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| Michel63 * 29/10/2017 15:23 |
Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
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| Je ne retrouve plus un fil parlant de l'interposition de relais dans le faisceau d'alimentation des phares et codes. Quelqu'un s'en souvient-il ? |
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| JPC 8430 29/10/2017 17:28 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
 Tu ecris a ce sujets !!! cdlt j p c |
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| JPC 8430 29/10/2017 17:30 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| @ Michel 63 J ai oublié ! Met les relais derriere le vide poche Gauche Ils seront a l abri , et juste a coté de la boite a fusibles !! cdlt j p c |
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| lofanauty 29/10/2017 17:35 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Je cherche toujours la logique qui a présidé à l'affectation normalisée des numéros de broches des relais... | |
| Michel63 * 29/10/2017 22:59 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Oui. Merci JPC 8430. "les relais derriere le vide poche Gauche". Il me semblait avoir lu qu'il fallait les placer au plus près des ampoules consommatrices. Non ? |
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| JPC 8430 30/10/2017 10:37 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| @ Michel 63 Oui tu peux évidement mettre les relais sous le capot , au point de raccord des fils au dessus de la grille de calandre , mais il y aura l humidité ambiante en roulant, pas toujours bonne pour les connexions électrique : déjà les installation sont pas terrible , alors eviter de compliquer les choses . Et comme les fils sont calculer pour supporter l ampérage a partir du commodo , autant les mettre a l abris ! Et puis aussi l obligation de tirer un fil " Plus " pour les alimenter , alors que derrière la boite a gants tu as les fusibles. A toi de voir !! cdlt j p c |
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| Hop! 30/10/2017 10:46 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| @ Lofanauty http://ccts-inc.com/SPITFIRE/DIN%2072552.pdf http://en.wikipedia.org/wiki/DIN_72552 |
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| JPC 8430 30/10/2017 15:09 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| @ Lofanauty et les autres En plus de ce que HOP a mis , ( plus vite que moi ) en ligne , voila une autre définition du pourquoi du comment , de l indication des repères !!! Un peut d Aspirine , et ça passe presque tout seul !!!!! http://www.technologuepro.com/electricite-generale/chapitre-2-Normalisation-reperage-installations-electriques.pdf Et pour plus d infos , a consulter ! https://www.qwant.com/?q=affectation+normalis%C3%A9+des+repere+de+connexion+electrique+automobile&client=opensearch Pour plagier ARTE , avec ça vous mourrez moins bête ( peut-être ) mais vous mourrez quand même ( pas tout de suite , prenez le temps !!! cdlt j p c |
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| Michel63 * 30/10/2017 18:14 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
 > les départs codes et phares du commodo sur les plots 85 > les fils d'origine vers les ampoules sur les plots 87 Le tout en respectant les couleurs pour les codes et les phares avec un fusible de protection par ligne. Pas d'autre modification sur ces deux lignes. > une alimentation en 12 volts depuis l'arrivée du positif sur le commodo jusqu'aux plots 30 > les plots 86 à la masse ...le tout installé à côté de la boite de fusibles. Est-ce correct et sans danger ? |
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| lofanauty 30/10/2017 18:26 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| NON ! L'interet c'est de soulager le faisceau du commodo de la forte intensité du courant des ampoules de code et de phare et de limiter les pertes en ligne, donc l'alim + permanente de la borne 30 il faut que tu ailles la piquer directement sur la batterie ou, de manière plus pratique, sur une des cosses disponibles sur le relais de démarreur. Pour les fusibles (pour les 1500 au moins, les autres je ne sais pas) il y en a déja sur chaque fil allant vers l'optique, planqués dans le replis avant du capot. Pour le reste c'est ok. |
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| Michel63 * 30/10/2017 19:35 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
 Comme ça, alors ? Sur les Mk3, d'origine, il n'y a que les 3 fusibles dans la petite boite en plastique : http://zupimages.net/up/17/44/rg3b.jpg |
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| Fabrice * 30/10/2017 19:45 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Bonsoir, Il existe des relais avec fusible intégré. |
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| Michel63 * 30/10/2017 19:50 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Un lien ? | |
| lofanauty 30/10/2017 20:00 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| très bonne idée, effectivement ! par exemple : http://www.classicautoelec.com/relais-4-bornes/520-relais-12v-30a-avec-fusible.html |
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| Fabrice * 30/10/2017 20:07 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| @ Lofanauty, C'est ce que j'ai acheté, mais pas encore monté. Je compte également installer des adaptateurs code EU/H4 sur les projos. D'accord avec toi pour tirer un +12V de la batterie pour la puissance. |
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| Michel63 * 30/10/2017 22:58 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Relais commandés. Merci les gars http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/coucouchapeau.gif | |
| Michel63 * 16/11/2017 19:46 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
 Bon, c'est part. J'ai reçu les relais avec fusible mais j'ai quand même besoin d'une piqûre de rappel pour les codes et phares. Est-ce que ces schémas rendent compte correctement des divers fonctionnements et des fils alimentés ? |
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| Najak 16/11/2017 21:12 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Bsr Michel, Tes schémas sont super clairs et explicites. Pour moi ça marche. Bonne soirée |
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| Herve64 16/11/2017 21:52 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
 Perso, j'ai tiré 2 lignes en à˜2.5 depuis la batterie jusqu'aux bornes 30 de chaque relais, puis 2 lignes des bornes 87 de chaque relais, une jusqu'aux codes, et l'autre jusqu'aux phares. Les alimentations d'origine venant du commodo (codes et phares) sont branchées sur chaque borne 85 (et ne servent plus que pour l'excitation du relais). Sur le schéma de Michel, je ne comprends pas le retour de faisceau des codes entre le 87 et le commodo.... il me semble qu'il y a une erreur, Corrigez moi, si je me plante.... |
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| lofanauty 16/11/2017 22:31 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Michel, dans tes schémas "hors service" et "appel de phare", ton inverseur code/phare se trouve dans une position neutre qui n'existe pas en réalité. On est bien d'accord que ces 4 schémas sont sensés être le reflet de l'existant, avant de mettre des relais ? Par ailleurs, dans ton schéma du 30/10 à 19h35, tu as branché le fil d'appel de phares directement vers les ampoules. Il faut aussi l'envoyer vers la commande du relais (borne 85), comme le fil qui vient de l'inverseur codes/phares. |
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| lofanauty 16/11/2017 22:39 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Hervé, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de tirer deux fils de la batterie aux relais. Puisque les 2 ne fonctionnent jamais ensemble (sauf l'impulsion très occasionnelle d'appel de phares) ce n'est pas vraiment utile. On peut très bien tirer un seul fil qui ira aux deux relais, il n'y a pas tant que ça de cosses dispos sur le relais de démarreur... |
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| Michel63 * 16/11/2017 22:56 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Oui, Hervé. Je pense que mon schéma de montage des relais n'est pas bon. Je dirais même que mon plan n'est pas bon non plus. Je l'avais fait peu de temps après avoir acheté ma voiture à partir d'un autre déniché sur le net et je ne retrouve pas la même disposition que dans le Haynes sur le dessin du commodo lui-même et sur le câblage Blanc/Bleu. Je me demande maintenant si le pontage bleu sur mon dessin entre le contact d'appel de phare et de la commande d'allumage des phares existe bien ? Ca me semble curieux. Sur le schéma du Haynes, je comprends, là , non. En revanche, je pense que le dessin est bon pour l'appel de phare. Non ? Bah, je reprendrais tout ça demain, «à tête reposée » http://www.smiley-lol.com/smiley/fatigue/vil-bailler.gif |
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| Herve64 16/11/2017 23:57 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Lofanauty, Effectivement, tu as raison, l'alimentation sur les bornes 87 peut se faire avec un seul cable. Perso j'en ai mis 2 car j'ai aussi l'alimentation d'un troisième relais car j'ai ajouté une paire de LP. Sur les LP, l'excitation du 3° relais se fait en branchant le 87 du relais des phares sur le 85 du relais des LP (de cette manière les LP ne fonctionnent qu'avec les pleins phares) Il y a aussi la solution de brancher le 30/51(masse) sur le 85 du relais des codes) L'appel de phares est alimenté de la même manière que les pleins phares si le schémas que j'ai décrit plus haut est respecté. (le schéma que j'ai posté plus haut a été modifié par rapport à celui de Michel) |
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| Herve64 17/11/2017 00:30 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| ERREUR dans mon précédent post je me suis trompé, ce n'est pas 30/51 mais 86 (masse)....Dans ce cas les LP fonctionnent avec les phares ainsi que les veilleuses mais s'éteignent en code. De mémoire, c'était le branchement d'origine des LP rectangulaires SIEM de calandre des SIMCA 1100 TI (du moins, c'était le cas de la mienne). | |
| Michel63 * 17/11/2017 08:51 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
 Merci, les gars. Je commence à y voir plus clair (c'est le cas de le dire :o)))!) Oui, lofa, c'était sans les relais. J'avais des doutes - justifiés maintenant - sur le bien-fondé de mon schéma et je préfère réviser à deux fois plutôt qu'une parce que l'électricité m'a toujours fait un peu flippé ;o). Mon schéma est celui du Haynes. Il doit bien y avoir une position neutre puisque qu'il y a trois commandes sur la manette du commodo (veilleuses/phares/codes). Lorsque que tu tires la tirette de l'interrupteur général et que la manette du commodo est sur ''veilleuse'', celles-ci s'allument puisqu'elles sont alimentées directement mais ni les codes, ni les phares ne fonctionnent. Il faut actionner la manette pour passer en code ou en phare. Logique. D'ailleurs, c'est même dangereux si tu te trompes la nuit. Si tu passes de phares en veilleuse au lieu de code c'est le black-out à 90 km/h au moment où tu croises une voiture arrivant en face. Frayeur garantie sur le siège de droite :o))) ! En tenant compte de vos remarques j'ai revu ma copie (ci-dessus) Est-ce bon, cette fois-ci ? |
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| Lofanauty 17/11/2017 09:03 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Pour moi ton dernier schéma est parfait. Par contre je m'interroge sur cette histoire de position neutre... C'est sur quelle voiture ? Sur ma 1500 version avant 77 l'inverseur code/phare n'a que 2 positions. Pour les veilleuses c'est la première position de l'inter général éclairage, puis dans la deuxième c'est obligatoirement codes ou phares selon la manette du commodo, mais pas de trou noir possible. |
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| Michel63 * 17/11/2017 11:18 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
 Ma voiture est une Mk3. "...pas de trou noir possible". Of course, c'est beaucoup mieux ! http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/accord_desaccord/vil-oui.gif |
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| Michel63 * 17/11/2017 11:39 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
 Je note même qu'ils ont respecté les trois positions du commodo sur leur schéma. On voit bien que, lorsque tu es plein phares en pleine nuit et que gars venant en face t'envoie un coup d'halogène bien puissant pour te rappeler à l'ordre, si tu te trompe de sens en relevant la manette au lieu de l'abaisser, tu vis un moment de solitude intense. Vécu combien de fois avec mes codes européens d'origine jaunes...http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/timide/timiderougir.gif |
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| Lofanauty 17/11/2017 11:52 |
re : Relais sur faisceau de feu d'éclairage |
| Je comprends mieux... C'est effectivement un peu piégeux sur l'ancien système :-( |
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