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| ollin01 * 05/10/2017 18:43 |
DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
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http://www.autocollec.com/rififi-autour-cg-collection/ Coup de tonnerre dans le landernau de la voiture de collection. La vénérable FFVE, en charge de gérer le régime et l'attribution des cartes grises collection, envisagerai une nouvelle réforme... La raison de ce projet ? Des petits malins détourneraient l'esprit de la CG Collection pour contourner la réglementation dans les ZCR (zones de circulation restreinte). En clair, en achetant de vieux diesels de plus de 30 ans, et en les passant en CG Collection, ces petits malins continuent de rouler (et de polluer) au centre de Paris, Lyon, Grenoble, Lille et autres ZCR. Pour contrer le phénomène, la vénérable FFVE envisage deux mesures drastiques : Repousser de 10 ans l'age d'accession à la CG Collection pour le porter à 40 ans Exclure les véhicules diesel du périmètre de la CG Collection Ce projet a été révélé il y a 48h par un dossier publié sur Caradisiac, par Jean SAVARY, déchaînant les réactions outrées sur les réseaux sociaux. Depuis, la présidence de la FFVE a multiplié les déclarations rassurantes « Ce n'est qu'un projet », « rien n'est tranché », « on veut lancer une consultation à l'occasion du Salon Epoqu'auto » ... mais l'on sait ce qu'il est des « projets » où « rien n'est encore tranché ».... car le but semble bien d'exclure le tout-venant non catalysé des années 80 pour ne pas se retrouver avec pléthore de Super 5 D, BX TRD ou de Golf GTD en CG Collection vomissant leurs torrents de particules dans les rues de Paris ... afin d'obtenir le renouvellement de la dérogation autorisant les véhicules en CG Collection dans les ZCR. Se pose également la question de la « consultation » évoquée par la FFVE ... Qui sera consulté ? Quels valeur juridique aura cette consultation ? Les dés ne sont-ils pas pipés d'avance ? Juridiquement, pourra-t-on retirer une CG collection à une voiture qui en dispose déjà ? Le fond du problème, c'est que pour régler le problème créé par le dévoiement de la réglementation par une minorité, on risque de pénaliser une large majorité de passionnés : ceux qui ne roulent pas sur l'or et vivent leur passion justement avec des véhicules modestes des années 80. |
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| ollin01 * 05/10/2017 19:07 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| http://www.caradisiac.com/voitures-anciennes-la-fin-du-passe-droit-163177.htm Voitures anciennes : la fin du passe-droit ? par Jean SAVARY |
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| PRECISION 05/10/2017 19:11 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Il est bien dommage de constater qu'un système mis en place pour conserver des modèles "attachants" sentimentalement ou avec une vraie valeur "historique", des aigrefins en profiteraient pour abuser de cette "niche" automobile. Une des solutions serait de ne pas pouvoir s'en servir pour le "trajet-travail"(comme actuellement certaines assurances) et aussi d'avoir en même temps un véhicule à 4 roues moderne assuré normalement (c'est actuellement le cas pour mon assurance et je trouve cela logique). Bon c'est mon avis, sinon on s'oriente vers l'interdiction pure et simple et tout le monde aura perdu (un peu le gosse qui casse le jouet du copain parce qu'il ne peut pas avoir le même) | |
| Hop! 05/10/2017 19:24 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
 A vendre Opel Rekord 2100D en bel état Elle est du 08/07/1976 4 vitesses -60 chevaux à 4400 tr/min - 135 km/h - contrôle technique ok batterie frein arrière neuf plaquette avent neuf vidange et filtres changés A 3600€, c'est la voiture de demain ! |
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05/10/2017 19:28 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| A Lyon il n'y a pas de passe droit pour les CGC puisqu'ils n'ont pas droit à la vignette Crit'air.. Le jour de circulation réglementée ils restent à la maison comme les diesels du 31/12/2005 et les essences du 31/12/1996 (et avant) Le problème c'est les bobos de Paris qui ont réussi ce tour de passe passe. Quand à ce que dit la FFVE on verra bien lors de la réunion d'Epoq'Auto. |
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| jafar 84 * 05/10/2017 19:48 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
 Et bientôt la taxe pollution sur les voitures sortie avant 1997 en CCN mais c'est peut être encore des brèves de comptoir |
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| Denis84 * 05/10/2017 20:31 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Et y aura aussi une taxe sur les pinup "de collection" ? | |
| Arnaud13 * 05/10/2017 21:20 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Denis, la Pin'up est éxonérée de taxe si elle est de collection.... Oui je suis jalous... Pour la CGC, ils ont qu'à fixer une date, par éxemple 1980, pour dire qui à le droit d'être en colléction. Avec une date différente pour l'Essence et le Diésel. Ensuite on pourait autoriser la modernisation et/ou la dépollution des moteurs... |
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| Denis84 * 05/10/2017 21:49 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Pour la pin'up je suis rassuré , j'aurai pas de taxe ..... Pour la CG C , c'est plus compliqué à mon avis que juste fixer une date "butoir". Toutes les autos ne sont pas , pour moi , "collectionnables" Car autant je veux bien admettre qu'une 205 Gti de 1987 soit considérée "de collection" (et une Bugatti Veyron pourtant neuve encore plus ! ) une Super 5 TD de 1985 , pourtant plus vieille , ne le sera jamais. Mais c'est vrai que là , on rentre dans 'l'arbitraire"... |
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| Urbinois * 05/10/2017 21:55 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Gouverner c'est prévoir, dit-on. Si Anne Hidalgo et les écolos qui l'entourent avaient réfléchi et vu plus loin que le bout de leur nez avant de mettre en place les restrictions de circulation et après l'exception accordée aux véhicules de collection, ils en auraient inévitablement conclu que le moyen de contourner ces mesures était de passer les voitures en CGN. Mais si les politiques réfléchissaient avant d'agir, ça se saurait. Le plus triste dans l'histoire, c'est que c'est nous, les "authentiques" qui risquons au final de payer les pots cassés avec une suppression de la dérogation difficilement obtenue par la FFVE. |
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| Arnaud13 * 05/10/2017 22:15 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Certe toutes les voitures ne sont pas colléctionnable mais comment le définir ? Là t'es sur un terain glissant. J'éssayais de donner une piste... Aprés une certaine date, les voitures collectionnable deviennent rares mais il est certain que certainnes peuvent l'être... Encore un débat qui ne va pas en finir... |
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| Denis84 * 05/10/2017 22:31 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Oh que si il va finir ! Ils vont dire "40 ans" et point barre ! C'est comme pour la vitesse ! vieille auto , neuve auto , grosse auto , petite auto , tout le monde à 90 et c'est plus simple à gérer pour les radars !! |
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| Herve64 05/10/2017 23:11 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| De toutes façons, on ne pourra plus rouler dans quelques temps autrement qu'en électrique ou hydrogène.... ou ce qu'auront décidé nos ...... têtes pensantes du gouvernement! Le temps qu'un maximum de vieux diesels fumants leurs grosses particules (qui soit dit en passant sont filtrées par les poils du nez ou les bronches et ne dérangent que les personnes fragiles au point de vu respiratoire) soient sortis de la circulation au profit de diesels propres qui recrachent des particules tellement fines que les poils du nez et les bronches ne sont plus des filtres suffisants, mais passent la barrière des alvéoles pulmonaires et se retrouvent dans le sang ! (mais pas seulement des personnes fragiles, de TOUT le monde !) Lorsque donc nous aurons tous largué nos vieux diesels et acheté des "euro 6" et suivants , on nous pondra qu'une grande part de la population se retrouve avec des cas de leucémie dûs aux particules de moins de 2,5 micromètres..... On est plus dans une logique écologique, on est dans une logique purement financière IL FAUT QU'ON CHANGE SOUVENT DE VOITURE !!... il est là le nerf de la guerre ! Alors que la FFVE mette son grain de sel là dedans pour encore plus durcir des norme qui nous prennent en otage dans le moindre de nos choix, n'aurait rien d'étonnant..... Bon je vais prendre un tranxène et filer au lit !... ;) |
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| robert 06/10/2017 11:01 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Est-ce que l'interdiction de rouler dans PARIS inclut le fait de vouloir les empêcher de quitter la ville pour se rendre à 20, 50, ou 200 km?.... La pollution a bon dos et quand HULOT prêche pour sa paroisse, il oublie que pendant des mois et des années il a apporté sa propre pollution dans des régions quasi inexplorées par l'homme , et où il se rendait avec son hydravion ou son ulm et ce sont ces mêmes comiques qui viennent nous faire la morale sur notre façon de circuler S'il ne veut pas polluer lui-même, qu'il aille déjà chez le coiffeur et qu'il mette une cravate ...on n'est pas en Mai 68....... |
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| nicolas45 06/10/2017 12:08 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Personnellement je trouve que la démarche de la FFVE est cohérente. Elle pose les questions sur la définition d'un véhicule de collection. la notion d'age n'est pas suffisante, et face à la production de masse il faudra bien faire des distinctions.Elle veut véritablement s'engager dans la protection et la sauvegarde des intérets des collectionneurs de véhicules anciens, il faudra bien bien admettre que tout n'est pas collectionnable. Quand à parler de hordes de Super5 D ou de BX D envahissant les rues en dévercant leurs particules, cela fait doucement rigoler (cela me rappel l'arrêt des magnétoscopes à Poithiers Pour ma part cela fait un moment que je n'ai pas vu de Super5. La grande majorité étant tombée dans les broyeurs des jupettes, baludurettes et autre bra.lettes! Un mazout peut il être collectionnable? je ne le pense pas quand il reste encore plusieurs centaines de milliers de ce même modèle en circulation et ne présentant aucune différence particulière. Et si justement la FFVE ne propose pas rapidement une redéfinition des critères de la notion de véhicule de collection, certains petits malins risques de s'engouffrer dans la brèche; avec pour effet que le législateur ne finisse par remettre en cause la CGC. |
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| gmt95 * 06/10/2017 12:22 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| @robert "S'il ne veut pas polluer lui-même, qu'il aille déjà chez le coiffeur et qu'il mette une cravate ...on n'est pas en Mai 68......." Rien à faire sur ce forum ce genre de remarque qui décrédibilise celui qui la tient @++ Un moustachu chevelu 68tar Gérard |
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| Hop! 06/10/2017 12:34 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
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| Jeoire 06/10/2017 13:08 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Plutôt d'accord avec nicolas45. Toute voiture âgée n'est pas forcément voiture de collection ... Ou en tout cas, ne le devient pas systématiquement passée un âge donné. Certaines voitures deviennent "collector" plus tôt que d'autres (notamment les modèles sportifs et/ou de prestige), d'autres ne le deviennent que plus tard, par sympathie (la 2CV, longtemps voiture d'étudiant) ou simple raréfaction (la Morris Marina : plus que 300 exemplaires en 2016 sur 800000 produits ...). Deux voitures produites la même année ne deviennent pas collector en même temps (Aujourd'hui, une Audi Quattro de 84 : oui ! Une Super 5 GTD de la même année : non. Mais dans 5 ou 10 ans, pourquoi pas ?) Il faut que la FFVE le prenne en compte et s'adapte, justement pour éviter les abus (la CGC est là pour permettre la préservation du patrimoine automobile). |
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| bmh94 * 06/10/2017 14:11 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Une très bonne lecture pour avoir les ordre de grandeur en tête : l'enquête 2014 en attendant celle de cette année... Les véhicules GCG représentent 0,15 % des km parcourus ! http://www.ffve.org//files/docs/Resultats%20enquete%20FFVE-FIVA%202014.pdf @+ Baptiste |
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| Oldtimer42 06/10/2017 14:36 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| On a le don en France de s'inventer des complications qui n'en sont pas et conclure par des lois qui ne servent à rien. 1/ - CGC ...on ne peut ni travailler ni aller au boulot avec. Si certains trichent c'est leur problème face à la loi et leur police d'assurance, pas celui de la FFVE dont le rôle n'est pas de faire le gendarme. 2/ - Vouloir passer en CGC une R9 Diesel de 30 ans et 10 tours de la terre sous prétexte de rouler tous les jours c'est pratiquement plus ruineux qu'une neuve à crédit. 3/- à‡a concerne tellement peu de monde que ce n'est même pas un sujet. |
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| PRECISION 06/10/2017 15:07 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| D'accord avec Oldtimer42 C'est un peu dans l'esprit de ce que j'ai dit sur ce forum le 05/10/2017 à 19:11 |
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| robert 06/10/2017 16:16 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Pour ne pas polémiquer inutilement, j'estime et je soutiens que sous le prétexte d'être écologiste , quand on est nommé ministre on adopte justement un look qui ne doit pas faire référence à une certaine attitude tout à fait louable , mais d'une autre époque , je parle de ce fameux Hulot........... | |
| gmt95 * 06/10/2017 16:48 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Parler d'une autre époque quand on roule en Spitfire. Tiens, ma mk3 est de 68. à‰tonnant non ? |
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| robert 06/10/2017 18:05 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Quand on veut pas comprendre, ce n'est pas la peine de relancer..... | |
| Oldtimer42 06/10/2017 18:30 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Perso je ne comprends pas pourquoi on attaque Hulot ou systématiquement n'importe quel écolo au motif qu'il utilise tel ou tel matériel. A mon avis si son (leur) rôle est d'orienter une évolution moins polluante, il a parfaitement le droit d'utiliser le seul matériel existant comme tout le monde...hélicos, Ulm etc qui pour l'instant n'existent pas en version électrique. Ou alors faut carrément exiger des écolos et ministres écolos qu'ils soient uniquement cyclistes comme on exigeait fut un temps que les curés soient en soutane. C'est mon avis...et je le partage :-) |
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06/10/2017 18:36 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Pourquoi un ministre ou un président est en costard cravate ? Juste pour nous monter qu'ils ne sont pas comme nous gens du peuple et que donc qu'ils nous méprisent souverainement... Pour en revenir à notre sujet si j'étais parigo je me serais dépêché d'acheter une Audi 80/90 B3 de 86 ou une BMW E21 ou E30 que j'aurais immatriculée en CGC pour rouler tranquille (mais en essence et injection...) Mais je ne suis pas Parigo |
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| Dominique 09/10/2017 15:19 |
re : DU RIFIFI AUTOUR DE LA CG COLLECTION ? |
| Tout ça ne fait aucun sens! Les voitures pre-1996 qui circulent régulièrement ne sont pas assez nombreuses pour impacter le taux de pollution de façon notable! Inutile de manipuler les chiffres et les interpréter chacun à sa sauce pour satisfaire son propre agenda politique ou économique, voire social. | |
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