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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Sam 09/01/2018 22:39 |
Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
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| Bonjour, Tous mes vœux de belles ballades à tous les Amicalistes (et un peu de cambouis quand même aussi)! Novice/nouveau à peine arrivé parmi vous j'aurais besoin de quelques avis : pour différentes raisons (manque de temps et aussi compétences) j'envisage de changer mon moteur hs FM1011xxHE sur Spit FH de 1977 via un échange standard. J'ai volontairement mis de coté l'option rénovation de l'actuel chez un professionnel. J'ai un copain mécano qui m'aide pour changer le bloc. (j'en vois déjà qui froncent les sourcils ;-) Brefs 2 questions svp : - que recommanderiez-vous parmi les offres des vendeurs de pièces ? (exemple : https://www.britishcarcentre.fr/fr/triumph/spitfire-herald/moteur-boite/bloc-embielle/9640/moteur-echange-standard-spit-midget-1500-volant-equilibre-embrayage/gse2459bfc.html - les pièges à éviter ? les accessoires à ne pas oublier ? (PS : j'ai encore rien démonté !). Merci en tout cas ! Sam (entre Le Havre 76 et Aire-sur-la-Lys 62). |
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| Mickael 10/01/2018 00:57 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Le Havre, ça me parle bien ça ! Je suis à côté de Tancarville si jamais... ;) | |
| St Cloud 10/01/2018 06:29 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Il a quoi le moteur avant de le changer ? | |
| Sam 10/01/2018 09:53 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Merci Mickael. Pourquoi pas ! Je te ferais signe. Pour l'instant la Spit est rangée dans le Nord. St Cloud : les symptômes : claquement ds le moteur dès qu'on monte dans les tours. Rien au ralenti. Ma question peut être tournée autrement : en novice que je suis, est-ce que je ne vais pas gagner mon temps à faire un échange standard (mais + cher je m'en doute) plutôt que d'ouvrir, changer ce qui ne va pas (vilebrequin ?), régler ou faire rectifier, courir après telle ou telle pièce... ? Je recherche aussi une solution assez « rapide » et sûr car je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer pour le moment. Voiture encore chez mes parents : chantier le w-e lorsque je remonte les voir. Mais tout conseil est le bienvenu. Merci. |
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| colonelv74 * 10/01/2018 10:30 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Hello, Je suis un peu comme toi, moi j'adore la mécanique mais dès fois c'est clair que le fait de tout démonter, trouver le soucis, commander les pièces, tout remonté, si cela est fait par un garagiste peu valoir de l'argent. pour un échange standard, le mieux et de comparer les prix sur le net sur les différents fournisseur de pièce triumph pour les bloc complets. Si c'est un problème interne, le mieux est de commander que le bloc moteur, les pièces externes ce remonte facilement et sont très rarement a changer(carbu, collecteur d'échappement, ect...), par contre c'est clair que faire l'embrayage et un + quand c'est déposé. Après rien ne t'empêche de demander un devis a un pro de voiture ancienne pour trouver le soucis si tu a qu'une pièce interne a changer...et là tu compare le devis du bloc complet et le devis de la réparation... C'est ton porte-monnaie qui parlera... :-) |
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| St Cloud 10/01/2018 10:36 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Attention, échange standard, c'est le moteur nue, sans rien autour, pas de collecteur, de pipe pompe a eau, ou autre. Mais si il montre des signe de claquement, a échanger sans esiter Par contre très important est de remonter des perrifferiques neufs ou reconditionnes en entier. les carbus et l'allumage qui ont souvent l'age du bloc. |
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| Oldtimer42 10/01/2018 10:42 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Bonjour Perso par multiples expériences je vote pour l'Echange Standard. Plus cher ? pas sûr...on sait au moins d'avance combien ça coûte. Plus rapide ? c'est sûr, l'auto peut rouler le lendemain. Garantie...et beaucoup moins de risques de devoir tout re-démonter et doubler la facture sur un chantier qui traine des mois. A prévoir probablement l'embrayage, bien vérifier les durits, détartrer/contrôler le radiateur et les silentblocs, prévoir les joints admission/échappement/ pompe à eau/pompe à essence s'ils ne sont pas fournis. |
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| Boulon Pierre 10/01/2018 10:56 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Bonjour, J'ai opté pour l'échange standard et je ne pense pas que ce soit plus cher quand on fait le bilan des pièces, des envois dans un atelier de rectification, de l'outillage, des heures de main d'oeuvre et en prime c'est garanti 2 ans dans mon cas. Bien sur, on ne peut pas dire: c'est moi qui l'ai fait. Amicalement. |
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| Sam 10/01/2018 11:17 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Super ! Merci, je me prépare une liste "à faire" & "à commander". (j'entendais bien moteur nu et équilibré et avec embrayage tant qu'à y être). On est autorisé à citer des fournisseurs et cites sur le forum ? Pierre et Oldtimer vous vous étiez fournis où si c'est pas indiscret ? (et galère sur les sites anglais, pas évident de traduire les noms et références...) Merci. |
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| Boulon Pierre 10/01/2018 11:31 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| @ Sam, Chez Limora pour le moteur et la boite, mais il y a Bastuck et surement bien d'autres. Amicalement. |
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| Jeff 10/01/2018 12:37 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Bonjour à tous et meilleurs vœux. Perso, je démonterai pour voir. Je sais que c'est plus long et si on veut rouler rapidement, ce n'est pas le top, mais en tout cas, j'éviterai absolument le "jolis" échanges standard refaits en Angleterre. Ils sont bien jolis, mais refaits à la va vite, sans réel contrôle. Si tu parts sur un échange standard, fait plutôt confiance à un pro en France, qui aura pignon sur rue. (atelier bergamote, rectif 2000, ou autres rectifieur local sérieux.) quand il aura diagnostiqué le soucis, tu ou il commande les pièces qui vont bien et il fait le job. Ils seront nombreux ici, à t'aiguiller sur les pièces sérieuses pour refaire ce bloc. Cdt Jeff |
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| Mickaà«l 10/01/2018 13:21 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Effectivement, l'ES c'est rapide, facile et garanti. Dommage que ta Spit ne soit pas sur Le Havre, sinon je t'aurais vivement conseillé d'aller tout de même voir ce qu'en pense le garage Océane Classic Auto. Je n'ai pas d'actions chez eux mais ils ont une excellente réputation. |
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| tommybolin 10/01/2018 16:04 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| bonjour, à‰change std ou réfection par un artisan, le constat est le même : -Si les pièces incorporées sont pas de qualité correcte: ça tient pas (longtemps!) -Si le rectifieur (connu ou inconnu) "bouffe" la cote: ça tient pas (longtemps!) -Si l'assembleur ne nettoie pas soigneusement: ça tient pas (longtemps!) -Si l'assembleur n'assemble pas soigneusement: ça tient pas (longtemps!)..... cdlt :) |
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| Sam 10/01/2018 16:31 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Merci Tommy, je suis rassuré inversement donc : si je choisis bien fournisseurs et/ou artisans, ça tiendra ! ;-) Merci à tous pour les pistes, je vous tiendrais au courant de l'avancement de tout ça. |
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| jeffbeheme * 11/01/2018 10:44 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| je ne savais pas que le moteur neuf standard n'est pas très optimisé par rapport au moteur d'origine ??? |
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| nicolas45 11/01/2018 12:05 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Ce n'est pas une question d'optimisation, simplement que le travail soit fait dans les règles de l'art et avec des composants de bonnes qualités. Hors les pièces refabriquées sont souvent loin d'avoir la qualité d'origine (provenance d'Inde, pakistan, Chine etc etc) De plus maintenant pour trouver un rectifieur automobile digne de ce nom à l'ère de la voiture jettable, c'est pas facile. c'est pour cela que l'on conseil toujours de ne JAMAIS jeter les pièces d'origine |
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| Sam 15/01/2018 14:48 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Bonjour, Suite de mes recherches : qq'un connait-il ou a t'il eu affaire à Britsh Car Center? https://www.britishcarcentre.fr/fr/ Pièces d'origine révisées, équilibrés en Angleterre, garanties 1 an. Coté échange standard ce sont eux les mieux placés d'autant qu'ils ont du stock dispo. Les Limora et autres Bastuck n'ont rien en stock, reprennent votre moteur et mettent entre 6 à 8 semaines pour réviser le vôtre. Ce qui perd le charme de l'échange rapide en immobilisant une place dans l'atelier minimum 2 mois. @Jeff : tu as eu des soucis avec les anglais ? Merci. Sam |
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| jeffbeheme * 15/01/2018 15:02 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| @sam, non jamais de soucis avec mes Anglaises mais je confirme qu'il faut faire attention la provenance des pièces neuves c'est tout ... | |
| marcobordeaux * 15/01/2018 21:03 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Renseigne toi bien sur les conditions de l'échange !! J'ai failli le faire , au tel on m'a répondu que la reprise du vieux moteur était conditionné par son état apres démontage. Donc la caution n'était rendue que si toutes les pièces étaient réparables. Comme tu ne le démonte pas, tu ne connais pas son usure. Si ton moteur n'a jamais été refait, tu leur donne un bon moteur et peut être tu récupères un moteur en dernière côte et donc non réparable au prochain problème !!! Je précise que je ne parle pas de British car, mais c'est peut-être pareil. |
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| Jean-Paul 15/01/2018 22:31 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Je préfère garder ma voiture dans son état le plus proche possible de ses origines, ce qui implique de garder le moteur, dans mon cas, il n'a jamais été refait. Il aurait besoin d'une révision, mais rien d'urgent. Au moins l'auto reste "matching numbers" Echange standard, oui, si le moteur est cassé et jugé irréparable. Ce n'est que mon point de vue. |
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| domi59 * 16/01/2018 23:10 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| je me suis laissé entendre que sur la garantie des moteurs ES la garantie n'était pas toujours sérieuse ? | |
| Boulon Pierre 17/01/2018 10:01 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Bonjour, Je n'arrive pas à trouver la correspondance entre N° de châssis et N° moteur. Comment savoir si le moteur correspond bien au véhicule, à part FH, et s'il n'a pas déjà été changé? En clair, comment être sur du fameux "Matching Number"? Amicalement. |
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| ollin01 * 17/01/2018 10:07 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| il n'y a jamais eu de "Matching Number" chez Triumph puis chez BL | |
| Jean-Paul 17/01/2018 10:18 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Oui, d'accord avec vous, j'ai amplifié la chose. Quand on est certain de l'historique de l'auto, je trouve que garder les éléments d'origine est un plus. |
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| Sam * 17/01/2018 10:48 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Bonjour à tous, Merci pour vos avis ! C'est précieux d'avoir ce forum. Je suis l'avis de Jean-Paul (et de plusieurs autres) au final. J'emmène la Spit chez un spécialiste et on va ouvrir la bête. Bon, c'est un peu quitte ou double : pb de coussinet ou changement complet du bloc (pas le même budget !) Le porte monnaie qui grimace si ça tourne vraiment mal (dans tous les sens du terme). Ce qui me gène au final dans l'ES c'est qu'il n'est pas possible de savoir la cote du moteur vendu (dernière cote 040 ? surprise !). Et oui @marcobordeaux, il a y une consigne de 600 ou 700€ qui n'est pas rendue si ton moteur est constaté dernière cote ou défectueux une fois retourné chez le marchand. Merci. Sam |
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| Condor 17/01/2018 11:21 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| Sur ma 1500 j'ai un moteur en E.S. et le vilebrequin en cote d'origine. C'est vrai que je ne comprend pas, N° moteur meulé et étiquette en tôle derrière. "RTC2459R00216FAA110" Allez-vous savoir, il a peut-être été changé pour un malheureux joint de culasse ? |
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| tommybolin 17/01/2018 13:31 |
re : Echange standard moteur 1500 – Pour les nuls |
| bonjour, @Condor, ton vilo est en cote STD parce que c'est un neuf qui a été monté à l'usine lors de la réfection (ton moteur est un ES usine) @Sam, moteur sur l'établi, sans déculasser ni démonter plus le moteur, tu peux ne remplacer que le vilo & les coussinets + les cales si le problème est visiblement localisé à ce niveau au démontage (pas de pb avec les logements de coussinets sur les bielles, ni avec les axes piston) Des vilos rectifiés sans échange sont dispo chez Betaset par ex... l'opération reste rapide à effectuer et ne nécessite pas de démonter intégralement le moteur (juste carter inf & distri et les plaques AV/AR et pompe à huile, à remplacer éventuellement) cdlt ;) |
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