les remplacer par précaution". Tu as des doutes sur les croisillons à 8.50€ alors ne te précipite pas sur les silent-blocs à 2€... |
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| ricardo 07/06/2017 23:07 |
re : Trop de références pour les suspensions ! |
| Oui, c'est sûr, c'est pas idiot ça... 😂 Et à ce propos, je crois n'en avoir jamais entendu parler sur le forum : existe-t-il des références de qualité pour tout ce qui est caoutchouc ? Les silent blocs en l'occurrence ? |
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