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| Oldtimer 07/09/2017 01:38 |
Essai triumph odeur échappement et sifflement |
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| Bonjour. J'ai récemment conduit une spit à l'essai. J'ai remarqué deux choses: - il y a une légère odeur de gaz d'échappement dans l'habitacle . Mauvaise étanchéité ? à‰chappement troué ? - il y a un léger sifflement quand je roule . Est-ce la butee d'embrayage ? Si oui, est-ce que cela coûte cher à changer auprès d'un garagiste ?Cordialement |
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| JPC 8430 07/09/2017 09:40 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| @ Oldtimer Pour les odeurs de gaz d échappement , plusieurs points a vérifier Déjà si ça vient du compartiment moteur :Pipe échappement fêlée ! ? ( j ai eu la cas ; échange ! pas de soudure ça tient pas , ou alors assez cher ) Voir le joint de sortie de cette même pipe , ou le 1er tuyau HS . Par le coffre AR ! Joint de capot HS , ou mal placé. Pour le sifflement , si c est vraiment la butée , c est pas compliquer ! Déposer la BV , et changer , MAIS dans ce cas changer le kit d embrayage complet ! Je vais faire cette opération : cout du kit 78 € chez Autocare , plus 4 ou 5 h maxi de M/O , et profiter pour faire la vidange de la BV http://www.ebay.fr/itm/BORG-BECK-3-piece-Kit-embrayage-pour-Triumph-Spitfire-Herald-1-3-1200-13-60/272811834528?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20160608112848%26meid%3D0d1c2818fd09470ba36f75ad488954dd%26pid%3D100623%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D272467649413&_trksid=p2047675.c100623.m-1 cdlt j p c |
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| Pas_Volay 07/09/2017 09:48 |
Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Mon collecteur a été soudé il y a 30 ans par un forgeron à l'ancienne (il a utilisé du sable pour je crois ralentir le refroidissement, c'est tout ce dont je me souviens) et ça tient parfaitement... pour 10 ou 20 francs je crois... Mais va trouver un spécialiste comme ça de nos jours... |
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| Blue Solo 07/09/2017 10:03 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| La soudure sur la fonte marche très bien, encore ne faut-il pas compter sur les poudres de perlinpinpin vendues en bricolage. La fonte se soude à chaud, on dit "au four" mais le soudeur ne rentre pas dans le four (on manque déjà de bon soudeurs), seulement la pièce et on la sort du four quand elle est en température, on soude et on la remet au four, à température descendante ou bien dans un isolant qui assurera un refroidissement très lent; l'isolant peut typiquement être du granulé de mica, d'autres produits +/- sophistiqués ou tout simplement du plâtre (sans l'eau!!!) | |
| Pas_Volay 07/09/2017 10:12 |
Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Oui, je me souviens maintenant qu'il avait mis la pièce dans un petit four à gaz et non pas dans son feu de forge et s'était basé sur la couleur pour choisir le moment de la soudure... | |
| dyngo 07/09/2017 10:34 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Sifflement quant on roule c'est la boite. Surement pas le butée d'embrayage. Il fait que du bruit quant on embraye. Du bruit et des odeurs. Mieux voir ou le tunnel est encore bien fermé. Sur 1500 possiblement le joint entre collecteur et échappement, une erreur de construction. Changer l'embrayage: attention au versions bon marché 'made in India', etc. Et 'Borg + Beck' aujourd'hui n'est que le nom utilisé sur des produits inférieur. Moi, je garde les originales quant je démonte les voitures aujourd'hui. Je doute ou on peut construire un kit de qualité pour 78 euro. Déjà pour 20 ans c'était 2 fois plus cher. |
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| firespit_deconnecte 07/09/2017 11:02 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Côté échappement, est-ce que la Spit que tu as essayée avait un échappement normal avec sortie sur le côté ou bien un échappement modifié avec sortie(s) centrale(s) ? Avec une sortie centrale, les gaz d'échappement ont davantage tendance à s'infiltrer par le couvercle de malle, même avec un joint en bon état et une fermeture bien réglée. Et comme il n'y a pas de séparation étanche entre le coffre et l'habitacle, forcément ça se propage. |
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| Oldtimer 07/09/2017 11:49 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Le sifflement à lieu quand on roule Oui. à€ l'arrêt il n'y a pas ce bruit. à€ ce moment si c'est la boite il faut faire quoi , et combien cela coûterait ? Pour les gaz d'échappement c'est bien un échappement d'origine avec sortie sur le côté droit |
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| dyngo 07/09/2017 15:24 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Un peu de sifflement, 'who cares' .. Quant c'est grave ça demande un révision. Quant le tunnel n'est pas bien fermé ou pas isolé avec laine de verre (ou autre isolant contre le bruit), il y a des fumes et plus de bruit que nécessaire. Il y a aussi de gens qui ont construit des trappes dans le carton, un autre source de problèmes bruit/ fumes. |
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| Oldtimer 07/09/2017 15:32 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| La voiture est passée au contrôle technique sans contre visite par contre. Simple usure des pneus à l'avant . Rien d'autre | |
| tommybolin 07/09/2017 15:44 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| bonjour le sifflement peut provenir du pont, des accessoires moteur(un hululement aigu en régime peut par ex révéler un souci de pompe à eau, courroie non en ligne etc..) Tenter de déterminer si la fréquence du bruit est plutot calquée sur les montées en régime moteur (boite) ou plus linéaire liée à la vitesse de roulement des roues (pont) cdlt :) |
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| Sauveur 07/09/2017 16:10 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Bonjour, Je viens de lire ce post, et je remarque que sur le dernier commentaire de Tommy il est question de courroie pas en ligne, c'est quoi au juste, et comment faire pour remédier à cet incident J'ai un léger siflement depuis que j'ai installé un courroie neuve (1mois) Merci |
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| JPC 8430 07/09/2017 16:24 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| @ Pas Volay et Blue Solo Vous avaient raison , la fonte ce soude , mais a quel prix ; il y a 30 ans à 1.50 ou 3 € !!!!!????? , mais maintenant trouver un type qui sait , ou pire qui veux bien le faire est une autre affaire j ai essayé , perdu 1 mois et 30 € il y a 10 ans avec un mécanicien ajusteur disant y parvenir ! Résultat NUL !! j ai fini par trouvé un collecteur d occas : j ai dut le l'aplanir avant de le monter avec des joints neufs évidement.. Et puis les dépôts de carbone n aiment pas la soudure me semble-t-il ! Dans notre cas des Spits , vaut mieux acheter un ensemble soit acier ( 160 € ) ou inox ( plus de 300 € ) en remplacement du collecteur en fonte . @ Dyngo Tu as raison un kit à 78 € y compris l expédition n est pas cher , même libellé Borg et Beck !! ( Made in ????? ) D autres revendeurs proposant le même produit jusqu'à 2 fois plus cher .. Dans un autre fil , personne n as put me donner un fournisseur avec un produit Sà‰RIEUX à 95 % !! Et comme toutes les annonces que j ai trouvé ne propose rien d autre , j ai fini par opter pour cette pièce. Et en ce qui me concerne faisant peu de KM cela me convient parfaitement . Enfin il est évident que l isolation et l étanchéité complète du tunnel est une obligation , mais en aucun cas des gaz d échappement devrait sortir par ce coté ! A moins d une mauvaise jointure du collecteur, et , ou du 1er tube de sortie crevé. @ Oldtimer J ai eu un sifflement durant quelque temps , que j ai réglé a l époque en changeant , Hà‰LAS pour moi , que la butée. Plus de bruit ! La semaine prochaine je change donc le kit , comme écris plus haut ayant de temps a autre des difficultés avec la 2nd seulement . Le reste fonctionne bien. cdlt j p c |
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| Raph69 07/09/2017 17:03 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Bonjour, Pour moi une spit ça sent le gaz d'échappement et sa siffle. à‡a fait également de drôle de bruits selon les revêtements de la route, si le capot est bien ou mal fermé, si le coffre est plein d'outils, si le pont à un peu d'usure, si les croisillons sont un peu fatigués, si les boulons sont bien ou mal serrés... Je pense même qu'après une restauration concours ça peut encore faire des choses insolites ! à€ chaque sortie son lot de surprises qui apparaissent puis souvent disparaissent pour réapparaître ! J'ai renoncé à l'illusoire 0 défaut. Je traite si ça devient inquiétant. à€ chacun son curseur ! Raph69 |
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| Blue Solo 07/09/2017 17:35 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| @JPC8430 Quand on a comme seul critère le prix, on ne peut pas en même temps accéder à l'excellence, il faut choisir. On ne peut toujours pas avoir le beurre et l'argent du beurre, et selon le taux d'alcool ou de mauvaise foi, la discution de comptoir ajoute le «sourire » ou le «cul » de la crémière. Une soudure, c'est parfois une affaire de professionnel. Je ne connais pas ton métier mais je suis sur que tu défends avec plus de motivation ton salaire que celui des soudeurs ou des mécaniciens. «il y a 30 ans à 1.50 ou 3 € !!!!!????? , mais maintenant trouver un type qui sait , ou pire qui veux bien le faire est une autre affaire » Il y a 30 ans je payais, chaque fois que la pièce en valait la peine, entre 350 et 800 Francs une soudure (50 à 120 €uros). C'est ainsi que j'ai sauvé des culasses rares, des arbres rares (fais un moteur de Stag, tu verras tout de suite de quel arbre je parle). Qu'il y ait encore un peu de pîèce d'occasion qui permettre de réparer sans passer par un professionnel, c'est tant mieux mais , de grâce, cessez de dénigrer le travail des professionnels, fussent-ils trop cher à votre goût. Il y a 30 ans, le regretté Wolinsky publiait un dessin d'un mec qui demande à une prostituée ce qu'elle lui ferait pour 1 francs ; réponse : «un pet ». Il y a 30 ans, je fréquentais régulièrement un dirigeant d'une Très Grosse Entreprise Anglaise et on ne risquait pas de le prendre pour un gauchiste. Et bien ce non-gauchiste m'a dit un jour : «il you pay with peanuts, you'll get monky job ». Just think about this, man. Je pourrais te raconter encore deux ou trois choses que je connais sur la fonte, sur la mécanique et le rapport entre le pro (quand il l'est, ce n'est pas inné) et l'amateur (quand il l'est) mais j'ai peur que l'on n'en vienne rapidement aux Tontons Flingueurs. Pour ton embrayage, et pour te montrer ma bienveillance, quand on change d'embrayage parce que la boite est difficile en deuxième et pas sur les autres rapports, je me demande si tu as un embrayage pour chaque vitesse (je ne connais pas cette option) ou si le dit-embrayage fait le même boulot quand on l'active sur toute les vitesses et que ..... peut-être les pignons et synchros de deuxième sont en cause. Histoire d'analyse fonctionnelle, mais je ne suis que mécano. Cdt. |
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| Blue Solo 07/09/2017 17:40 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| @ceux qui ne cause pas anglais, avec mes excuses: " «il you pay with peanuts, you'll get monky job » ça se traduit par: si tu payes avec des cacahuettes, tu auras du travail de singe. |
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| philou1967 * 07/09/2017 18:14 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
 mon collecteur d'échappement fonte était fendu, j'ai pris option de mettre un neuf avec échappement inox commandé chez betatruc. Un léger bruit aussi , démontage, et diagnostic,un trou à peine visible découvert en posant le collecteur de la fenêtre et grâce au soleil faisant apparaître un point blanc à l'intérieur ! Et la plaque acier d'un seul morceau qui n'est pas parfaitement plane et donc empêche un joint parfait avec la culasse. Pour du neuf , cela agace surtout quand tu l'achète il y a plus de 1 an (c'est long une restauration) et que tu te dit ils vont jamais vouloir le reprendre Résultat: soudure inox puis passage au rectifieur Alpes Rectification à la Saulce dans les haute Alpes et résultat parfait :) plus de fuites plus de bruit anormaux |
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| Blue Solo 07/09/2017 18:26 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Bon boulot! En complément, et sachant que les dilatations sont importantes et génèrent des contraintes d'une puissance qu'il ne faut pas négliger, il est bon d'avoir une liaison assez souple avec le reste de l'auto. Ceci pour compenser aussi le fait qu'un moteur sur silent-blocs, ça bouge pas mal. Idéalement, dix ou vingt centimètres de tuyau d'échappement souple entre collecteur et l'élément suivant de l'échappement. 9a se vends au mètre, c'est un peu cher , mais ça sert aussi de "fusible" quand la garde au sol est limite. Parole! |
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| JPC 8430 07/09/2017 19:57 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| @ Blue Solo En ce qui concerne le prix , j ai écris qu il y a des revendeurs qui propose des prix du simple au double !! Alors pourquoi payer 2 fois le prix chez l un , plutôt qu au meilleur prix chez l autre ??? J ai aussi écris en ce qui concerne l embrayage , que compte tenu du peu de km fait , cela me convenais : j ai choisi !!!!! Le 24 aout j ai lancé un fil " Qualité d embrayage " , et en le relisant page 2 , je n ai pas vu d intervention de ta part !!! Surprenant maintenant ta remarque sur la qualité par rapport au prix . C était sur ce fil qu il fallait me donner un tuyau . Les valeurs de 1.5 ou 3 € , sont la conversion de ce que "Pas Volay " indique avoir payé il y a 30 ans de ça : ça me semble peu évidement surtout pour un travail de forgeron , à l ancienne , mais c est lui qui l as écris . Tu semble également TRàˆS irrité que l on dise d un type que le travail fait est " NUL " C est ce qu il m est arrivé , et ne peux pas dire BRAVO ! Bis repetita : 30 € dépensé , 1 mois perdu , et retour case départ . Puisque tu semble bien connaitre la soudure de la fonte , essaye a l occasion de me dire combien , un PROFESSIONNELLE prendrait pour réparer par la soudure , un collecteur d échappement en fonte de nos voitures??? à‡a me permettra de comparer les valeurs , entre vieux remis en état avec tout les aléas , et du neuf , même avec les misères de " Philoup 67 " avec son beau collecteur inox, de chez Betatruc spécialiste d échappements :: comme quoi tout arrive , même les super pro . Mais il est certain que tous les meccanos , dont tu est ne sont pas nul , heureusement. En ce qui concerne le probleme de passage en 2nd , je vérifierais évidement le synchro , c était prévu ayant quelques notions de mécanique auto, et merci de ta Bienveillance de me le rappeler : . Content aussi d apprendre qu il n y a pas plusieurs embrayage sur nos Spit !! Par contre ça existe sur les BV de voitures Sport Haut de gamme ! je pense que tu connait !!! Bonne soirée cdlt j p c |
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| Pas_Volay 07/09/2017 20:06 |
Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Just pour le prix: 20 francs il y a 30 ans, ça avait le pouvoir d'achat de 20 euros aujourd'hui... Et c'était effectivement pas cher pour la qualité et la rapidité du travail... c'était un forgeron/ferronnier d'art à l'ancienne, qui connaissait parfaitement son métier et à qui ça n'a pris que 30 minutes ,parce qu'il avait tout sous la main quand j'ai débarqué chez lui et qu'il me connaissait bien et aimait les anglaises en plus... | |
| Pas_Volay 07/09/2017 20:06 |
Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Just pour le prix: 20 francs il y a 30 ans, ça avait le pouvoir d'achat de 20 euros aujourd'hui... Et c'était effectivement pas cher pour la qualité et la rapidité du travail... c'était un forgeron/ferronnier d'art à l'ancienne, qui connaissait parfaitement son métier et à qui ça n'a pris que 30 minutes ,parce qu'il avait tout sous la main quand j'ai débarqué chez lui et qu'il me connaissait bien et aimait les anglaises en plus... | |
| Blue Solo 07/09/2017 20:18 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| et ce qu'il t'as apporté n'est pas seulement les douze ou quinze secondes pendant lesquelles son poste a débité. je pense qu'on est bien d'accord. Je réagit assez fort dans ce genre de situation parc eque j'en ai marre des gens qui te disent "y'a qu'a mettre un coup de tour" alors qu'ils n'ont jamais touché du doigt un tour. pareil pour une fraiseuse, une rectif ou un poste à soudure. Ton expérience va dans le même sens que ce que je soutiens... cdt. |
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| Blue Solo 07/09/2017 20:21 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| ceci dit, on s'écarte et on pollue ce post, loin de ce qu'attend Oldtimer; on pourrait en parler ailleurs. | |
| dyngo 07/09/2017 22:00 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Quant on a toujours des collecteurs d'occasion pourquoi le souder ? J'ai acheté un embrayage neuf pour 15 ans et le ressort a cassé en moins de deux ans. Remis un embrayage d'occasion et, incroyable, toujours en fonction. Et ça pour 20 euro. Qualité n'a pas de prix ! |
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| Pas_Volay 07/09/2017 22:23 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| A l'époque j'aurais même pu en avoir un neuf d'origine mais d'abord j'étais étudiant avec un budget d'étudiant, ensuite j'étais pressé et un neuf aurait mis une semaine à arriver et enfin c'était bien plus intéressant techniquement de le faire souder... | |
| Philou1967 07/09/2017 22:27 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Je vous trouve nerveux et peu modéré , moi j'ai jamais touché Une rectifieuse ni un tour , je laisse faire les spécialistes et en toute humilité cela me vas très bien comme cela . Concernant la soudure fonte , pas trouvé beaucoup de volontaires pour s'y coller vers chez moi . Mon post était juste pour vous indiquer que même à environ 300 eur tu es pas sur De La qualité , que chacun fait comme il veut et heureusement car quand on s'occupe d'une spit cela reste une passion et on as plutôt besoin d'aide ou de conseils expérimenté modéré plutôt que des propos nerveux et excessif. "Keep calm and love spit " | |
| Hop! 07/09/2017 23:55 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Je plussoie "Spit calm & keep love" | |
| dyngo 08/09/2017 00:15 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Fonte est difficile a souder. Mais du fonte vieilli, chauffé, utilisé pendant des longues années et enfin fissuré/ cassé est, quant a moi, du ferraille. Je vend des collecteurs pour ca 60 euro. Pas très cher, aussi parce'que ils ne sont pas neuf. A ce moment je sait encore trouver suffisent. Mieux les planer avant montage, parce'que ça c'est a l'origine de bc des casses. Pas spécialement problème spit, j'avais le même problème chez ma range rover de 73. |
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| Philou1967 08/09/2017 10:45 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| La solution Dungo me paraît La plus simple. | |
| Oldtimer42 08/09/2017 10:50 |
re : Essai triumph odeur échappement et sifflement |
| Bonjour. Sifflement: Pour diagnostiquer par correspondance faut être devin. Admettons que ce soit butée ou boîte, je te suggère quelques tests en roulant quitte à faire un peu de "roue libre" sur l'élan: - 1/ débrayes en roulant avec une vitesse engagée - 2/ mets au point mort embrayé, puis débrayé - 3/ A l'arrêt au point mort débraye puis embraye - 4/ le sifflement se fait il sur toutes les vitesses. Note dans quelle phase il y a disparition ou modification nette du sifflement. S'il ne se passe rien de notable perso je cherche ailleurs. - 4/ A l'arrêt au point mort accélère progressivement jusqu'à 3000 ou 3500 trs, pas la peine d'aller plus haut, ceci dans l'éventualité ou l'alternateur ou le bloc pompe-ventilo seraient en cause. Gaz d'échappement: - Perso j'ai eu à changer 2 fois le joint de bride, l'un des 3 écrous (côté bloc) n'est pas très accessible pour un serrage optimum si on fait ça à terre sans avoir la clé parfaite. Un joint neuf étanche au départ est assez rapidement soufflé. De toutes façons tu devrais pouvoir le localiser au bruit et au souffle. |
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